風雲初起的當時就覺得造勢過早。一直認為老鄧的核心想法在於中國走向文明的節奏要按中國政治及環境容許的條件進行。為此才用獨裁

本帖於 2025-05-27 10:55:08 時間, 由普通用戶 絕對匿名 編輯
回答: 中共十三屆四中全會趙紫陽申辯摘要weed1232025-05-27 09:53:46

鐵腕掌控,否則過慢過猛都會翻車。胡耀邦趙紫陽都是誌同道合的人,但對老鄧這深層想法未見得理解,過於操切,沒看到左派與中國傳統的巨大力量一直在視機而動,更可能以比其更激進的方式從反麵讓他們翻車。與鄧由於形式所迫而鬧掰是最大悲劇。趙的確是為人正直,剛正不阿, 但恰是這點性格讓他少了些謀略,在事件後在鄧試圖讓他重新出山時仍堅守固有的條框(相信戴晴所述為實),不肯為大方向曲身一下,這是事件後中國又痛失的一個機會。

所有跟帖: 

老話說的欲速則不達。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 11:24:17

如果老鄧真像你所說的那麽開明,他應該能夠看到,六四是一個機會。鄧公沒有看到六四是機會,說明鄧公沒你所說的那麽美好。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 12:04:29

鄧的底線,還是維護一黨獨大的共產黨政權。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 12:08:59

許多人認為:中國人就是需要強權管理才能管好。鄧公很可能也有這種思想,所以,他不相信民主,不相信老百姓自生自滅能管好自己。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 12:13:00

鄧是實幹者,相信自由民主與否應該談不上。等他明白自由民主與文明興旺有等號時他的何選擇,誰也說不準。或許他子女曉得 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 13:22:43

如果記憶正確,按戴晴說,鄧後來想讓趙再度出來時已打算放棄四個基本原則,這基本就否定該說法 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 13:13:40

考慮到當時鄧對己年歲已高病魔纏身的判斷,這該是鄧最後的孤注一擲,哪怕老共下台也在所不惜。可惜趙為自己氣節不肯買帳 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 14:06:04

戴晴的書應該掙了不少錢。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 15:19:42

訪談中她覺得有義務講出的曆史真相。至於她哪書中有無書寫還不知道 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 15:26:39

這書國內不能發行,國外會有很多人買嗎? 對“能賺大錢”表示懷疑 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/28/2025 postreply 11:55:24

事件除由激進力量促成,也有左和反改革的卷入。如果對一方是機會,對另方也是 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 13:09:02

正的力量在促進加快速度,反的力量在促進改革翻車,以回到過去 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 13:32:16

鄧經曆過國家失去權力中心而戰亂不已的年代,民主這些口號扺不過他對國家政權實質的洞察。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 15:40:42

鄧當初倡導的穩定是改開中社會有序轉變過渡的需求,與後來並無改開卻繼續的維穩可以是兩回事 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 15:57:39

人的思想也會在實踐中變化的。六四後鄧已年邁,除了92南巡之外,其它已無精力顧及:這時他隻能做有把握的事了。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:08:40

經濟改革他是有把握的,政治改革因為64讓他反而覺得沒把握了。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:09:51

這點同意。92年南巡是90年讓趙出山後被拒的事了。而90年清算風頭正旺政治肅殺一片,鄧在此大勢下要反其道行,算是破釜沉舟 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:28:25

絕命一博政改,無奈趙不接招。92年才退求其次,隻能保住經改。此時老鄧大勢已去了。 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:31:47

還好,他把朱鎔基提上來也是相當有眼光的。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:45:55

海灣戰爭和蘇聯崩潰讓鄧感覺到了陣陣寒意:中國那時離亡囯的距離並不遙遠,必須作出改變才行。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 16:56:06

談不上亡國,頂多老共和平下台而已。放棄四項原則說明老鄧已經為此做好準備。蘇東坡對鄧的影響如何,未知。 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 17:06:00

放棄四項……哪裏得知??-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 18:55:07

看來你這位先生老誤解,不久前才解釋了理解上的錯誤,現在又犯索引錯誤。前麵不是交代清楚了嗎? -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 19:59:40

哈哈,先生您“(相信戴晴所述為實)”,是從這裏來的吧。90年讓紫陽回來,這太幼稚可笑的想法了吧?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 20:35:33

你在問我從哪裏得的信息,還是在問我該不該相信這個信息,亦或代說過這樣話沒,這是幾個不同的問題,對吧。到底問啥? -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 20:47:59

中國現行憲法中各省自治區的權力是相當大的,靠黨的係統才能使政令暢通。若共下台,中央政令能否統一就是問題,各自治區主席又是 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 19:49:58

少數民族,對分離運動難免睜隻眼閉隻眼甚至放任。離分裂亡國就不遠了。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 19:51:38

不反對現在老共下台或許就會分裂的看法。但當時可能性小,何況那時國家還有措施可以提前預防。 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 20:14:45

提前準備沒那麽簡單。轉換權力中心在中國一向是極其危險的動作。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 21:30:38

分裂的核心驅動力是過大的差異性。這在當時的各個地區之間並不明顯。但這是個很大的話題了。 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 21:50:49

提前準備不簡單,但老鄧摸石頭過河策略實際在講摸不著石頭就退回,在理論上其實就是措施要能容錯,不至於掉下淹死 -絕對匿名- 給 絕對匿名 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2025 postreply 22:24:58

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