關於三年困難時期

最近看到回首壇對1959-1961三年困難時期的討論,我發現很多時候網友們在一些基本立場上麵都不太一致,以至於辯論的時候自說自話,交流起來很有些困難。正因為如此,最後往往就演變成了口水戰,圖傷和氣。

我估計絕大多數的網友並不是專門為了抬杠才來網上玩兒的,偶爾打打嘴巴官司算是調節生活,整天幹仗想必並不是大家的初衷。當然,可能也有個別朋友以此為樂,就圖個天下大亂。這樣的朋友境界太高,咱貧下中農高攀不上,和您道一聲沙揚娜拉,就此相忘於江湖,好走不送。

說回到討論問題,我總覺得還是要講一個求同存異。如果參與討論的雙方根本就沒有任何的共同點,那就沒有什麽交流的必要了,還不如你走你的陽關道,俺過俺的獨木橋,大家圖個自在。關於三年困難時期,就事論事,我想到了幾個問題,希望能夠借此機會了解一下,看看大家的基本麵是不是真的毫無共同之處。問題如下:

  1. 三年困難時期中國到底有沒有餓死人?是/否

(如果您對問題1的選擇為 否 ,不需要回答以下的問題。如果您的選擇為 是 ,請回答下麵的問題)

  1. 如果真的有餓死人,是不是在全國範圍內有大規模的餓死人現象發生?是/否

(如果您對問題2的選擇為 否 ,不需要回答以下的問題。如果您的選擇為 是 ,請回答下麵的問題)

  1. 如果您對問題1和問題2都選擇了 是 ,請選擇您所認同的三年困難時期餓死人數:

A: 一千萬以下;B:一千萬到三千萬;C:三千萬以上

  1. 如果您對問題1和問題2都選擇了 是 ,請問您是否認為毛澤東對大規模的餓死人事件負有主要責任:是/否

  2. 如果您對問題1和問題2都選擇了 是 ,請問您是否認為錢學森當年在《人民日報》上所發表的一係列論證畝產萬斤可行性的文章對大規模的餓死人事件負有重要責任:是/否

 

我搗鼓這個問卷完全不是為了搞什麽價值判斷,也不想劃什麽左派右派,就是單純地想知道網友們的真實反饋,看看大家在這個問題上有哪些基本麵存在溝通的可能性。

 

所有跟帖: 

我自己的回答: 問題1:是; 問題2:是; 問題3:B; 問題4:是; 問題5:是 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:19:48

我的答案與你相同,謝謝! -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (89 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:37:46

謝謝支持。是的,這一個問題最棘手,關鍵是最重要的數據都遺失了,甚至有人講可能是故意被銷毀了。我所選的是相對保守的回答。 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:41:57

問題5,我覺得:否。其餘問題,沒有異議。錢的文章,起了一定的壞作用,但作用不能說是很重大。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:49:17

哈哈哈,俺的回答隻是為了拋磚引玉,可不是想要大家認同我的觀點哦。謝謝郭兄,祝周末愉快! -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:53:12

同意老郭。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:54:08

知道為什麽設立了駐馬店嗎? -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:55:30

不知道,願聞其詳 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:08:15

去查一下它是什麽時候成立的你就知道了 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:53:01

我來答。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (453 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:54:29

謝謝老商兄!您第二個問題回答了 否,也就是說您認為並沒有發生大規模的餓死人事件,那麽後麵三個問題對您來說,應該沒有意義, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (107 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:07:34

餓死的是農民,城裏人吃商品量不見到餓死,而挨餓吃不飽是普遍的。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:16:00

即使是官方的紀錄,'非正常死亡'的人也遠不僅限於我們現在廣泛知道的地區。全國大部分省都應該有。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (105 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:35:04

大規模指多大?比如:新冦病毒的禍害是大規模,殃及全球。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:32:21

好問題,您覺得餓死十萬人以上算不算大規模?如果沒有異議的話,我覺得就以此定義吧。 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:47:24

人口上億,十萬是個小數字,俄烏戰爭死人不至十萬,朝鮮戰爭也不至十萬! -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:01:07

不止還是不至? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:03:19

止!老朽識字不多!哈哈! -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:06:35

商老,您經曆過那個年代,說說您的所見所聞唄。嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:09:35

也很想聽聽親曆者的感受 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:16:06

商老有外匯卷的,餓不著. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:31:13

當兵時定糧四十五斤也吃不飽,每天的運動量可比運動員! -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:37:36

還有當時炊事房做飯(可能)克斤扣量,上交支援災民,那是六十年代初。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:49:23

部隊的口糧是有保證的,否則天下不穩 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 19:06:06

好在我們的父輩是幸存者,你覺得呢? -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:12:21

平等兄,以十萬作為標準肯定是不對頭的。看下麵一段: -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (895 bytes) () 01/24/2025 postreply 17:39:45

我是這樣看的。在和平年代,比如說當今的中國,每年被餓死的人數應該不會超過一千人。而餓死十萬人以上,是正常年份的一百倍, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (328 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:06:15

平兄,“當今的中國,每年被餓死的人數應該不會超過一千人”,有具體來源嗎?美國每年餓死2萬人,這是內塔尼亞胡說的。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:08:55

而且你的計算明顯錯誤,如果餓死10萬,那麽等於一年餓死3.3萬,考慮到有人說饑荒其實是四年,所以平均一年2.5萬。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:24:29

這是幾個以”yes/no"劃線的問題,而不是回答yes or no的問題,也是,心 與 口是否一致的問題 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:43:08

我在帖子裏已經說了,我隻是單純想知道網友們的回答,不管回答是還是否,至少我本人不會以此來劃線。對了,請問您的回答是什麽? -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:49:04

不是以yes/no來劃線, 而是用劃了線的立場回答yes or no, 與真相沒有什麽關係 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 01/25/2025 postreply 13:20:09

錢學森,無非佞臣。昏君多佞臣,明君多諍言。所以,錢學森隻是投其所好 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:00:46

錢學森是從理論考慮每畝地可接收到的太陽能量轉化為生物產量可能性,並不是實際產量。這裏人恨他是因為他對中國安全所作出的貢獻 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (108 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:25:01

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