83年社科院民族研究所邀請李方桂教授訪問的過程

來源: 毛囡 2021-06-19 13:59:27 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3399 bytes)

83年社科院民族研究所邀請李方桂教授訪問的過程

   這是一套1983年中國社會科學院民族研究所邀請美國李方桂教授來華參觀講學過程的文件資料。

1. 83年3月,民族所(傅懋勣)準備邀請李教授 ,李也想訪華:

2. 外事局認為承擔3人全部費用太多,民族所改為承擔兩人全部費用的報告:

3. 83年5月,計劃談成,準備為李一家辦簽證:

4. 83年6月,原定來華3周,李教授要求4周,民族所打報告要求延長一周:

5. 83年7月,總算搞定,機票訂好(8月16日到京,9月14日離境),訪華計劃發文,組成了接待組:


6. 83年8月,到北京後一個安排:

7. 83年9月,李教授參觀旅遊行程:

8. 83年10月,這字條說原定10月28日離京,比計劃的8月16日到京,9月14日離境的4周時間已多了一個多月,而且看上去還要延後,接待處也變得象旅行社了,忙著換票改行程。

    看了這個過程有個疑問:民族所這個計劃花了不少財力、物力不知對他們的研究發展有什麽幫助?研究漢、藏語言在國內的研究還趕不上從美國來的?這些經費花在研究人員身上應該更有助於學術研究吧(83年大部分研究所經費緊張,常有研究人員想參加國內的學術會議也因為經費原因而受限製)?看來有人還是覺得外來的和尚會念經?




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所有跟帖: 

48 年的第一屆中研院院士,不值得中國社科院邀請??看看李方桂簡曆-- -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (9221 bytes) () 06/19/2021 postreply 14:06:40

在美國待了幾十年,研究漢、藏語言有什麽優勢? -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 14:52:35

研究漢藏語言也不一定非在中國大陸。在台灣,香港,海外的漢人和藏人很多。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 15:14:14

國內研究漢藏語言這麽方便,83年之前也沒見有什麽超過李先生的人物和成就 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 15:17:18

今天國內培養的語言學方麵的人才,也沒有達到李方桂趙元任在國際上的地位。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 15:20:46

研究漢語、藏語水平要有外國人認可(國際地位)?外國人比中國人更懂漢語、藏語? -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 15:30:19

這一點毛先生還需要仔細下結論。國外研究中國的角度不同,有些資源是國內沒有的。文無第一。多一個角度看問題會有新的發現。 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 15:58:14

資金來源很重要,我看過文章說法國的漢學家是日本人出錢,去台灣學成的。他們怎麽影響法國人對中國的看法,和他們的政治傾向顯而易見 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 16:13:17

英國也是。資金來源有日本,香港,台灣。香港不說,台灣人看起來比大陸人親和感強,容易融入英國高層,進而影響政策。當然,立場更重要。 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 16:30:32

有一次牛津的一位漢學教授,講解漢書中的一段話和消失的古羅馬軍隊的故事。他讀漢書,給我們講關鍵字的發音,意思,再聯係到消失的 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (182 bytes) () 06/19/2021 postreply 16:40:44

甘肅一個村子裏村民據說是古羅馬軍人後代,相貌上有些特征 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:45:34

好像有發現墓穴中墓主的衣服,武器和羅馬軍隊類似。 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 09:36:20

語言研究和學語言是不同的,尤其是八十年代(以前就不必說了)初期, 國內的資料尚不完善, 有些文獻專業人員也不能看 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 16:35:44

說得極是。語言學和學語言根本是兩碼事。新的理論方法都是西方學者提出來的,中國學者83年之前提出什麽了不起的理論 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (23 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:13:30

83年以後有麽。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:40:46

也沒有,做的好的都在國外 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:56:20

那豈不是說83年請李教授一趟白請了?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 04:51:07

語言學是自然科學,對計算機科學和人工智能中的自然語言處理,都有指導意義。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 20:58:22

就你津津樂道的那些土匪起家的將軍幹部們,給李方桂提鞋都不配。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:16:58

這就過了吧?美國的那些將軍也不配給他提鞋。 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 17:23:05

+100! -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 18:59:40

可惜你願意給他們提鞋的那些人都被這些土匪起家的趕出大陸了,當然更方便了你給他們去提鞋了,你不應該感謝這些土匪給你的機會? -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 18:50:07

看來土匪的後代有的還是匪性難改。 -曾在莊裏- 給 曾在莊裏 發送悄悄話 曾在莊裏 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2021 postreply 19:06:26

提什麽不行非要提鞋,好像有些土匪氣質啊。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 01:34:54

小土匪,奴性 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 04:05:57

提慣了,改也難。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 11:08:27

請就事論事。他收集的是曆史資料,資料自有資料的價值。他有興趣、花時間收集,再將相關資料整理出來,供有興趣網友閱讀參考,不該被貶責 -西北東南- 給 西北東南 發送悄悄話 西北東南 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 14:34:47

正是如此。 -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 18:08:51

看行程這位教授大都是在各地參觀旅遊, -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (86 bytes) () 06/19/2021 postreply 23:36:04

正是,從最後一張圖中的兩個“又”字,可看出李教授多次改變了行程安排,這也是這個項目計劃整個過程的反映:從來兩人,到3人,到4人( -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (1003 bytes) () 06/20/2021 postreply 06:45:02

時間這麽延長法,行程頻繁改動。感覺更像是顧及老人家的思念故國的感情了。毛囡兄提的疑問合理。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 04:47:10

李方桂教授回國訪問實際上是想免費回國旅遊, 按說美國大學教授的退休收入挺不錯的, 大陸當時物價也低, 他完全可自費回來的。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (106 bytes) () 06/20/2021 postreply 06:33:36

就是這回事,還掛著“講學訪問”的幌子。那時研究所的經費很有限,在研究所時,聽到不少上一代研究人員說研究受經費限製的事例。 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 06:52:38

84年幾千個日本青年應胡耀邦邀請訪華,這筆錢誰掏的? -加州耍猴人- 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:14:33

就是,相對於,自己省吃儉用的禮儀之邦。 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 06:53:13

自費的話,想待多久待多久,為自己的一些利益就不考慮別人的麻煩,當然這也是民族所主事的人的問題。 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:05:57

完全無知。他要是收講課費的話,以他的級別,要比這高多了吧?民族所付他了嗎?他缺那點旅費嗎?現在國內請一個諾貝爾獎級別的, -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (92 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:14:01

你看看清楚,是李提出要訪華,不是民族所需要他講學。你說的這個待遇、價格存在,但是一樣東西沒人需要就不值錢,這點常識你不會不知道吧 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:26:26

你有什麽credentials去判斷人家的學術價值?你多年來的專攻,好像是大醬,中醬,芝麻醬嘛。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 16:28:32

啥級別,一個退休文科教授 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:35:19

你發的申請報告第一頁上寫的是 “專門邀請他歸訪講學”。同時就算是他也表示來了,講座也辦了,他沒要講課費,你就好意思白占便宜? -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (432 bytes) () 06/20/2021 postreply 07:45:47

禮儀文字,這種訪問就是禮儀,以學術的名義,非學術 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 08:06:08

正因為是禮儀,就要禮尚往來。人家來講課了,不盡地主之誼嗎?而且她女兒女婿都是教授,自費照顧,甚至還願意辦講座。花兩個人的錢,來四 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (143 bytes) () 06/20/2021 postreply 08:33:25

李的講座屬於多一次無明顯效益, 少一次無明顯不利的, 所講與中國當時急需的無關。但社科院的外事經費是花一塊少一塊的。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/20/2021 postreply 08:33:27

我們都是局外人,也不是那個專業的,沒法判斷。但正因為經費緊張,民族所還提申請,社科院還批準了,就說明此人重要。除非你能證明社科院 -聽鬆雲濤深處- 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 (44 bytes) () 06/20/2021 postreply 08:44:27

是不是也有這種可能,民族所如此熱情的邀請李一行訪華, -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (131 bytes) () 06/20/2021 postreply 18:03:45

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