重提”不昧因果“

來源: stonebench 2018-11-23 22:42:36 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2767 bytes)

存在兄好像已經談過這個故事了:百丈禪師遇到一位老者。這位老者當年也是一位致力於修行的人。但是有一個問題一直想不通: 大修行人還落因果否(智慧通達者還受不受因果限製)?百丈禪師說,哦,這個問題呀,你來問我試試。老人就問,大修行人還落不落因果呢?百丈禪師回答:不昧因果。於是老者就明白了。

想清這個問題,要分清兩個層麵。

第一個層麵,因果。一般世俗理解,因果就是原因和結果,先有因後有果。然而,這隻是我們意識在時空中觀察分析的結論。純以理論推測,因果必然一體同在,無謂先後。我們歸先歸後,歸因論果,隻是思維局限性的反映。

因果既然是因果,必定是現象。

第二個層麵,是落與不落。如果我們有落不落的問題,說明我們還在糾結我與因果的關係。有此糾結,必落因果。理由是,因果作為現象規律,它隻在受局限的意識中存在。如果你不受現象的迷惑,就沒有落不落的問題。如果你完全融入現象,你就是現象,你就是規律,也沒有落不落的問題。因果不能作用於因果,如同一把刀刃不能自削其背。如果你還有”我“,但知”我“也是一種現象,那麽受因果報應也實無能受,也不會有落不落的問題。

這兩個層麵清楚了,就可以明白,那位老者,其實還沒有清楚地分別現象與實體的關係。百丈禪師一句”不昧因果“說得太妙了。不昧,就是不惑於,不迷於。因果作為現象也好,作為規律也好,以作用的形象顯現也好,不以作用的形式顯現也好,”我“都清楚它是什麽。

重要的要分清的點就是:不昧因果,不是”沒有因果“。反過來看,”不是沒有因果“,也不等於”必落因果“。落與不落,有與沒有,都是思維意識揣度推測。超越因果,不等於在因果之外。在因果之內,也不等於被因果所限不能明白超越。

因果之”有“,隻是關係和規律,不是實體。因果之空,隻是說它沒有實體,而不是沒有規律性和必然性。比如種瓜得瓜,就是因果之一種。如果種瓜下去,可能長豆可能長蔥或者任何別的東西,那是沒有因果。種瓜而得瓜,雖然這個現象是空是幻,但其中的規律是確定不移的,是不能隨意否定或者改變的。俺覺得這是如幻論諸兄需要謹慎的地方。

 

 

所有跟帖: 

當然,你說的不錯,如果順著思想邏輯去考慮‘因果’,就已經‘落入’了。但‘落入’了有什麽關係?關鍵是‘不昧’。不昧 和 不當真是同 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (359 bytes) () 11/24/2018 postreply 04:53:01

‘不落’是可能的,隻有當思想徹底停止消散,就無因果了。思想和因果其實是同義詞。但一旦思想停歇消散,EGO就沒有了。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (614 bytes) () 11/24/2018 postreply 04:59:16

嗯,這篇講的很好,非常好! -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:23:07

我有點明白了。你是強調實體雖然重要,但也要承認現象的存在。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:24:29

嗯。。。。但是為什麽我覺得不管是現象規律(業力因果牛頓引力法等等)還是實體(石頭花草),全部都是我們的感官錯覺呢,就像沙漠裏你看 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (56 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:29:41

記得石兄寫過一篇有關時間的文章,說是不應該叫時間,應該叫時間的表現更合適。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (173 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:32:48

沒錯。沒有真的”時間“,隻有思想上的稱為”時間“的感覺。甚至連”感覺“也是思想上解釋出來的,現實沒有真的感覺概念。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 14:24:59

石兄請進 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (484 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:43:08

存在兄再來鑒定一下,看我說的跟你說的是不是一回事 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 05:46:21

其實這個問題很簡單,《因果》即是《夢》是同義詞。你說“夢”是虛的還是實的? -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (1282 bytes) () 11/24/2018 postreply 11:05:40

好吧。有一次好像是,小艾媽媽,說你在說繞口令,我現在同意了她的說法。哈哈哈 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 11:29:17

用EGO邏輯來聽,就是悖論。現實是超越EGO邏輯的。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 11:39:26

你這個貼有種把我從that再拉回到ego的感覺。不過我不打算再回到ego了,雖然生活中我還是會按照ego的方式生活。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 12:54:08

沒關係,知道夢境是空的不等於要讓夢境停止了。明白了就可以了。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 13:03:16

俺覺得幻覺比錯覺準確,而有機製的幻覺比幻覺更準確 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (477 bytes) () 11/25/2018 postreply 00:40:15

我覺得石兄肯定會覺得不合邏輯,可整體(that)的層麵就是不合邏輯的 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (65 bytes) () 11/24/2018 postreply 06:15:58

完全正確,從無限整體看,完全超越邏輯。我用“超越”這個詞表明可以允許‘邏輯’的表象(夢)升起,但不改變THAT是無邏輯的本質。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 10:54:21

哈,俺隻是覺得夢兄的猜想可以打磨。THAT(姑妄稱之)超不超邏輯,是打磨以後的事情了。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (174 bytes) () 11/24/2018 postreply 22:03:36

當然我不是說我們都不存在,那就不吃不喝,來車不躲,從懸崖往下跳了。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (228 bytes) () 11/24/2018 postreply 06:48:05

嗯,石師長於思維和雄辯。:)若是悟道,此易成障礙;若是講道,就是天賜吾師。。。好奇石師已經六根清淨,塵心無染了嗎?:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (268 bytes) () 11/24/2018 postreply 07:24:10

哈~ 葛印卡老師曾說,'你不用推測我是否證道, -niersi- 給 niersi 發送悄悄話 niersi 的博客首頁 (232 bytes) () 11/24/2018 postreply 13:13:23

我不這樣認為。我不認為早學就可以做老師,成熟的人很短的時間就可以證道。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 13:20:47

佛門傳承:不言/不吹噓 '悟'及'證道'。故'吾師'有此說。(沒有指其他網友,請誤疑 :))) -niersi- 給 niersi 發送悄悄話 niersi 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 13:26:07

你們兩位說的都對。實證是對於自己的,不必去研究別人是否實證了。 -存在無法說- 給 存在無法說 發送悄悄話 存在無法說 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 13:41:02

我覺得石兄讀經完全是個人愛好吧,在這裏是出於好意,從思維邏輯方麵幫網友破迷。。。。反正我是深獲其益。:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 14:45:48

拋開佛門訓誡,那是對佛門弟子而言,我想石兄肯定不是。石兄能夠知無不言言無不盡,是一位很值得結交的諍友。:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 15:06:01

啊哦。貌似我又闖禍了。。。俺是大俗人一個,仰慕石師的悟性和智慧,雖不能至,心向往之。。。純粹是出於好奇, -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (130 bytes) () 11/24/2018 postreply 14:41:02

哦,你真敏感啊 :))搞得俺不都敢說話。。。 :) -niersi- 給 niersi 發送悄悄話 niersi 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 15:23:49

為了回Niersi兄,俺明天開始禁言。俺很遲鈍,才胡言亂語。。。隻是不想因言語給別人製造麻煩,特地多餘解釋一下。:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (100 bytes) () 11/24/2018 postreply 16:45:30

哦,也可能是我用詞不準確容易誤解,已經改了。 :))周末愉快。 -niersi- 給 niersi 發送悄悄話 niersi 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 16:55:16

真是有勞N兄了,多謝多謝!:) N兄周末愉快! -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 16:59:20

花兄不必高推聖境。此事在聖不增在凡不減。你我之不得,都在猜擬太多。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (104 bytes) () 11/24/2018 postreply 22:12:12

沒看懂最後一句。。。俺蠢笨,請石兄明示。:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2018 postreply 08:01:31

俺是油膩俗人一枚:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (137 bytes) () 11/24/2018 postreply 22:07:48

覺得''昧''是"遮蔽"的意思。之前,還專門搜過幾個法師的解釋,基本上也是把"不昧"解為"不惑於"。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (1178 bytes) () 11/24/2018 postreply 10:48:54

請石師大量勿怪俺好奇心過盛和多言之罪。。。。俺自己禁言一個星期去。。。:) -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2018 postreply 14:53:49

別別別,花兄禁言,俺到哪兒去找被誇得飄飄然的感覺呀:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (131 bytes) () 11/24/2018 postreply 22:15:06

石兄既然原諒俺,那俺就恭敬不如從命,撕下封口條了。。。:)多謝石兄。 -花心男- 給 花心男 發送悄悄話 花心男 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2018 postreply 07:59:45

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