春秋和古希臘的分道揚鑣

昨天看了隔壁中壇半響兄關於中西異同起源的博文,頗有同感。就把我把幾年前在同學網上發的一篇舊文在中壇和書壇也分享一下。又有朋友說這邊也在聊這個問題,叫我也分享過來,於是現在複製到這裏湊個熱鬧:)

東西方文明的差異簡單地說也算是源於老祖宗們一刻之間的一念之差。哪怕幾萬年以後現在這東西方文明的距離已被其它的差異代替,這段人類曆史上的異同也是一段永恒的傳奇。透過它,也許可以看出基本觀念,例如對自然對人性的態度,可能對社會文明產生的天差地別的影響。

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小雲同學的《數學家的故事》以泰勒斯(Thales)開篇。看了以後想起李約瑟的靈魂考問:“盡管中國古代對人類科技發展做出了很多重要貢獻,但為什麽科學和工業革命沒有在近代的中國發生?”

於是上網做了一些搜尋補課,看看和泰勒斯同時期的中國哲學家們在想什麽做什麽。

泰勒斯(公元前624年-公元前546年)

按維基提供的信息,泰勒斯是 “古希臘古風時期的哲學家、幾何學家、天文學家,同時是希臘最早的前蘇格拉底哲學學派之一米利都學派(亦稱愛奧尼亞學派)的創始人,希臘七賢之一,西方思想史上第一個有記載留下名字的思想家,被後人稱為“科學和哲學之祖”。

這個“科學和哲學之祖”的稱謂,對熱衷於哲學和科學的人來說,大概沒有其它更吸引人的頭銜了。幾位一體是古希臘大拿的標配。泰勒斯也不例外,身兼數職:哲學家、數學家、天文學家。按維基的說法,泰勒斯的 “米利都學派開創了理性思維,試圖用觀測到的事實而不是用古代的希臘神話來解釋世界。”

泰勒斯身處一個文明興盛的時代。公元前776年,第一次有文字記錄的奧林匹克運動會舉行。後世的史學家以這次運動會作為古希臘文明開始的標記。從公元前800年到公元前323年,被稱為古希臘文明的古典時期或古風時期(Classical Antiquity or Classical Era)。公元前323年到公元前146年被稱為希臘化時期(Hellenistic Period)。羅馬帝國在公元前146年征服了古希臘,結束了古希臘文明時期,卻隨後在文化上被古希臘文化征服,並讓其進一步璀璨。

雖然這以後世界科學的發展似乎停滯了一千多年,直到文藝複興才再續前緣,古希臘文明仍然被稱為西方文明的發源。要了解西方的文學藝術科技的發展,要想探究李約瑟的考問,就不能不去了解古希臘文明和它的起源、它的後續。

站在古希臘奧林匹克運動場的遺址上看王小丫同學在那裏起跑、飛奔,我就企圖感受這裏有沒有什麽神秘的能量,能讓古希臘人在當時與眾不同地去追求人體的自然美,去尋思萬物的起源和本質,去探討數學的公理化體係和邏輯表達,去尋找天象的理性解釋。要知道,這都是些大多數現代人吃飽喝足無事可做無妞可泡的時候也不要做不要聊的事情。

王小丫在古希臘奧林匹克遺址

自然的,我想知道,在古希臘文明時期,或者它的前後,華夏文明在幹什麽?有沒有什麽對以後的華夏文明有重大影響的人物?東西方文明未來的異同,是不是在那時候就已經有可以辨別的征兆?

泰勒斯出生的時候,遙遠的東方正是春秋時期,諸侯群雄紛爭。古希臘文明的古典時期從公元前776年開始。西周在公元前771年結束,春秋繼而開始。泰勒斯出生的200多年後的公元前356年商鞅變法,公元前323年亞曆山大大帝死於瘧疾,亞曆山大帝國分裂,古典時期結束,進入希臘化時期。公元前221年秦國滅齊一統中原。秦始皇公元前219年封禪,公元前207年秦亡,公元前202年項羽自刎烏江。羅馬帝國公元前146年征服希臘結束古希臘文明時期,漢武帝公元前140年開啟建元第一年。公元前140年張騫出使西域,涉足古希臘文明最遠的延申:大宛城。所以,古希臘文明時期和華夏中原大動蕩有很好的吻合,幾乎同時結束。而羅馬帝國比漢武帝還要再晚130多年才成霸業。

中國的第一個哲人,老子,大約公元前571年出生,和泰勒斯大概相差50年。老子在繈褓裏吃奶的時候泰勒斯還龍精虎猛。孔子再晚老子20年出生於公元前551年。雖然泰勒斯在孔子成人的前後去世,這三位大佬確實曾經在同一個時空中存在過。也就是說西方的“哲學和科學之祖”,東方的道教之祖,儒家之聖曾經對著同一個月亮發過呆,在同一個星空下冥思苦想世界的起源和本質。

泰勒斯,老子,孔子

泰勒斯和老子都在探索世界的本源,泰勒斯有水本原說,說水是萬物的本原,萬物由水開始。有趣的是,直到現在,人類還在用有沒有水作為一個星球是否可能有生命的標準。和泰勒斯不一樣,老子講道法自然,道是天地之始,萬物之母,為化生萬物的根源。道既是宇宙的本體,又是萬物的規,還是人生的準則。

泰勒斯和老子的共同之處是他們走出了古希臘神話和東方玄幻,同時在各自的本原說裏排除了神鬼玄幻。他們認定世間的存在、運動、演化既不是來於神鬼的操控,也沒有造物主的恩賜。

泰勒斯探索世界的本原,也試圖用經驗觀察和理性思維來觀察和解釋世界。在天文上他算出了非常精準的太陽直徑,確定了365天一年,解釋了日食的原因。最重要的是,在數學上他引入了命題證明的思想,這代表認識從經驗上升到理性,讓數學向一個嚴密的體係發展,是一次不尋常的飛躍。這就是為什麽曆史學家說泰勒斯及以後的古希臘學者在天文、數學、哲學上的成果為後世西方科學的發展奠定了基礎。

老子的本源說比泰勒斯的水本原說更玄乎,一句“無為而無不為”把天、地、人的存在和規律全包了。老子和泰勒斯的思維方式和注意方向和對象很不相同。到了孔聖人,一切都歸結到一個禮字上,想問題的出發點和科學和技術更不沾邊。公元前369年莊子出世,有了以後的 “老莊”一體。然後的幾千年,老莊思想讓人追求的是“天人合一”,要體驗要追求的都雲裏霧裏玄妙得緊。儒家的一家獨大,後來的科舉、八股,更沒有給社會留下多少適合現代科學產生和發展的土壤。

所以,現在回頭對比,中國為什麽在以後幾千年裏和現代科學隻有零零碎碎的偶遇,從古希臘/春秋時期就可以看到一些端倪。

泰勒斯和老莊的哲學觀和追求在同時代的藝術品上也有直觀體現。

古希臘時期雕塑:這是古希臘人眼裏的人和要理解要表現的元素

《擲鐵餅的人》

《維納斯》

《勝利女神》

《命運三女神》

西漢五代中國雕塑與繪畫:這是同時期華夏人看到和要表現的

西漢《銀雲紋銅犀尊》

漢代《說唱俑》

五代《寫生珍禽圖》局部

五代《二祖調心圖》

雖然西漢五代略遲於古希臘時期,那幾百年的差距還不像今天的幾十年那麽重要。西漢《銀雲紋銅犀尊》的造型和結構完全不亞於《擲鉛球的人》和《勝利女神》。五代的《寫生珍禽圖》的質感、透明感和細節讓人歎為觀止。雖然還沒有光和透視,但光和透視也是在文藝複興以後才進入西方繪畫的。有漢代第一俑之稱的《說唱俑》在神情韻味上卻比上麵的雕塑更勝一籌,全身每一個部位都在傳遞動感和情緒。而五代的《二祖調心圖》最好的體現了道家的心屬,可以跨越千年直接和現代藝術的極品之作拚比。但是,東西方作者的注意力,他們的欣賞和追求已經明顯有區別。而因此帶來的長遠影響,從下麵兩幅後人類似題材的作品上,也許可見一斑。

盡管劉貫道的莊周夢蝶《夢蝶圖》和拉斐爾的《雅典學院》都是登峰造極的藝術珍品,畫的都是主導一方思維幾千年的大牛人,都有牛人赤胳膊漏腿不拘一格,但這兩幅畫的不同不僅僅在媒質上、表現手法上。最大的不同在畫裏麵的人物的心理世界和追求,在畫他們的畫家的認知和想表達的願景。畫裏畫外,自我和自然,太多的差異。這是兩個世界,不在一條道上的兩個世界。

宋 劉貫道《夢蝶圖》

文藝複興 拉斐爾《雅典學院》

盡管中西文化各有所長,在漫長的曆史長河中呈現著不一樣的精彩,"殊途同歸" 在科學和工業技術上直到近代也沒有發生。雖然我們不能斷定如果讓華夏文明完全自我發展科學和工業技術是否會發生,什麽時候會發生,但不能不看到,最基本的哲學理念會引導出不同的社會和行為。有些事情可能是偶然,而有些事情則會是必然。進入二十一世紀的第二個十年,神州大地上已經又在吹幾十年前吹過的風。看看文藝複興開始西方思想界的發展和變遷,想想百年前中國的新文化運動,感覺有些課如果缺了不補,原地打轉那是一點也不偶然。

所有跟帖: 

西方比較唯物,所以要尋找自然本性,以求控製。而中國比較唯心,僅以個人觀點看待自然,以求適應。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 09:06:38

中國就沒有主觀客觀的概念,直到近代西風東漸先傳入日本再傳入中國,主觀客觀這二個詞還是從日語來的 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 09:32:02

我認為中西文化不應該歸於唯心和唯物,而應該是格心和格物兩種態度和著重點的不同。 -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 10:25:51

心,亦物之一也。中國人,隻格心,不格物,路太窄乎? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 10:29:17

信口開河,不懂就不要亂說 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 11:26:07

你的意思是:格心的中國,最終將會贏格物的西方,中國隻是現在一小段落後,以前不落後,將來也不落後? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:17:02

我的意思是,搞清楚了什麽是格心什麽是格物,再丫丫吖也不遲。 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:25:44

或者,你自己,隻格心不格物,是什麽意思,想幹嗎 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:32:48

格物,我想原帖的意思是研究自然。格心,我理解的意思是:琢磨人心,研究人心對宇宙的互動。中國人擅長互鬥,就是格心厲害的結果 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:59:07

格物:窮究事物的道理或糾正人的行為。以此我理解“格心”為琢磨人心之道理。不知道錯在哪裏。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:41:19

夫民,教之以德,齊之以禮,則民有格心。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 14:27:17

這句話中的格心的意思,也許不是指研究人心。但我把格心的意思擴展一下,理解為研究人心,意亦近,未必不可。格心/格物,成對出 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 08:42:22

狡辯也未必不可,哈 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 14:24:02

老子講道法自然,黑格爾講一切生於邏輯,量子力學認為:宇宙是無中生有。從零開始,零,啪的一聲,分解為+1 和 -1 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 09:37:27

從現有資料看,古希臘的學者多注重探討自然法則,而同時代的中國學者則幾乎偏重於社會學,統治社會的問題。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 10:05:29

關於古希臘有可信曆史記載嗎?用哪種文字和書寫材料? -申芝堂主- 給 申芝堂主 發送悄悄話 申芝堂主 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 10:49:04

關於古希臘,紙媒網絡比比皆是,人人都可以查看,恕不代勞了。可信與否,了無興趣,請與趣味相投者探討。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 11:14:08

覺得最主要的是對自然和理性的態度,它們鋪墊了以後人文主義和自然科學的發展。因為對自然和理性的淡然,東方文明 -cw- 給 cw 發送悄悄話 cw 的博客首頁 (84 bytes) () 10/05/2023 postreply 10:56:42

應該是生存環境的因素。長三角,珠三角,海河天津唐山,同樣是江河入海流域,人文習俗卻各自迥然不同。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 11:28:29

是的,理念和態度這些其實是各種因素在不同層次上的結果和表現。隻是它們和後續人文科學和自然科學產生的連接很直觀。 -cw- 給 cw 發送悄悄話 cw 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:42:01

進來讀一下我對這幅畫的理解。。 -小二哥李白- 給 小二哥李白 發送悄悄話 小二哥李白 的博客首頁 (2121 bytes) () 10/05/2023 postreply 15:14:45

非常有意思的角度。這幅畫裏除了中心的柏拉圖和亞裏士多德,歐幾裏得和畢達哥拉斯占據了最吸眼球的位置。而歐幾裏得 -cw- 給 cw 發送悄悄話 cw 的博客首頁 (355 bytes) () 10/05/2023 postreply 17:32:59

這,正是宗教與科學的區別。宗教希望得出終極真理。而科學,則是從可接觸到的現象入手,挖山不止,不斷逼近終極真理。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 08:47:17

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