新冠肺炎:群體免疫和歧視的危險

來源: 2020-03-17 06:12:35 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (7615 bytes)

新冠肺炎:群體免疫和歧視的危險

 

什麽是群體免疫

近日看到英國人準備搞群體免疫了,嚇了一跳。這難道不是人道破害嗎?其實,中國國內早有醫學專家發表過類似觀點。注意科學家也會犯錯,但科學家犯錯多是認知失誤,而政治家犯錯則複雜的多。這裏,我認為英國政府熱衷群體免疫隻是一種不想負責任的態度。

什麽是群體免疫呢?

這個可以說的很玄乎,很科學,但簡單來說吧,就是政府不防控,讓大家自己照顧自己,有病就去看病付賬單。如果你得了一次新冠,之後,恭喜你,你就有免疫力啦!或者,farewell,你就死亡了。

這聽起來是不是很殘酷很不人道呢?但其實這裏麵有一定的科學道理。

因為,每年各國死於流感或普通感冒的人數其實很多,甚至遠高於死於新冠的人數。流感病重,每年都有不少兒童和成年人不幸因此喪生。感冒輕,但很多老人重病患者人生的最後一場疾病就是感冒。所以,感冒對於我們往往具有臨終關懷的性質,是為我們送終的孝子,或孽畜。而流感、感冒年年發,不可能像對待新冠這樣對待它們。所以,就隻能采取得病治病的模式了。這就是為什麽很多專家認為新冠最後可能會變成人類的一種“流感”。

但我認為這是一個認識上的誤區。因為,這次新冠是一種新的疾病。新冠既不是感冒,比感冒要重的多,感冒的傳染性要比它低;又不是流感,它起病輕而潛隱,有些患者病症很輕,有些卻很重,重症往往在兩周後突然加重,而且其傳染性非常強。這樣,它的發病模式就與流感和感冒不同了。

我在這個係列最早談過,我當時認為新冠的可怕之處在於醫療資源的耗盡。因為,它發病輕,傳染性強,往往是在兩周後才突然加重,這樣它的發病模式就是病例先暗暗增加,然後突然爆發。這時大量病人湧來,並越來越多,醫療係統無法承受,中症會變重,重症更容易死亡。現在意大利的死亡率是7%,由此可見武漢早期可能更高,而良好治療的死亡率可以控製在1%。

因此,我們可以簡單的來認為:武漢早期就是在群體免疫。

所以,這樣的策略可能是對於這個疾病可能是不可行的。

 

中國政府不是仇華的理由

這次疫情從一開始,美國媒體和台灣就在利用疫情作偏向性的甚至是歪曲、造謠的攻擊性的報道,對很多人產生誤導。至今許多人還沒有認清這件事情的實質。

即便美國疫情是中國政府錯誤引起的,美國政客的歧視仍然是不應該允許的。如果我們一認為有人犯錯就可以侮辱、歧視,那麽就是今天這樣,它可能轉化成一種群眾性盲動和仇視。那個國家的群眾都是盲目的。美國政客的言論不是意在批評中國,更不是在幫助中國,而是政治打擊和轉移執政矛盾、內部壓力。這種公開的歧視言論,在美國是非常罕見的。更不同尋常的是,美國國內也沒有有力的反對。這些現象值得注意值得擔憂。

現在,還有許多人以為這次疫情如果一發布消息,大家戴上口罩就可以防住了。這還是沒有意識到這個病的特殊性。意大利、韓國、美國等許多國家在開始發病時完全知道中國的情況,也知道它的傳染性,但依然爆發。可見一般的防控是沒有用的。在一開始政府和個人也都不可能做到非常嚴格的防控,尤其在春節之前。大家都是普通人。況且,我們在當初根本不知道這個病毒,不知道它的特點。所以,這個問題非常複雜。

疫情之初我從這個疾病的發病特點分析,感覺即便武漢政府從1月初就開始防控結果恐怕和今天也不會相差太大。但當時大家都很悲憤,我那時也沒有參照,所以沒有敢把這個觀點寫出來。現在有了世界其它國家的參照,我認為這個觀點基本可以肯定了。

即這次疫情雖然我們地方官員犯有嚴重的錯誤甚至罪責,但其本質是疾病,並不是人禍。武漢的那些患者和亡者主要是由疾病造成的,尤其要客觀考慮在發病之初,我們根本不了解這個疾病。即便是在封城之後,如何有效防控仍然在摸索,這些摸索都是有代價的。我們的錯誤應該改正。但中國並沒有傳播病毒,今天世界範圍的流行是疾病本身特點造成的。我們為了防止疾病的流行做出了極大的努力,而且取得了很大成效,我們對防治疫情擴散是有貢獻的。

我們這次抗疫的確是值得稱讚的。不僅我們在抗疫中表現出極大的勇氣,做出極大的努力,而且這次抗擊疫情我們有許多做法都是人類流行病學史上的首創,對於今天各國抗疫是非常有幫助的。現在中國和歐洲國家似乎就是一種良性的關係。意大利和西班牙的臨床專家經常與我們的救治專家進行視頻討論,向我們學習對於這個病的診療經驗。俄羅斯也開了方艙醫院。所以,政治家的導向很重要。群眾都是盲目的。

 

維權莫問立場

這民主社會一定要團結維權。任何歧視都應該反對。如果不去維權,中國人都可能成為受害者。

美國社會和中國不一樣,中國社會遇到危機往往會顯示出凝聚力,這時社會就變得穩定。美國往往會有混亂。未來美國的情況不好預測,大家隻能自己注意安全,認真防護了。

現在美國政府顯然在轉移矛盾,要為自己推脫免責,如果在美華人還在天真的大罵中國,以為美國政客的歧視是因為中國政府的錯誤,就太不明智了。那是為了固守自己的一個非常可能並不正確的觀點,不顧自己的安危,也不顧其他在美華人的安危了。美國政客叫中國病毒,其實對中國沒有什麽實質影響。對美國人的認知和情緒有影響,每一個在美華人有影響。

所以,希望大家理解:

即便美國疫情是中國政府錯誤引起的,美國政客的歧視仍然是不應該允許的。這種歧視危害的是所有在美華人。

現在維權可能已經有些晚了,還是保持鎮定,做最壞準備,注意個人安全,科學防護病毒吧。做中國人從來不容易啊。我們還是自己團結,共度時艱吧。

 

 


2020/03/17




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所有跟帖: 

其實我覺得更危險的是中國人民,沒有知情權。從疾病爆發到病毒起因都處於被愚弄裏。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (248 bytes) () 03/17/2020 postreply 07:22:22

一百年過去了,Spanish flu 也沒有讓西班牙被世界歧視。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (170 bytes) () 03/17/2020 postreply 07:32:53

那個在意大利弗洛倫薩街頭的華人行為藝術要求不被歧視希望得到擁抱的年輕人不就是麻痹了人們成為病毒傳播hub嗎? -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 07:41:04

你認為不是對中國的歧視,那就繼續叫中國病毒。沒有管你。100年前和今天你以為一樣。中國和西班牙可能也不一樣吧。我覺得。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:13:32

我在說新冠的風險和對華人的歧視的問題。你可能認為都沒有。中國的確有很嚴重的問題。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:09:06

在非常時期,非武漢人歧視武漢人同樣的道理。人類自私的基因不因國籍而改變。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:10:57

你這句話是什麽意思啊?我在文章裏認為任何歧視都應該反對。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:21:23

我在說歧視的本質;反歧視的方式我相信在相對文明透明民主多元化的世界更容易開展。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:24:17

你說的歧視的本質是什麽意思啊? -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:26:39

我說的是任何歧視都應該反對。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:27:37

是的。但是我貼裏那位尋求不被歧視的我也很反對。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:29:20

啊?那個不是歧視問題。你搞差了。那是作秀。是違反科學。就像習不必去疫區一樣。現在就是要防護。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:32:08

是因為被歧視了而去反歧視所做的抗議的秀,但是是無知的。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:35:32

我文章是在說:現在海外華人應該注意防護新冠和反對歧視。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:16:12

海外華人被國內的情形都給警鍾了 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:27:55

啊?被警鍾了?國內現在基本沒有病毒了。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:38:23

立哥哥,我說的是這兩個月所發生的。好了要忙了,再見。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 09:00:01

你指責世衛的證據是什麽啊?指責應該有證據,這是一個習慣問題。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:10:08

我指責它宣布epidemic and pandemic的時機對世界所造成的傷害。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:13:09

哦,我知道你的道理了。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:14:28

武漢早期的死亡率是多少啊?我不太清楚。死亡率的具體分析是什麽?你給我說說看。要有證據說問題。不然就太隨便了。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:11:48

從意大利就可以判斷出早期的死亡率,不是你說的嗎? -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:14:42

“由此可見武漢早期可能更高,”我是在說這個病的特點。不是說政治。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:18:49

我完全讚成你的推測;也因此對官宣數字一直存在懷疑。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:20:36

這個病毒的準確數字不一定很好得到。美國的也不覺得準確。這個病毒很多人不理解他的複雜。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:22:42

中國官員要狡猾些就說:早期武漢嚐試了群體免疫,在效果不好時,立即采取了果斷措施。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:24:06

已知條件下選擇群體免疫與掩蓋實情的群體免疫是不同的。一個叫選擇另一個叫愚弄 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:26:29

不是有關官員都在被審查嗎?犯錯了,進行審查之後處理。這和我的這篇文章沒有關係啊。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:29:33

因為病毒不因他們得懲罰而停止減緩傳播。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:33:11

而所帶來的後果就是你文中討論的 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:33:54

啊 ?我文章分析恰恰相反。明擺著各國沒有隱瞞也到控製不住。而且,中國開始都不了解這個病毒。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:37:14

打個比方,早點封航切段關係。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:40:52

太啊。你真事後諸葛亮。在一開始那要多狠啊。川普開始還擔心股市呢。你知道每年都有一些疫情警報,理論上都封城封航才好的。那就 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (35 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:44:57

拜托,美國封航是五十年來重新啟用的。中國政府當時譴責美國封航給世界起了壞的模範作用。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:50:26

而且我認為這次隱瞞不是大問題,是老問題。真正的問題是法與黨的關係。是政體最關鍵的改革。這個以後的文章還要寫。嗬嗬,是 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (53 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:34:51

好啊。看能有什麽新鮮事情。謝謝分享。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:37:00

我不能和你聊了。你沒有搞懂我的文章。這次又成網紅了。不能老做網紅,那樣人家該笑話了。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:40:11

我不覺得你是網紅,感覺你沒有尖尖得蛇精臉;:)分享你說的別人愛怎麽想是他們的事情。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:43:46

總之別把這個病毒想那麽簡單,以為當初一公布真相在帶個口罩就行了。這次太複雜了。太複雜了。口罩都不夠用。中國生產 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (50 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:42:13

這裏也沒有輕視。很多新的條理出現。不少人都在家工作了。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:45:51

美國情況我不敢說。所以一直沒有說。但你很勇敢。很多美籍華人現在很緊張。不過歧視不反對,最終就是受歧視。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:47:38

現在去遊行嗎? -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:51:45

“由此可見武漢早期可能更高,”我是在說這個病的特點。不是說政治和責任。 -- 給 立 發送悄悄話 立 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 08:17:55

老川太客氣了。對付趙迷倉之類的及給他們洗地的,老川的大兒子比較合適。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/17/2020 postreply 09:45:49

姐,小川是試水吧,今天老川也開嗓了,我同意水姐的,海外華人長遠來說要支持扶弱的政黨,但會讓老川有空子上 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (188 bytes) () 03/17/2020 postreply 11:10:28

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