農村的重大變化發生在80年左右包產到戶後,當時不是改變了農業本身,而是因為允許農民參與工商業,有額外收入

這就像,你做老師收入僅夠維生,但後來你開補習班有第二份收入,你才大量積累財富。甚至你的第二份收入還超過你的第一職業的收入。你的生活、財務改善不是因為你做老師收入增加了。

毛時代,經濟困頓的根本就是毛不懂經濟, 認為工商業的規模是固定或增長很慢的, 所以為了穩定、或者由他的政府把控工商業他才能控製權力。結果用戶口製度,將全體農民困在農村, 農村才困頓。(鄧大概在老家、法國見過工商業,所以沒有毛的這種落後認知,或者沒有毛的厚黑故意用窮困來鞏固自己權力)

80年後, 我們家鄉勞作年齡的男人80%出去做民工,女人婚前也有一半出去打工。當時一個民工的收入至少是務農的二三倍。所以總收入3-10倍地增加(10倍的是一家有幾個青壯勞力的)

在本地, 一個村、一個鎮經濟好的,都是靠開廠。可以這麽說, 改開40年後, 務農的收入還是沒多少改善。

所有跟帖: 

搞活經濟是改開後的一大成就。這讓原本閑置的資源和生產力得以釋放。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:19:43

事實是大批耕田被荒廢,耕種麵積逐年減少,海量進口外國糧食,又衝擊了國內農民種糧的積極性 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:52:17

盡管中國農民的人工費用遠低於美國,但一家一戶小農經濟方式的種糧成本卻是美國的數倍,根本沒有競爭力 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:01:46

人多地少,也沒有足夠的非農就業崗位以安排過剩農業勞動力。在相當長時間內仍然是小農經濟為主。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:07:38

我老家務農人口已經逐步老齡化了,五十五歲算年輕的。年輕人不安於農村,外出打工。再過十多年恐怕會沒人種田。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:28:06

但這些在外打工的人因為工資低難買房所以實際上很難在城裏立足。這不是那些拍腦袋的自由巿場經濟理論能解決的問題! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:38:39

放任不管的自由市場經濟讓有能力的人得到的更多,而那些下層的人可能永遠失去上升的機會而終生在貧困中。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:42:46

他們不一定非得住在大城市裏,而更可能安頓在縣城裏。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:12:29

應該留在農村,把農村建設的更好。現在城市人都想去農村發展了。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:17:49

“城市人都想去農村發展”:這又是從那個地攤文學上看來的,你去不去? -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:31:23

廣東打響第一槍!號召30萬青年,下鄉返鄉興鄉 (2024) -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (11794 bytes) () 04/14/2025 postreply 14:27:10

連分田到戶的全國標杆小崗村都改回到集體經濟,證明分田到戶走不下去 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:32:53

在農業人口持續下降後土地集中經營應是以後的生產模式。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:40:22

發展社辦企業可吸收不少多餘勞動力。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:15:22

還是不如放手讓個人自己想辦法。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 15:47:28

100個個人想辦法,可能隻有2個人最後有辦法,另98人都沒辦法,這98人隻能出去討飯(當農民工) -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2025 postreply 12:45:48

休耕恢複地力,退耕還林改良生態不好嗎?把人累個半死賺不來錢,還非要調動積極性,毛巴佬的以糧為綱不適合國情,窮路死路一條。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:46:23

Socioeconomic status, 不僅僅是經濟上的困難,毛時代直到現在農民都是賤民,如果一個 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (105 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:20:51

普通農民陳永貴成了拿工分的權臣,鄧看他最不順眼 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 10:56:02

不知道這個普通農民為中國農民爭取啥利益了沒有? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:09:32

陳永貴,這個抗日戰爭中的地下積極分子,從‘好漢組’退了出來,加入了‘老少組’,老人中年紀最輕的60歲 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (7977 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:01:44

陳永貴不是漢奸嗎?:(“漢奸”陳永貴是怎樣過關的?) -hongshankou- 給 hongshankou 發送悄悄話 hongshankou 的博客首頁 (20226 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:20:57

漢奸可能是有人想陷害他。美國人韓丁說他是地下抗日分子。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (168 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:23:34

許多地方許多人在抗戰時期往往成了變色龍,白天是鬼子幫凶,周日晚上是重慶地下特工,周末晚上是共諜。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:09:11

地道戰裏孫進財偽裝成武工隊妄圖消滅高家莊民兵的陰謀就是一個偽軍告訴真武工隊的。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:37:59

不是吧?是因為孫進財等假武工隊隻吃雞蛋,不吃窩頭,把窩頭惑貨了一桌子露了餡兒,被高傳寶看出破綻。 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:13:37

高傳寶為了試探,倒水時突然去拿桌上的槍,孫進財下意識的去搶奪。然後尷尬的笑著說,頂著火兒的,頂著火兒的。 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 17:16:35

咱倆說的都對。你說的這些我也記得。但後來武工隊打黑風口時,就說了孫進財的情報是由一個偽軍那裏拿到的。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2025 postreply 14:20:10

千裏2021年這篇文章好 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (12556 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:09:43

現在農民有宅基地,有耕地,還可以自由打工,你的結論完全不是事實。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:59:51

現在有了很大改善,正說明改革開放對毛時代的撥亂反正。你在美國生活,要摸著良心說話 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:11:02

農民在退休,醫療,教育,遷徙(戶口)和城裏人同等待遇嗎? -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:14:56

50年代仿製蘇聯一套,以工農剪刀差用農業支持工業。所以農業收入一直相對比較低。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:12:15

這是在沒有殖民地可以掠奪積累資本的條件下實現快速工業化的方法。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:18:45

從某種意義上來說,工業化的原始積累都是靠掠奪或者剝削而來,對外的或對內的。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:50:03

所以列舉農業數據,包括水利工程,沒有根本上的意義。水利再好、農技再好,如果10億農民隻從事農業,還是貧窮 -和氣客氣- 給 和氣客氣 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:32:07

需要大量非農就業機會才能消化農村剩餘勞動力。這就業機會還必須足以讓農轉非的人在城裏立足,這一點尤其困難! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 11:47:36

當年農村政策是農林牧副魚全麵發展,從1973年後開始大量隊辦社辦加工和工廠企業出現,有些農村在知青單位或五七幹校技術支援 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 14:11:32

當時我們大隊有各種企業:石灰窯場,采石場,林業,畜業,果園,水產。這些分田單幹後逐漸要麽被放棄,要麽轉入私人。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 15:30:14

隻要國家不缺糧食,合作社慢慢從各種副業,社辦企業就能賺到錢。最關鍵的是要保證國家的糧食安全。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:16:15

河南林縣在政府帶領下自出勞工,經過10年建成了紅旗渠解決了上百萬人飲水灌溉的千年困局,這不就是農民的利益? -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 12:59:30

這樣的農民,自力更生,艱苦奮鬥比小崗村那些懶農民要好得多。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:31:03

國人隻要有自由,有一個穩定的環境,就能創造奇跡。傳統社會主義製度嚴重束縛了人的潛能,最後被各國拋棄了。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2025 postreply 13:02:53

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