續yankeeviv 家人病案之我見

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病人胃腸道原發感染美國醫生仍然無所作為。膠體滲透壓極低的狀態也視若無睹。

最新的病情發展據yankeeviv 的信息是血紅蛋白從10突然下降到7g。血氧不足,肌酐繼續攀升。肺部ct沒有觀察到明顯肺間質異常。美國醫生認為可能出現了內出血。對策是檢測Hb,繼續下降就輸血。

Hb10降低到7,如果真的是出血導致的,出血量應該有1000ml,病人本來就循環血量不足,加上額外的大量出血,應該迅速進入失血性休克。簡單的床邊B超就可以發現有大量液體聚集。胃腸道黴菌感染可以導致血管侵蝕出血。不排除發生出血病灶的可能。但是不能隻想到血是出掉的。病人除了血紅蛋白降低,血小板也在下降。難道也是出血出掉的?通常情況下,出血會導致血小板不降反升而不是下降。

還是一元化的診斷思路。肺部的問題不僅僅是感染,而是成人呼吸窘迫綜合征ARDS。腎髒的問題不僅僅是灌流不足,而是功能衰竭。後麵有一個共同的原因:多器官微循環障礙。發生機製是微血栓形成,TTP, 或者DIC。這些機製都會因為感染而啟動。

TTP是血小板被激活聚集形成血栓,DIC是內源性凝血機製激活形成血栓。兩者均導致多器官功能障礙。前者的特征表現是血液中出現大量異形紅細胞,紅細胞在血流中被扣押或者破壞導致貧血,而凝血機製基本正常。後者的特征表現是凝血因子大量消耗,廣泛出血。這些檢查在一個功能完備的醫院在30分鍾之內應該有明確的結果。TTP治療非常棘手,首選血漿置換和糖皮質激素。DIC 治療是抗凝聯合補充新鮮血漿。從當前的表現來看,前者可能性比較大。

利尿透析,控糖給氧都沒錯。但是根本問題是確立器官功能障礙的原因。有沒有微循環障礙,幾個簡單的實驗就可以說明問題。而更本質的問題是胃腸道黴菌感染。如果對感染不立即采取措施,一切努力都無濟於事。

 

所有跟帖: 

謝謝分析,讓我們多條思路看胖子的問題。 -愛吃甜食- 給 愛吃甜食 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:17:27

是不是還需要考慮他剛剛經過化療,各個器官功能恢複會比較慢? -north88- 給 north88 發送悄悄話 north88 的博客首頁 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:26:56

化療的影響基本可以不考慮。因為最敏感的造血係統已經恢複正常工作。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:28:44

能詳細說說TTP,DIC,ARDS,胃腸道黴菌感染的診斷標準都是什麽嗎?有什麽根據下診斷,還是純粹辨證瞎猜? -又見梔子花- 給 又見梔子花 發送悄悄話 (96 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:47:01

這麽多人點讚,看來懂醫的人不少,大家能不能展開說說。 -愛吃甜食- 給 愛吃甜食 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:37:39

如果血液科已介入的話,TTP,DIC, 和HIT/HITT都應該查了吧? -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (159 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:06:58

細菌性敗血症引起的DIC好像比黴菌更常見,不知道感染控製得怎麽樣了? -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (123 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:58:29

這裏沒有“如果”的餘地。到目前為止也不存在你說的檢查結果。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:11:22

會不會醫師隻告訴家屬positive的檢驗結果呢? -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (363 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:25:00

是可能啊,yankee說腎科醫生想到過DIC也做過相關檢查。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (266 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:16:27

介入治療的是一個血液專家兼腫瘤專家Lisa. Thomas, 他的血液結果周五今天出來, 不知道是上午還是下午。 -yankeeviv- 給 yankeeviv 發送悄悄話 yankeeviv 的博客首頁 (517 bytes) () 05/01/2015 postreply 00:23:14

HIT 有可能,DIC or TTP is somewat unlikely. 關鍵還是多髒器衰竭的原因何在,我覺得還是感染。 -johndoe26- 給 johndoe26 發送悄悄話 (72 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:07:09

病人的全身感染並不嚴重。血象的變化也有待核實。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (225 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:27:41

抵抗力低下的人都有黴菌感染的可能。重點在於盡快提高抵抗力,包括輸血,透析,和篩檢確認,無法根據猜想就采用抗黴菌藥物。 -禦用文人- 給 禦用文人 發送悄悄話 (6 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:54:07

好像你會用紫外線燈照射咽喉治療感染。效果如何? -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (72 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:15:09

化療期間病人進食出現食道疼痛,醫生是根據經驗直接給吃口服抗真菌藥的。全身性的應該通過檢查得到結果,但醫生應根據病情有個推斷看是否 -愛吃甜食- 給 愛吃甜食 發送悄悄話 (15 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:17:06

剛才看到Yankeeviv說大標本中有血,但沒有定量。也沒有看到“血液科已介入”。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (478 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:58:46

關於黴菌感染問題。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (242 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:08:43

謝謝您給了我們這麽好的分析。半夜抽血查HGB, 護士說數值是8.5。怎麽這麽起伏著玩呢? -yankeeviv- 給 yankeeviv 發送悄悄話 yankeeviv 的博客首頁 (890 bytes) () 05/01/2015 postreply 00:54:47

需要考慮的是有時候試驗室的檢查數據會不準,有時候這種起伏也是常見。消化道出血是肯定的了。不要灰心,還有希望,多和醫生護士交流,問 -johndoe26- 給 johndoe26 發送悄悄話 (12 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:11:03

病人的血紅蛋白究竟真實情況是什麽,有時受到多種因素的幹擾。這才需要動態重複觀察。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (1402 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:05:45

記得病人一直有血氣分析,ARDS應該可以看出,就是要換個思路。DIC我也在懷疑,因為出血原因不明。這些東西都比較凶險,應該提示 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (48 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:23:01

昨晚看她說血抽出來瞬間凝固,我腦子"呼拉"一下想到DIC早期高凝,早期可以沒有出血的;今天早晨又看到更新說胖子滲血,象慢慢消耗低 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (12 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:44:43

還等檢測結果?等結果出來,已經太晚了。。。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:47:17

嗯,從縮瘀滲凝的病理變化考慮,是有點像。。不過,我記得病人前麵用過肝素和維生素k,上維生素K時,還沒有 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (57 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:48:43

就怕明天有壞消息 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:51:01

現在隻能禱告了。。。希望醫師已經采取措施了。。。 -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:53:46

高凝過程很短暫,不一定捕捉到;但即使捕捉到,如果經驗差點,也不容易往上麵想。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:53:58

老美醫院重病房order化驗多的不得了!病人血象變化這麽大,希望DIC這一套已做過了吧? -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (195 bytes) () 04/30/2015 postreply 22:11:16

當初用肝素想到可能是防血栓形成,用V-K沒有理解用意,可能已經考慮到了。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 22:15:50

周五早上4點整, 胖子的vital 心跳96, 血壓101/52, RESP 19, SPO2 96 。很快就要抽今天血檢要用 -yankeeviv- 給 yankeeviv 發送悄悄話 yankeeviv 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 01:01:29

在沒有用任何利尿劑的情況下, 從昨晚6:15 到今早5:22分, 尿量800CC。 -yankeeviv- 給 yankeeviv 發送悄悄話 yankeeviv 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 02:25:54

好跡象,胖子加油啊! -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:56:08

維生素K依靠腸道細菌產生。如果使用強力腸道殺菌劑,補充V-k是常規治療。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:20:31

黴菌是個問題,你說之前沒想過。幾個問題,不懂,請教 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (881 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:49:01

不知道黴菌這問題,誰說之前沒想過。 -尼羅河- 給 尼羅河 發送悄悄話 尼羅河 的博客首頁 (1173 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:09:48

謝謝回複。我原話不夠清楚,意思是:在你提到黴菌感染問題之前,我沒有想到。不是說你沒有想到。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:49:09

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