這類比較試驗是西醫必須做的。比如各100個癌症病人,一組不吃藥或者吃維生素片,另一組吃,看最後存活率/壽命如何。如果

回答: 平均壽命的統計stonebench2015-10-08 11:58:53

最後的存活率/壽命差不多,就證明藥無用。

所有跟帖: 

你肯定嗎? 憑什麽癌症病人給你當小白鼠?還收費?這人道嗎?我相信如果病人知道打官司,醫生吃不了兜著走!別為了證明自己吧自己給繞進 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:47:33

NIH的網頁上一直就有招自願試用新藥的。你連這都不知道? -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:50:56

這是誌願者,不是常規癌症患者。大多數臨床常見病這種誌願者不容易找到!隻有極端的病例才可以找到。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:52:47

這些誌願者還要經檢查,確定病情符合條件才能用。stanford 醫院一直在找肝炎,肝癌用藥的實驗者。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:56:00

絕症我可以理解,死馬當活馬醫。有常規治療的病,我不相信。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:59:13

她把自己都當成動物了,可以理解。嗬嗬! -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:48:29

除了惡毒,你還會什麽?為了個中醫,良心都讓狗吃掉,連自己孩子哪生都不敢說。真夠可憐的。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:51:32

我看你的良心給狗吃了,沒有中醫那有你祖先,那有你。 -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 14:04:07

中醫已經變成邪教了。整得人連孩子在哪生都不敢說,豬狗不如。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 14:06:15

你太有教養了,終歸說不出人話。 -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 23:03:53

一個抗癌藥要多大的標本?到哪找那麽多願意放棄治療的病人?這牛皮也太大了吧?隻有絕症,完全沒有治療方法的病例可以有大量誌願者, -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (95 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:57:29

你不用在這裏噴。google NIH volunteer , 一大堆。各種上市藥,包括偉哥,對比試驗如何做和結果如何,都在網上的 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:00:59

噴什麽噴?吹牛不打草稿。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:02:37

連Google都懶得做,你還是算了吧。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:04:51

你真是到處咬人呀! -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:42:20

我一直在說事實,你連孩子在哪生的都不敢說,就一直指著別人鼻子。吃中藥吃的? -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:44:02

與你爭論,太看低我自己了。你自個去咬吧! -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 23:05:45

不是放棄治療,那太不人道了。一般是跟現有的常規治療做對比。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 14:01:45

你忘了還有醫德規範,醫學倫理學的要求了吧?請各位學醫的同學說說,在臨床上這允許嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:50:58

你不信。你就自己去NIH網站上找吧。小白鼠,大型動物,然後人體試驗,這一套是必須的。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 12:57:28

三期臨床我也知道,可是牛皮不要吹太大,對照組予現有治療比我相信,用完全沒有治療作用的東西對比,哪找誌願者去啊? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:01:46

對誌願者事先就說了,藥可能是真的,也可能就是維生素片。但不會告訴他們。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:03:25

不用給我解釋科研設計,我在國內搞過臨床科研,我知道那有多難。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:06:53

您是抱殘守缺的國內中醫思維和做法。從來不願了解西醫的人體試驗。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:09:23

哈哈哈,我在國內恰恰做的是現在西醫用的治療的臨床試驗。碳釺維人工韌帶,異體骨移植。鈦合金內固定器等等。。。。我還是比較超前的。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:14:33

降鈣素治療骨質疏鬆。。。。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:15:51

你們不經過人體試驗,不拿統計結果,直接就給病人用?你知道生物統計是幹什麽的? -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:16:27

我那時就有實驗室,有動物實驗,然後進入臨床。病例積累相當困難,文章就出不來。自己幹過,我還不知道嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:18:41

這是中國幹的偷工減料。直接臨床。 沒有對比試驗數據,美國FDA根本不可能approve. 所以美國藥才那麽貴。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:20:59

誰說直接臨床?降鈣素的臨床是世界衛生組織下達的項目,密鈣息是瑞士藥廠的藥,我們就是出我們的臨床數據。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:23:59

別人前麵已經做完其他試驗了。最後才是臨床數據。FDA process validation 就在網上,自己看吧。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:27:32

就是啊,降鈣素其他已經做好了,進入臨床了。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:30:50

我做的科研,都有我自己的動物實驗資料數據,問題是進入臨床就難了,數據收集不起來,文章就出不來 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:29:51

再難也要做。否則為什麽西藥這麽貴,周期這麽長。 -rqt- 給 rqt 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:34:02

所以我20年前做的東西,現在才在臨床上使用。嗬嗬嗬。。。不要以為這裏的人沒搞過科研。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:35:46

那都是20年前的事了。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:16:52

誌願者是給錢的,大部分臨床試驗好找。我的一個同事,美國白人醫學院教授。曾參加了兩個臨床試驗,一個得了$400多,另一有$1000 -一事有成- 給 一事有成 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 18:16:31

俺覺得把可以把誌願者分四組,一組全西醫,一組全中醫,一組中西醫結合,一組不治療。比較一下。 -shamrock100- 給 shamrock100 發送悄悄話 shamrock100 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2015 postreply 13:10:51

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