高鐵是中國的驕傲,但卻也是中國製造業的最大痛點!因為...

來源: 過濾詞 2018-01-23 12:18:36 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (33079 bytes)

高鐵是中國的驕傲,但卻也是中國製造業的最大痛點!因為...

2018-01-22 

 

 

來源:機械前沿、新浪網

 


 

 

高鐵在中國的飛速發展,在世界來看也是少有的,高鐵確實是中國實實在在的名片,而這張名片對於中國製造業而言卻是個痛點!

 

 一位參與動車引進工作的技術工程師舉例說,我們可以按外方圖紙生產轉向架、電機、變壓器,用外方的核心零部件組裝變流器和自動控製係統,卻不知道頭型的設計依據、原理,不知道加寬車體有沒有風險,得不到車體的原始設計計算書,得不到轉向架的關鍵參數和升級改進方法,也得不到電機和變壓器的電磁場、熱場、力場的計算機多維協同仿真技術,更不知結構可靠性的設計方法、檢驗標準和相關材料疲勞特性數據庫,自動控製係統的軟件源代碼等!

 

“這些看似最基礎的東西,卻是最關鍵的,我們都沒有通過引進獲得!”

 

 

換句話說,經過數年培育,中國確實已經擁有了動車規模化生產和製造能力,但宣稱的由中國企業自主生產的動車,關鍵零部件仍從國外進口,隻是在中國完成組裝

 

這才短短幾年實現幾百輛動車下線——這與汽車領域如出一轍,而汽車領域的市場換技術已被普遍認為是失敗的試驗。劉誌軍時代高鐵技術跨越式發展的秘密即在於此。

 

從西門子進口的占總金額近一半的原裝進口零部件,因在國內組裝,就算在國產化率?

 

 

在一位西門子的技術人員看來,列車核心技術隻有三大部分:牽引係統、轉向架和製動係統。其中,最關鍵的是牽引係統,像“列車的心髒一樣”。這些技術外方既不打算降價,也不會轉讓!

 

牽引係統中隻有部分零部件如牽引電機,技術含量相對較低,國產化時引入的廠商較多,降幅較大。CRH2的牽引電機在國產化第二階段降了12.5%。

 

整個牽引係統中,最核心、技術含量最高的是軟件係統,多位業內專家表示,西門子、川崎、阿爾斯通都沒有轉讓這一技術。“隻有掌握了列車控製係統,才能設置各個部件的參數,才有真正的設計能力。這是他們多年研發成果,不可能拱手讓人。”前述西門子技術人員表示。唐車一位技術人員說,現在聲稱國內自主研發的CRH380B係列車型,一旦列車運行出現問題,還要靠西門子!

 

“軟件的升級版要西門子做,試驗數據也需反饋給西門子總部。修改周期很長。”

牽引係統這樣的關鍵技術占到一列動車總價的多少呢?

 

20%-30%

 

其中列車自動控製係統又占整個牽引係統的一半以上,利潤最高。

 

原西門子采購部人士坦言:“現在西門子采購部就是靠賣牽引係統賺錢。”阿爾斯通也是如此。

 

 

 

與牽引係統一樣,被外方視為賴以生存之本的製動係統也沒有實行技術轉讓,而是由外方在中國的合資廠生產。“合資廠更不存在技術轉讓,中方連圖紙可能都看不到。”

 

高鐵製動係統由克諾爾壟斷,核心技術沒有轉讓!

 

 

三大係統中簽訂了技術轉讓合同的是轉向架製造,隻賣安裝圖紙,不講設計原理,中方知其然不知所以然。

 

一位參與引進人士透露,長客曾向西門子請教轉向架參數為什麽這樣設置,西門子專家就打馬虎眼。現在轉向架的構件是在長客焊接,其餘零部件在國外買。

 

南車株洲一位工程師比喻說:

“通過購買幾家外國公司的動車組,我們買到了四條魚,但沒有買到釣魚技術和方法,自動控製係統的關鍵零部件還得進口,控製軟件源代碼從來不在轉讓範圍。”

 

在高鐵技術引進中,中方創造和讓出了龐大的市場,但真正在金字塔頂端賺取高額利潤的還是外國廠商,他們通過控製核心技術和關鍵零配件掌握主動權。

 

 

高鐵創造了奇跡,但對於中國製造業來說,確實個很大的痛點,如同大飛機一樣,中國製造向高端邁進需要走的路更遠,艱難程度不亞於我們看到的汽車行業。

 

我們走過這麽多年,成績斐然,但許許多多重要的核心技術還是被外國人緊緊握住。為了不受製於人,我們的創新之路,一刻不能停滯!

 

獨立自主的科技之路,仍任重道遠!

 

(點擊下麵閱讀原文查看詳情)

 
 

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所有跟帖: 

大陸現在的風氣就是表麵功夫,看似花團錦簇,卻經不起問個為什麽。 -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (113 bytes) () 01/23/2018 postreply 12:58:17

問你幾個為什麽,為什麽對你的祖國這麽大仇恨?為什麽做個中國人就使你那麽自卑? -547788- 給 547788 發送悄悄話 547788 的博客首頁 (65 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:23:32

I don't understand your questions. They make no sense :) -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:44:33

這才這麽幾個為什麽,你就回答不出來啦 -547788- 給 547788 發送悄悄話 547788 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:14:32

You are out of your mind asking those nonsense questions. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (277 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:26:57

whose dog? I would say nobody's. -johndoe26- 給 johndoe26 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:04:55

你怎麽知道要失敗?成本高指的是什麽高?建造成本還是運營成本? -五刀口- 給 五刀口 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:42:47

Both. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:44:58

那這個說法是假的了? -五刀口- 給 五刀口 發送悄悄話 (275 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:52:45

Cost is relative. You need to look at the finance of chinese Dep -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (62 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:02:31

看看運營成本,中國與其他國家比也是最少的 -五刀口- 給 五刀口 發送悄悄話 (86 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:03:36

That doesn't mean it is SELF sustained. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (212 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:22:09

1.4 trillion RMB debt. Can the operation revenue cover the inter -johndoe26- 給 johndoe26 發送悄悄話 (30 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:06:27

京滬高鐵已經盈利了 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:10:48

除了京滬還有五條高鐵線開始盈利了 集中在東部沿海地區 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (361 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:18:53

That is good. However long term projection is more important. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (336 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:47:27

從宏觀上看,大眾公共交通係統,沒必要一定要利潤如何,關鍵是社會效益,和這種效益的幅射 -土棉農- 給 土棉農 發送悄悄話 土棉農 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 18:38:34

再看看世界銀行的報告 -五刀口- 給 五刀口 發送悄悄話 (123 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:06:48

道理很簡單。現在成本低要是不建以後可能永遠建不了。現在全國人民出行都享受高鐵。 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:25:21

That is why I don't see 高鐵 is coming to US. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (43 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:42:58

這樣的文章過一段就會出現一下。幾年前的老皇曆。複興號和與之一起出現的中國標準完全不一樣了。 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 13:09:13

過幾年把西門子買了 -huchi99- 給 huchi99 發送悄悄話 huchi99 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:31:05

:) -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 14:35:12

又來了。這是6-7年前的文章好不好。那時 -super_cat- 給 super_cat 發送悄悄話 (221 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:13:27

這篇文章發表時(2011年)高鐵機車是和諧號。現在已是複興號了。 -super_cat- 給 super_cat 發送悄悄話 (137 bytes) () 01/23/2018 postreply 15:40:59

謝謝,樓主這種變相造謠的行為不乖,那兩個跟著起哄的很乖張。 -yaowangshanhaiguan- 給 yaowangshanhaiguan 發送悄悄話 yaowangshanhaiguan 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 17:06:45

中國現在連civic的引擎也需要進口。很難理解高鐵的核心技術在自己手裏。 技術的積累是需要大量的投入和試驗的。 一個小小的汽車引 -Tomzeng64- 給 Tomzeng64 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2018 postreply 16:13:20

現代工業能力不是看個別技術是否在手裏,而是看整體; 否則美國日本德國一塌糊塗 -相當長久- 給 相當長久 發送悄悄話 相當長久 的博客首頁 (647 bytes) () 01/23/2018 postreply 19:03:53

靠,攪什麽攪?引進產品卻難以引進技術,這才導致中國人自己弄出來。有錯麽?現在高鐵是中國自主技術,樓主OUT 廖。 -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2018 postreply 01:27:22

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