教練，其實你說的和SCA5沒有一點關係。

來源: Francine 於 2014-05-17 13:41:43 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (6120 bytes) 
    既然要說SCA5，那我們就看看這東東到底是什麽，這東東很boring很dense，但是不看，說話比較容易偏題。大家都是hightly educated，咬咬牙看一下吧。這是二月時Hernandez交給state assembly 的版本，也就是同胞們團結一致炮轟的版本。斜體是SCA5引入的部分，strike through是SCA5取消的部分，原始法律也就是現有的加州州憲法，第31節。 大家隻要看（a)和(b)就夠了。   
 SEC. 31. (a) The State shall not discriminate against, or grant preferential treatment to, any individual or group on the basis of race, sex, color, ethnicity, or national origin in the operation of public employment, public education, or public contracting. 
  
 
  
(b) Notwithstanding subdivision (a), this section does not prevent state institutions of higher education from implementing student recruitment and selection programs that are permissible under the equal protection clause of the Fourteenth Amendment to the United States Constitution.(b) 
  
 
  
(c) This section shall apply only to action taken after the section's effective date. (c) Nothing in this 
  
 
  
(d) This section shall not be interpreted as prohibiting bona fide qualifications based on sex which are reasonably necessary to the normal operation of public employment, public education, or public contracting. (d) Nothing in this 
  
(e) This section shall not be interpreted as invalidating any court order or consent decree which that is in force as of the effective date of this section. (e) Nothing in this 
  
(f) This section shall not be interpreted as prohibiting action which must be taken to establish or maintain eligibility for any federal program, where if ineligibility would result in a loss of federal funds to the State. (f) 
  
(g) (1) For the purposes of this section, "State" shall include, but not necessarily be limited to, the State itself, any city, county, city and county, public university system, including the University of California, community college district, school district, special district, or any other political subdivision or governmental instrumentality of or within the State. (2) For the purposes of this section, "state institutions of higher education" shall mean: (A) the California Community Colleges; (B) the California State University, and each campus, branch, and function thereof; and (C) each campus, branch, and function of the University of California. (g) 
  
(h) The remedies available for violations of this section shall be the same, regardless of the injured party's race, sex, color, ethnicity, or national origin, as are otherwise available for violations of then-existing California antidiscrimination law. (h) 
  
(i) This section shall be self-executing. If any part or parts of this section are found to be in conflict with federal law or the United States Constitution, the section shall be implemented to the maximum extent that federal law and the United States Constitution permit. Any provision held invalid shall be severable from the remaining portions of this section. 
  
 上麵sub-section（b),我用bold來highlight的部分也就是最有爭議的部分，是對上麵sub-section（a)的逆反。上麵sub-section(a)規定了不能用種族（among others)作為歧視或者優待的衡量標準。下麵sub-section(b)馬上說，大學錄取等隻要符合equal protection,就可以不受sub-section(a)的限製。

教練說的，對窮困貧苦孩子的適當照顧，和依種族為考量根本是兩回事。前者其實是被廣泛采用的，隻是用的是social economical尺度，這個大家是不反對的，反對的是單純用種族（也就是膚色）說事。 不要混淆了。

 

所有跟帖： 

• 如果我說美國是比較公平的國家，有沒有人反對。 -ctgolfer - ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 13:50:26

• 有什麽話，請直說。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 13:53:01

• 那就再清楚些，老中在大學錄取上沒什麽好抱怨的。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 13:58:06

• 這個和抱怨不抱怨不是一回事，但是從state constitution這個高度設立歧視是不對的。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:00:55

• 是設立歧視？不就是要考慮“社會包容”嗎？ -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:03:33

• 我辛苦打那麽多字，拜托你看一下，sub-sections(a)and (b). -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:05:24

• 實在看不出有什麽地方是歧視了。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (32 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:11:02

• 那麽多招成績差很多的老墨，而我們自己孩子卻上不了是對的？好多這些西yi孩子享受獎金，我們辛苦工作交銳的錢工作 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (6 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:16:28

• 加州亞裔基數大呀，而且現在愈來愈難進。缺錢招外州比例愈來愈多 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:20:19

• 加大40%招亞裔，上不了還能說什麽呢？ -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:25:18

• 不是每個孩子都會念書，而且競爭之厲害你們不知道。UCLA，Berkeley 根本不比騰校容易 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:35:27

• 娘子，不知你們加州在搞什麽？但中國孩子進州大都困難的話，肯定不是讀書料，乘早幹點別的。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:26:48

• 一看你就不了解這邊情況，首先高中一個班可能一半是亞裔，得A不是那麽容易。然後我朋友孩子GPA4。2，SAT2230，UCSD被拒 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:32:34

• 嗬嗬，來東部吧，我們這很容易被UCSD錄取。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:35:43

• 學費多了好幾倍 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:37:37

• 是不是一年後跟州內學生一樣了？ -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:47:48

• 不是吧？不太淸楚 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:07:57

• 也許你會不喜歡你的小孩去這樣的學校，但是從製度上不平等是必須反對的。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (65 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:24:17

• 說著說著就走調了，這和我的小孩上學有和關係。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (40 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:27:49

• 當然不是說你，上麵的 “你”等於 “one”，這下好了吧。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:29:39

• 對，就是這個理。大學申請表上就不應該有種族這一欄。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:28:45

• 94這麽回事，我喜歡小學校，希望孩子得到更多的關注而不是200人同一教室， -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:29:11

• 我也希望他們試一下小學校，可惜他們和我一樣喜歡熱鬧的大學校區。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:32:42

• 這不是平等不平等的問題，是人多力量大的結果。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:35:23

• 現在的結果是，SCA5暫時擱淺。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:37:12

• 對頭，亞裔當務之急就是參政從商，而不是遊行。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:37:48

• 遊行示威寫信造勢，多種渠道，都不能放棄，該發聲一定要發聲。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:44:39

• SCA5這種東西有一點苗頭就要狠狠地打，絕不能讓它有死灰複燃的機會。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (6 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:48:08

• 我鼓勵我家老二去學法律或做生意，反正他不是做學問的料。EQ遠遠大於IQ -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:13:13

• 老二是George? 看好他。 -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:18:18

• 是，謝謝阿芳。這個孩子讓我操碎了心，哥哥省心多了。 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:21:13

• 不會吧，你是怕他受傷擔心，操碎心的是小船。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:25:00

• 逃課兄你有所不知我這個兒子光愛運動，啥球都玩，完全忽略媽媽教導從來視念書為最不重要事 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (78 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:30:31

• 我看他現在的專業，不打球也能找到飯碗的。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:33:39

• 阿芳我以為這個東西已經解決了，為什麽又回來了。話說高校對這些膚色深成績不好的孩子照顧的還少嗎 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:12:18

• 這個要怪下麵教練發的貼。不過他一發，我就又去查了一下， -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (287 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:20:51

• 謝謝阿芳，這一次是大家最團結的一次，什麽抗議ABC殺死中國人之類的我都沒太在意。 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:23:57

• 西裔和墨裔議員團結起來了, 他們要堅決再推SCA5, 請大家投票支持共和黨和反對SCA5的人. -Happy_Woman- ♀ 給 Happy_Woman 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:39:45

• 中國的高考也有缺陷，特別是地域歧視，在這個視頻裏講到了兩個不同地方考分差100的不一樣的命運 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (203 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:16:15

• 中國的事我就不發表意見了。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:26:54

• 是的，既然我們不是中國公民了不往中國交稅就沒資格管中國的事。但在美國我們有權利說話，表達不滿。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:32:27

• 誰說什麽話都是各自的權利，和自由。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:33:55

• 是啊，SCA5那一套如果他們能搞成是他們的本事，但要我接受，甚至幫他們說話沒門。誰讚成我就反對誰。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (20 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:40:42

• 對不起，來晚了。我不打算就此問題討論下去了，因為 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (153 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:48:07

• 誠心地說，體壇上的人己經很Nice了，有的壇子，張口就罵，嗬嗬：）） -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:51:50

• personal insults可以不用理會。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:55:26

• 他身為亞裔，卻在觸及到本族裔根本利益的大事上替對方說話，在華人壇子上不受歡迎是正常的。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (6 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:04:54

• 你不能把大家都代表了吧？。 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:07:27

• 我的立場肯定是大多數華裔的立場。否則SCA5不會被束之高閣。不知你是怎麽想的，但到這個壇子 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (26 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:13:04

• 我和教練立場一樣。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:15:07

• 身在加州的大部分都堅決反對 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:17:57

• 我在加州態度也一樣，包括藤校錄取原則等等。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:20:18

• 那隻能說你與眾不同了 -白娘子- ♀ 給 白娘子 發送悄悄話 白娘子 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:25:44

• 你自己去數數有幾個人是站在你們那一邊的吧。你們到加州來說這些會被華人的唾沫星子淹死。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:18:32

• 我不在加州教書嘛，沒淹死啊。 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:27:43

• 我也堅決反對！我是用奧運選拔提供說明一種規則形式，比如 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (62 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:25:59

• 大家都是草民，發發草民的意見，好在這裏的草民都有投票權。 -Francine- ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:54:12

• 古裝劇看多了，應該說民婦阿芳…:） -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:56:19

• 別的地方叫富姐，檔次立顯。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:58:26

• 長期生活在美國，如果連這點都做不到，就不好意思了。 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 14:56:50

• 其實教練提出的問題值得討論，作為學校肯定寧願錄取西裔的第一而不是亞裔第N，即使N分高。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:03:43

• 你說的有一定道理，看看劉翔，亞裔也可以跑。 -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:07:21

• 乒乓球你要排在中國第30名，除了中國，橫趟世界！ -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:10:25

• 如果第30名是老外的話，他的影響力比中國的第四－二十九都要大。 -talkatwxc- ♂ 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:21:59

• 有包容心的才能看到這一點！我也見到有人拿綠卡前後對移民政策持 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (16 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:31:14

• 你又在混淆概念。移民有合法移民和非法移民。大家反對的是非法移民。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:42:15

• 你在矽穀當碼工和在紐約餐館刷碗是不同的視角。 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:06:31

• 那你到洗碗的壇子上去推銷你這些觀點吧。這個壇子上碼工多。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:14:26

• 這不正說明不能按race來衡量嗎？劉翔拿冠軍和他是黃人有關係嗎？ -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:47:38

• 能力，機會，影響力，Social Inclusion! -ctgolfer- ♂ 給 ctgolfer 發送悄悄話 ctgolfer 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:55:03

• 今天大家都有空啊？說美國： -雪花無聲- ♀ 給 雪花無聲 發送悄悄話 雪花無聲 的博客首頁 (489 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:15:21

• 等著看賽馬呢。美國部分，原則上我完全同意，也在加州從1995年實行到現在了。 -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (41 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:26:15

• 堅決反對SCA5。並且，我認為如果支持種族平等的，所有問卷都不應問種族。 -雪花無聲- ♀ 給 雪花無聲 發送悄悄話 雪花無聲 的博客首頁 (290 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:36:43

• 這次說的是咱的強項，你沒法避開我自己族裔的人競爭。 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:41:31

• 沒仔細看你的案例。原則上講，競爭就競爭嘛。 -雪花無聲- ♀ 給 雪花無聲 發送悄悄話 雪花無聲 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:44:34

• 你的群體太優秀（分數太高）人家修改規則是遲早的事。當然，我 -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (14 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:00:50

• 哪裏有說反對SCA5是為了避開同自己族裔的人競爭？ -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:44:45

• SCA5就是亞裔普遍太能讀書才出籠的嗎？我說跑題了嗎？當然， -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (44 bytes) () 05/17/2014 postreply 15:56:03

• 我問了個問題，如果你有答案，請直接回答。沒有就說沒有。我們沒法再交流，have a nice weekend! -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:03:45

• 哈哈，you do the same! -coach1960- ♂ 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:09:42

• 請你指出，你問了什麽我沒有回答？ -Francine - ♀ 給 Francine 發送悄悄話 Francine 的博客首頁 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:12:38

• 確實。他扯來扯去不知要表達啥觀點。別費神跟他論理了。咱們在大是大非問題上沒啥好含糊的。 -o88- ♂ 給 o88 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/17/2014 postreply 16:10:41

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