本著求是的精神澄清有關新冠的一些事實。

本帖於 2020-03-17 18:29:20 時間, 由普通用戶 SwiperTheFox 編輯

第一,病毒的起源。

三月十二日出版的自然雜誌有一篇複旦大學的文章, 寫的很客觀:

"Despite intese research efforts, how, when and where new diseases appear are still a source of considerable uncertainty.   請注意這不是特指新冠。  而是對任何疾病都是這樣。

正確的說法是: 第一出現疫情的是中國武漢。 病毒起源未知。

第二, 病毒的命名問題。

到目前為止,最早報道的例子是在武漢, 所以大家就順口叫武漢肺炎, 或者武漢病毒。  複旦大學這篇文章就叫WH-Human 1 coronavirus. 在該文末,作者又特別加注:  本文在被自然雜誌接受後, 國際病毒命名委員會才把病毒命名為SARS-CoV-2,  世界衛生組織正式命名COVID-19.

過去流行病也有以地名命名的, 比如西班牙流感。  病毒的名字就是個代號, 方便大家溝通, 做研究, 做處理。  按佛家的說法, 這是假名立相。 不要太在意。  如果你覺得叫武漢肺炎心裏不舒服, 就多叫正式的名字。他人願意叫武肺就讓他們叫,這沒有爭論的價值。   

第三, 武漢一開始的瞞報和中國的甩鍋。

雖然沒有最後正式的文件, 但武漢一開始瞞報是公認的。  特別嚴格來講, 趙立堅說的話從事實上推也是沒錯的, 但這是無限放大極小的可能性。  論壇常出現這種辯論方式, 就像昨天說英國都關在家裏, 自殺的可能比病毒殺死的還多一樣, 有這種possibility, 但probability沒有大到需要考慮的程度 。

第四, 美國政府的甩鍋。

要說美國也是, 1月21日美國當天發現了第一例病例。 和其他國家一樣, 從一開始的發現到現在呈指數增長。  除了一兩個國家, 所有國家的病情發展從定性上來說類似。 而且中國是第一出現疫情的, 被迫做了第一個吃螃蟹的人。  所有其他國家, 早就知道了,有了中國的經驗 ,大多數國家比中國條件優越, 還是控製不住。    換了誰都控製不住疫情,未必做的比中國好。 

特別是美國, 川普把奧巴馬的應急係統拆了, 自己砸自己的腳,也是要甩鍋, 所以老要把問題扯到中國的頭上。 

第五, 我們要做什麽。

我們在看待別人的行為時, 總是與聖人比較, 這點做的不好, 那點做的不對。  但是我們要理解, 所有的人都有七情六欲, 有缺點, 有保護自己的本能, 包括瞞報。  而瞞報的現象中國有, 美國也有。  所謂天下烏鴉一般黑。  我們在這裏不是為瞞報推托。  我們應該從新冠這個教訓中學習, 比如如何建立保護吹哨人的係統, 並落實執行。  中國似乎沒有保護吹哨人的係統, 李文亮等吹哨人還被打擊報複, 我們需要從係統法律上解決這一問題。  美國對保護吹哨人立了法, 但是當利益攸關的時候,法律本身就會被打壓。  比如在烏克蘭案中, 川普和共和黨屢次試圖繞過這條法律,人肉吹哨人。  而且川普的確對揭發自己的人打擊報複。  所以不要把這些上升到資本主義/社會主義的高度, 也不是把共產黨揪出來遊街的理由。 

我真心希望 ,中美兩國停止互相甩鍋, 別因為別人的甩鍋而歪曲事實。  正如我有個同學為自己在微信中的言行辯護時說: 她在一個群裏的同學為黨歌功頌德。我跟她說, 不要被別人的言行所左右,自己做到實事求是。否則的話, 他們就“贏”了。   

所有跟帖: 

本來不想到處貼的, 但是看來還是有貼在這兒的必要。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 18:28:04

想了想,我要做什麽, -雪晶- 給 雪晶 發送悄悄話 雪晶 的博客首頁 (41 bytes) () 03/17/2020 postreply 18:39:51

好, 等疫情過後。。。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (36 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:08:05

讚賞實事求是。兩個大國應有大國的風範,重疫當前最應該有的是國家間族群間的相互理解和互助,而不是對立敵視,在病毒疾病麵前, -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (71 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:06:12

謝謝, 是這麽回事:) -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:07:33

這世上有農夫與蛇的故事呢,嗬嗬。狐狸再狡猾也逃不過獵人的眼睛... -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:32:33

用編的故事做證據? 有農夫和蛇的故事, 也有螞蟻和鴿子的故事(好心好報), 同樣出於伊索寓言。還有 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (60 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:39:43

算了吧你,在中坦,你的狐狸皮外衣毛都沒了。在茶館裏重新做人吧。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 21:15:29

川普就是推卸責任,轉移大眾的責罵。真不配做總統,讓這樣的人做總統,也是美國人的命吧。 -WXCTEATIME- 給 WXCTEATIME 發送悄悄話 WXCTEATIME 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:17:09

他這個總統做得還行,比o8什麽的強,老天有眼。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:35:17

你裝做中立說了半天尾巴還是露出來了,什麽叫中美互相甩鍋? 肺炎是不是在武漢最早發生? 沒有其他證據情況下當然就是起源於中國。 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (143 bytes) () 03/17/2020 postreply 19:58:20

川普把奧巴馬的應急係統拆了, 檢驗跟不上,防禦不及時, 治療準備不足, 所以有甩鍋的動機 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:07:22

你這些完全是不講邏輯的說法,被不同的問題混為一談攪渾水。 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:32:17

關於“實事求是”,我個人最近的體會是這樣的: -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (1112 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:15:39

謝謝回貼, 解答如下: -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (2663 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:26:47

對了。“時間和選擇有價值的方向” -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (683 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:39:50

仁兄說得客氣委婉。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (675 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:56:49

謝謝。 -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (53 bytes) () 03/17/2020 postreply 20:59:56

喜歡馬未都老師說的事實沒有真相,隻殘存一個道理。貼主說實事求是基於的事實,是什麽獲得的?是通過媒體還是親曆?說中國做的好,好在哪 -redpenguin- 給 redpenguin 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 21:33:42

簡單說事實是facts , 真相是truth -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (90 bytes) () 03/18/2020 postreply 04:35:51

文中很多的事實,我已列了一些事實的來源, 比如自然雜誌。 請問你對哪些事實有懷疑? -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (333 bytes) () 03/18/2020 postreply 04:38:25

很客觀。客觀,理性的國人不多,這可能和中國近代的惡劣內鬥史有關。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 03/18/2020 postreply 04:12:10

謝謝 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 03/18/2020 postreply 04:46:36

川普本來就是甩鍋能手,這麽大的鍋他能不甩嗎。不過川普與塔利班談判,從阿富汗撤軍我是支持的。一碼歸一碼。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (74 bytes) () 03/18/2020 postreply 06:58:08

謝謝! -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 03/18/2020 postreply 09:36:00

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