也說說股市房市

來源: 守月 2023-08-22 09:39:01 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3204 bytes)

“掛羊頭,賣狗肉”。看完標題和發貼人,有網友已在心裏說出這句話。說得對,群眾的眼睛是雪亮的。我是股市小小白,在投坦最沒有資格談股市的人。

不懂股市,我隻知道數據,知道股市的長期回報率比房市高。

隻投房市,我也知道數據,知道房市的增值是如何產生的。

所有人都知道房價會漲,有的年代多有的年代少。席勒找出了規律,房價與通貨膨脹之間走勢高度一致。百多年的數據顯示,年均房價的漲幅略高於年均通脹率一點兒,全美房價的年均漲幅接近4%。為此,他拿了諾獎。 

我猜,有第一次看到這理論的網友,心下算算,滿心歡喜:我的投資更高!確實,99%以上的買房人,在過去十年(按11-21年的黃金期),在任何時間任何地點買入,房價年均漲幅都超過了4%。

那麽,把時間段擴大到20年呢?全美隻有不到1/3的地方達到了年均漲幅4%。

這幾個數據,簡單用文字表達,就是:抗通脹,時機,地點。

“時機”最具爭議性,它既決定著成功與失敗(或說回報好與壞),可它又不具象,用眼看不出物體,用手摸沒有觸感,所以,投資中不能timing market一說具有絕對的正確性。“不能”的意思是,人不具備這樣的能力,並非指“能timing market是壞事”。解決“不能”的穩妥辦法自然就是延長時間以獲取平均值。

那麽,既然股市平均漲幅在8%以上,而房市在4%(此處且不談房產的“四重魔力”),為何依然有人投資房市呢(這裏指的是有經濟能力在股市和房市裏做選擇的群體)?

我的理解是,平均值對於個體來說,它的價值並不真實存在(左手付費右手就能取貨)。無論股市房市,都有成功者和失敗者,在房市裏確實出不了幾個頂級富翁,從另一個角度來看,也說明房市裏的輸家少或輸得少(當然,房屋從本質上來說,屬衣食住行,民生大事,受到政府的相應保護)。所以,尋求低風險的投資人會選擇房市。

在投坦裏,有人說投房賺很多錢,有人隻賺一點兒,有人虧錢,有人覺得他人是胡說,用“平均值”來理解就清楚多了,時機與地點不同。

看到這裏,相信絕大多數看官已在心裏說:標題黨,言之無物,這些都是最基本的投資道理。股市有股市的好,房市有房市的好,股市有人賺錢虧錢房市也有人賺錢虧錢,誰都知道。

是啊,道理真的很簡單,可股市和房市誰更好之爭卻多年不斷,每次爭必有人麵紅耳赤,為何?我覺得吧,能到麵紅耳赤的地步,爭論已超出辯論事實,而轉變為爭一口氣:因為對方用其之良馬來對付我之劣馬,以其之長擊我之短,不可不反擊!

 

 

 

 

 

 

所有跟帖: 

說的太好了! -Hurstian- 給 Hurstian 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:41:36

房市有杠杆,4%就是16%回報。房市需要耐住寂寞,堅貞不渝,苦等數年才行。 -牆角數枝梅- 給 牆角數枝梅 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:55:14

我有個朋友,那時候是溫哥華100多一點萬買的房,現在6百到7百萬. 熱門地區房價漲太厲害了. -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:04:32

房市用杠杆,股市401k,529每月幾百定投. 10M過去20年挺容易吧 -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:06:39

就是!10米在曼哈頓根本不算什麽有錢人!吳小暉1.95B買下了紐約華爾道夫酒店,那才算有錢人? -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:11:40

我們投坦討倫的是大眾百姓如何投資積累資產. 哈哈 -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:18:41

聲明:以上的話前半段是糊塗扮演一個網友說的,和糊塗本人無關;後半段關於吳小暉的,是糊塗本人說的。 -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:21:45

曼哈頓匯集了全世界的有錢人,不能用一般標準來衡量.你說呢? -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:24:33

10M, 在曼哈頓離大富還是有點遠. 原話是這樣子的.哈哈 -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:26:42

姓趙 -start2020- 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:06:25

來投坦的都是普通老百姓,聊的是投股投房. 有人說話不太靠譜. 糊塗還是我老鄉呢.哈哈 -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:31:29

吳小暉現在呆的地方您老也想去? -金玉屋- 給 金玉屋 發送悄悄話 金玉屋 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2023 postreply 13:04:54

牛,對我挺難,做不到 :( -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:16:34

如果你住的地方,房子不漲價,那就不容易了 -Vaseline123- 給 Vaseline123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:20:01

自住還是出租?出租的話,房租能cover成本嗎? -delta2020- 給 delta2020 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 20:21:48

能說兩邊還能爭得臉紅耳赤,說明 -悠步天- 給 悠步天 發送悄悄話 (290 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:05:27

無論推崇投房還是投股,不說風險,不說可能的失敗,最差情況,洗腦式的勸人投這投那,很不道德。 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:16:00

這是投壇最誠懇和真誠的一句話!在投壇,似乎投資出租房就可以財富自由,有些偏頗 -ZeroSumGame- 給 ZeroSumGame 發送悄悄話 (2981 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:41:46

確實有成功者偏差 -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (966 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:10:23

能補充一點嗎? -悠步天- 給 悠步天 發送悄悄話 (278 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:21:02

你的發言應該置頂,這是我在投壇讀到最好的貼。 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:24:00

+100, 我太認同你寫的, 也是我這把年紀看到的真理 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2023 postreply 13:52:46

嗯嗯,提醒是對的,不管投什麽都有風險,別隻“報喜不報憂” 哈 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:37:30

你的帖子確實應該單獨置頂。房地產投資也要量力而為,每個人的能力和風險承受度都不一樣 -Wei_PDX- 給 Wei_PDX 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:51:43

我是兩次房地產崩盤經曆過來的,那些拋棄房子的人絕大多數被銀行所害,有些根本沒有頭款,也沒有損失。我作為投資 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (616 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:47:04

我雖然兩次抄底成功,但也要把08年崩盤挺過去才行。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:54:29

是的。我沒有抄過一次底,但08年崩盤挺過去了。感覺看你的文章要領會精髓。 -古來萬事- 給 古來萬事 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:07:13

請問您第一次抄底那時房地產崩盤是什麽原因? -jujubug- 給 jujubug 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:10:00

嚴重的供大於求 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:17:37

投房地產最失敗的是矽穀老王沒有現金流支撐挺不過失業危機。警鍾長鳴! -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:01:05

租金抵消月供沒有margin call是房市不同股市之處。量力而行不能過分。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:08:41

對。現金流是生命線。 -古來萬事- 給 古來萬事 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:22:05

爭論主要是因爭論人本身的局限引發的 -新手地主剛上路- 給 新手地主剛上路 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:12:32

如果股市平均每年能有5 萬回報,沒費一份力氣,不影響上班,帶娃,度假,娛樂,可以滿足了。 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:40:00

想發大財,掙更多,要看自己能力和運氣了。 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:41:00

就如同股票要挑潛力股一樣。房子當然也要做研究挑選。 -有風景的房間- 給 有風景的房間 發送悄悄話 有風景的房間 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:55:00

沒錯。個人性格喜歡不同,risk tolerance不同。我專業奏是教股票等金融工具的,可是奏是喜歡房子。有錢就買房子 -thankful- 給 thankful 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:53:55

覺得你的性格很合適投資股市的。 -大百百- 給 大百百 發送悄悄話 大百百 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:08:03

我投資目的是自由自在地支配時間,做自己想做的事。所以很看重房產現金流。後來看到圭媽貼股市中的現金流,覺得很受益, -守月- 給 守月 發送悄悄話 (166 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:35:50

有人說股市是35年周期 所以股市是需要更長的耐心 嗬嗬 -jujubug- 給 jujubug 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:13:00

那個有人,一定是騙子! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:17:11

毛澤東說:天下大亂,達到天下大治。過七、八年再來一次 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:32:42

股市大的也許七八年,小的可以是三四年。2015,2018,然後是個大的2020年3月,再來個2022。經常有機會! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:50:56

有時候就幾個月,比如今年前七個月 -stop-loss- 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 18:31:00

房市投資除了杠杆,還有公司衝抵很多開銷,房屋Depreciation等稅務上的好處,而股市任何盈利都交稅 -markyang- 給 markyang 發送悄悄話 markyang 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2023 postreply 21:11:25

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