GDP是工農業生產總值嗎?

本帖於 2024-12-30 18:27:00 時間, 由普通用戶 老生常談12 編輯

國民生產總值和GDP不是一回事。

國民生產總值包括工業生產總值,農業生產總值和第三產業總值。

剛解放時,東北工業生產總值占全國的85%,大連市的工業產值就比全國(除了東三省外)的工業生產總值還高,沈陽也是如此。可想而知,滬京津都不行。

解放時至1954年,中央直轄市:沈陽,大連,鞍山,撫順,本溪,哈爾濱,長春等12個。

一直到了1985年,沈陽市和大連市的工業產值都超過了20多個省的工業產值。

現在的GDP中, 第三產業產值超過了50%以上,工農業生產產值不到一半。交易越活躍, GDP越高,一萬元若交易了10次,GDP就是10萬元了。人口大省的GDP就高。

在1976年時,中國擁有44萬個工礦企業,是世界上第二個工業門類齊全的國家,工業在世界上排第六位。後30年的發展是基於前30的基礎的。

 

80年代以前,全國農村民房不算產值,農業生產過程不算產值,隻算最終農產品價格。修建的8.6萬座大中型水庫,一百萬多座小型水庫,320萬公裏水渠,新開墾6億畝耕地,8億畝水澆地,修梯田等等都不算產值。

全國幾十萬所中小學,大中專都不算產值,其中包括全國7萬個公社每個公社建一所中學,建一座衛生院,75萬個大隊每個大隊建一所小學,建一個赤腳醫療點,都不算產值。

絕大多數個體經營不算產值,農貿市場交易也不算。

前30年新建3萬公裏鐵路,大部分是在崇山峻嶺上鑿隧道,架橋梁,僅花了700多億人民幣,這些錢現在隻能建500公裏高速公路。那3萬公裏鐵路的產值才700多億。現在修鐵路每公裏造價3000萬元--5000萬元,那3萬公裏鐵路就是9000億元--15000億元,這GDP增加到13-21倍。

 

現在耕地麵積從1976年的22億畝降到了18.6億畝地,這4億畝耕地賣了多少錢?每畝地10萬元還賣了40萬億元。這些土地大多數是城市擴張蓋房子,每畝地何止10萬元?

 

所以GDP和工農業生產總值不能相比。

 

 


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所有跟帖: 

GDP相當於第一產業、第二產業、第三產業增加值之和. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:29:07

不相同。中間產值 ,很多經濟活動不算產值。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:39:32

如果不算中間產值那化肥農藥造拖拉機的鋼鐵也不該算反正這些產品的目的是打糧食光算糧食就行了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:43:17

中間產值是指一個工廠內的各車間組件,這些組件沒有到市場上再回到本廠。現在是車間變分廠,各分廠生產責任製,有的算產值。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:49:53

隻算工農業產值本身就是反人性反科學的做法。今天中國旅遊業貢獻近10%的GDP,毛時代掛0。全中國就毛和他的外國朋友有權在 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (30 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:41:12

沒什麽第三產業的,出門要單位出介紹信,還要換全國糧票。所以不需要計入GDP,也合理。就工農業產值就行了 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:43:04

商場商店飯店旅舍社等服務行業是第三產業。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:45:49

您的觀察入木三分。當時政治壓倒摧殘經濟,全國抓階級敵人,買車票住店要介紹信。小女孩喜歡紅裙子都是追求腐朽生活。第三產業簡 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (48 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:03:31

離題萬裏,借題發揮,無時不刻發泄仇恨。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:30:19

提醒大家不要重走毛的中世紀老路,你怕什麽?當時,中國給世界的印象就是一個人人衣著灰暗,不苟言笑,仇外的大軍營。操場上 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (96 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:57:35

請另開一貼去發泄仇恨。本主貼討論GDP 和國民生產總值的異同。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:08:53

過年了,別氣急敗壞顧左右言其它。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:43:49

人家說的對我看是你氣急敗壞。旅遊業付出了勞動憑什麽不該算? -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (102 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:53:36

1949年鋼鐵產量40萬噸,不發展鋼鐵能行嗎?中國幾千年來民以食為天,不解決吃飯問題行嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:57:39

但也不能搞出三年饑荒啊 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:15:09

別跑題 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:28:03

沒跑題啊。為了解決你的40萬噸,導致了更糟糕的結果啊。GDP不是這樣計劃的 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:52:13

40萬噸別說造船,造重型機械,就是家用鍋壺家具,農具,自行車,縫紉機夠嗎?沒有農具怎樣農業生產? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:02:53

鋼產量需要提高。 但是,你我側重點不同,你是隻要鋼產量,我更看重整體百姓的生活,可持續的發展 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:58:28

大串聯免費火車吃住 -Lisland_2013- 給 Lisland_2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:05:00

又來吹你們東北如何如何了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:41:25

如果一直搞市場經濟和對外開放誰會需要東北的那些產品人家東南沿海地區有能力自己造或從外國進口 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:45:40

說話不怕牙痛 。1950年初,山海關以南工業產值進占全國的15%, 如何發展?隻能取東北工業之利潤來建關內之工業 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:54:57

講一句人話那麽難?實事求是不叫吹。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:55:34

同樣在共產黨領導下,東北怎麽會落後的呢? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:47:55

你不問為啥50年代東北養全國呢?為啥80年代了大連和沈陽工業產值還超過20個省呢?全國各省經濟發展同一水平嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:53:36

為什麽那麽先進反而變落後了? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:56:09

政策。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:03:36

誰的政策?國民黨的政策? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:05:22

曾經的汽車城現在一片廢墟,你知道是哪裏嗎?:)和東北一個道理。 -wenyi1- 給 wenyi1 發送悄悄話 wenyi1 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:09:28

怎麽會是一個道理呢?一個有共產黨領導,一個沒有. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:12:13

另一個有工會領導。都是communist -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:18:00

鐵鏽地帶,傳統工業衰落在全世界都類似 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:32:06

所以聽黨話也不解決問題. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:35:10

上帝也不能違背經濟規律。 -wenyi1- 給 wenyi1 發送悄悄話 wenyi1 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:23:16

我們上海沒要你養吧? -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:00:29

五十年代明明是全國人民支援東北,包括老江,蘇聯援助的156個項目大部分都放在東北。 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (39 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:53:34

156個項目一半放在東北是因為有基礎,大部分是改造項目。這些項目和資金並不是全國支援的,有工作和發展的機會,當然吸引人才 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:14:02

而東北支援全國是取東北之稅利,工業,技術,人才擴散到全國建廠。比如鋼鐵,機床,航空,化工等 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:17:49

先有全國的技術和人才集中支援東北,後有東北擴散全國,不能顛倒因果。說點實的,五十年代同樣的資曆才能,東北工資級別 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (340 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:59:58

工作機會多,工資高不吸引人才嗎?你不去?你去了就是支援?當時全國其他地方有多少用武之地? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (226 bytes) () 12/30/2024 postreply 21:14:07

支援東北和東北工業擴散內容形式規模一樣大嗎?全國把工業資金技術向東北轉移了嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 21:17:40

那時候的人有自由想去就去嗎?根本原因還是國家投資給項目。後來東北工業擴散的規模有156個項目給東北的規模大嗎? -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (258 bytes) () 12/30/2024 postreply 21:31:06

不胡說不行嗎?156項都給東北了?156項是從山海關以南各省支援向東北轉移的? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 22:19:52

我說清楚一點,後來東北工業擴散的比例有156個項目給東北的比例大嗎? -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (51 bytes) () 12/31/2024 postreply 05:50:20

你混淆概念,156項工程是關內各省支援東北的嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/31/2024 postreply 07:07:43

是的。以國家的名義給東北那麽高比例的資金和項目。而且 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (51 bytes) () 12/31/2024 postreply 07:26:00

胡說。那時國家的財政收入主要來自東北,怎麽是來自全國?全國大部分省份是中央政府補助。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/31/2024 postreply 10:44:34

同樣,東北工業擴散也是以國家的名義。全國一盤棋。但是東北工資級別高這是拿不走的實際利益。 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (238 bytes) () 12/31/2024 postreply 07:33:53

那時候國家極其貧窮,東北是中央政府財政的主要來源,全國一盤棋就是東北養全國。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/31/2024 postreply 10:47:20

第一你隻算東北的上繳,不算國家給東北的資金和項目。第二你算的東北上繳國家財政收入的數據是錯誤的。看數據【東北養全國】嗎? -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (8401 bytes) () 12/31/2024 postreply 15:30:55

毛時期很多水利設施是靠免費人工修建的。那時候每年農閑村裏的青壯年都要出外打工。這些工作是難以計算在產值或GDP裏的。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:49:55

無償勞役,這是封建社會阻礙經濟人文發展的惡行。扭曲產品和服務的真實價值,擾亂經濟秩序。正因為人工免費,當官的才勞民傷財地 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (42 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:23:59

討論國民生產總值不是GDP, 舉例一些區別,這也變成你仇恨的話題。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:35:18

這個無償勞動實際上是完成資本原始積累的一部分。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:59:04

GDP 重複計算很多,比如發生一場車禍,醫院,車修理廠,律師,保險公司都貢獻了GDP的增長,美國85%以上的GDP是這樣 -sxyz- 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:54:01

重複計算有重複計算的好處你說的那些都是社會進步的具體體現不重複計算才荒唐 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 18:58:48

這裏說的是拿重複計算的和不重複計算相比較不完全相比性。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:13:38

收入要交稅的,當然算啦。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:01:40

隻要算法不變就有可比性。怕的是統計局三天兩頭換口徑。 -Lisland_2013- 給 Lisland_2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:07:00

1992年才從國民生產總值改成GDP,所以兩者不完全相同,有不少不可比性 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:26:56

老生前麵幾段,我怎麽聽起來,是在為日本人歌功頌德,把漢奸這頂帽子,望自己頭上套?:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:12:52

張作霖發展工業使東北已經是全國第一了。日本為戰爭服務投資28億美元掠奪東北資源上千億元美元抓勞工1600萬致死1000萬 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:24:42

您是說東北當年的工業發達,是張作霖的功勞,是老張留下來的基礎?老張是東北的紅太陽了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (96 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:35:27

老張搞經濟肯定比老毛厲害. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:38:49

民國軍閥混戰城頭變化大王旗,民不聊生。張作霖統一東北有20年相對和平時間建設工業,東北有得天獨厚的煤炭鋼鐵其它礦產林木 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:41:33

那是。按照您的說法,如果不是日本人31年占領了東北以後的十幾年的殘害掠奪,東北可就更了不得了哈。張大帥萬萬歲。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:52:21

全國其他地方軍閥混戰沒有和平環境怎能建設?山西四麵環山有關隘天險窄軌鐵路,境內和平,閻老西發展煤炭鋼鐵鹽化工兵工等工業 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:24:25

同意您了呀。張大帥比毛澤東共產黨,別的不說,搞經濟,可是厲害太多了,被日本人殘害了十幾年,還這麽厲害。您敢說,我就敢信。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 21:12:41

“國民生產總值”是GNP,也不是GDP(國內生產總值) -無名-1963- 給 無名-1963 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:21:50

最後兩段也有點意思。人民幣現在,比70年代,貶了大概有一百倍吧。700億對現在的70,000億,有什麽不對頭嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (162 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:31:07

通貨膨脹在各個領域產品是不均勻的,郵票可能是漲價最慢的,城郊土地漲幅極高。2分錢一斤蘿卜現在2元錢一斤 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:45:43

現在談論的,是您知不知道計算GPD,是要去掉通貨膨脹的,您主貼裏的話,證明您不知道,不懂裝懂。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 19:56:10

不懂裝懂是你的本性。你給計算一下怎樣去掉通膨現在700億人民幣能修500公裏高鐵而不是3萬公裏? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:32:37

看人家討論自己不懂的事幹著急,要麽查維基,以為發現漏洞上去就狠咬一口。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:45:45

您這個,是惱羞成怒的範例。:)您就省省吧。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 21:07:43

讚!老生兄論點論據充分簡練。謝謝好分享!-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 12/30/2024 postreply 20:21:14

錢的流通量最重要。 經濟好不好就看錢流轉的速度及數量 -FollowNature- 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 12/31/2024 postreply 03:34:00

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