士族真正退出曆史舞台要到五代十國了。隋唐雖然開科舉,為寒門打開一扇門,但士族在社會上和官場上還是很有

來源: 曾在莊裏 2023-08-09 14:15:24 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (363 bytes)
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影響力的,科舉的重要性還沒那麽大。唐末和五代十國的混戰,徹底把士族趕出了曆史舞台。到宋朝,朝堂上很少有能把自己和過去士族大姓連起來的人了,通過科舉進身的人士在官場占了主導地位,真正是英雄不問出身。以後除元朝以外,科舉都是取士的主要途徑。

所有跟帖: 

所以宋代以後,一個家族的興盛,取決於考試能力。再牛的家族,有幾代不出進士,就淪為了普通人了。任何家族,都不可能持續出進士 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (69 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:23:15

還是和普通人有區別的,大族有足夠的資源,還有讀書的傳統,比如我家祖上,在明清就是出過很多舉人進士的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (1298 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:34:23

文革中取消高考,好像就是根據你這個理論 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:47:20

老毛就搞絕對公平,但是人和人本來就是有天分的差別的。強行搞公平,隻會破壞社會的效率。讓能人反而上不去。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:49:08

公平與效率,是現代社會不斷爭論的問題。不可兼得。隻能各搞幾年 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:54:21

美國的製度,其實是兼顧這二者最好的搞法。一方麵,社會資源在中上層手上,但是下層也有獎學金和錄取的傾斜。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:56:32

核心是,領導任期有限製 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:00:08

還有兩黨製約,司法獨立,否則領導在台上,把規矩一改,他就沒有任期限製了。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:08:48

現在不是有人說取消高考不是毛主席的主意嗎?還有說恢複高考是毛主席的遺詔呢 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 14:58:26

這個沒聽說過。隻知道當時是工農兵推薦上大學。但,很多地方變成了走後門。 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (66 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:07:13

唐代實際上是爾朱天光入關中的延續,並不是又一個朝代,而是八柱國草原蠻族各部落軍事聯盟 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (781 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:03:17

唐是隋的延續,而隋的弘農楊氏,是天下最大的士族之一,如果當年曹操不殺楊修,可能弘農楊氏早就當皇帝了,河內司馬氏哪裏能比 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:12:00

那是編出來的家譜,好比托拔自稱黃帝後人。先讀讀這段曆史,再研究清楚八住國都是啥人,不要被編造的曆史騙了 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:21:21

楊堅家曆代為胡人武士,跟弘農根本拉不上關係,學者考據可參見弘農楊氏維基詞條,而楊,本就有外族,如仇池楊,楊家將也是胡人 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:27:46

八柱國裏,姓趙,於,元的都是胡人,然後三個胡姓沒跑,剩下兩個李,也可疑 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:31:55

而清代所謂的八旗,實際上也是同一種封建軍事聯盟的組織方式,也就是不管你種族,我們是一起去打天下分贓的,但各旗主還不是奴才 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:11:15

而是參股的股東和分部經理,幹得好發財機會大大的,這樣才保持了戰鬥力,滿蒙聯盟也是一樣 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:12:32

這個結論是正確的。宋朝世族就極少見了。但元初又有三大漢族世家,張,董,x。這三家幫元打下江山。一直堅持到明初。 -Meiyangren- 給 Meiyangren 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 15:12:04

那三大世侯是軍功貴族,是漢族軍閥,跟中古時代靠文化取勝的世家大族不一樣。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 18:27:06

軍功隻存在在一二代。後代繼續世襲一二代的福利 -Meiyangren- 給 Meiyangren 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/09/2023 postreply 22:49:50

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