活檢會導致擴散嗎? (轉貼)

來源: 好好先生* 2014-11-15 19:23:15 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3349 bytes)

針吸穿刺會不會導致癌的擴散和轉移呢?從理論上講,對癌、瘤的任何刺激,包括針刺、切除、取活組織或其他檢查,以及麻醉藥物注射,甚至用力揉 搓和擠壓等,都可能造成癌細胞的脫落和擴散、轉移。穿刺時的細針進入腫瘤後再拔出,可能會使針道中沾染少量惡性細胞,有人對細針的外壁作塗片觀察,在一小 部分病例中,確實找到了惡性細胞,因此惡性腫瘤沿著細針通道擴散的可能性是存在的。但是,有這種可能性並不一定真的就會發生惡性腫瘤沿針道擴散。


腫瘤分為良性和惡性兩種,如果活組織檢查的是一良性病灶,那無論如何也不會發生或促進其播散和轉移。發生轉移和擴散的隻有惡性腫瘤,腫 瘤的轉移是指惡性腫瘤細胞脫離其原發部位,通過血液循環和淋巴係統,“跑”到其他器官繼續繁殖生長,形成同樣性質的腫瘤,這是一個複雜的病理過程。


有研究表明,在一般情況下,約有50%的惡性腫瘤患者的血液中存有惡性腫瘤細胞,但這並不意味著一定形成轉移癌,大部分癌細胞在機體免 疫機製的作用下並不能存活,隻有當機體免疫機能降低,或是脫落的癌細胞過多,超過了機體自身清理能力的情況下,漏網的癌細胞才會在機體某些部位“落戶”, 從而生長為轉移癌。針吸穿刺時即使有少量的腫瘤細胞脫落並進入血液循環,但這並不一定意味著發生轉移,因為機體免疫係統會很快將它們殺滅。研究發現乳腺癌 的轉移主要還是與腫瘤和機體內環境本身的因素有關。即使出現種植,其生長也需要一定時間。根據腫瘤細胞動力學研究結果,快速生長的腫瘤倍增時間可能在 1~4周,而生長較慢的腫瘤其倍增時間可能在2~6個月。國外曾有大量對接受過穿刺針活檢的乳腺癌患者的隨訪研究,時間最長達15年,結果發現,穿刺針活 檢後2周內進行手術治療並不降低患者的生存率。目前,也沒有證據證實穿刺針活檢後延期1個月內手術會對患者不利。如果能夠在診斷後早期合理治療,如在活檢 2周內進行手術切除,術後再合理地化療,腫瘤擴散轉移的風險是可以通過治療來抵消的。


當然,臨床實踐是最有說服力的。針吸刺激會不會導致癌症的擴散和轉移一直是眾多學者和醫務人員所關注的問題。根據我國各地數萬例細針穿 刺病例的觀察,還沒有發現腫瘤沿針道擴散的明確證據;國外學者總結了2500例經皮穿刺者的情況,無1例腫瘤細胞沿針道種植。通過多年研究,這個問題在 20多年前就有定論了,局部穿刺不會造成腫瘤的轉移,尤其是穿刺後數小時內就進行化療、或四周內進行手術切除腫瘤,使腫瘤因為穿刺而轉移的可能性幾乎為 零。大量的研究還發現:穿刺是否促使癌的播散與穿刺針的直徑有關,如果其直徑小於1毫米,那麽這種危險性就會降得很低,現在臨床上用於穿刺的細針一般隻有 0.9毫米,對正常組織和癌瘤的創傷是很小的。

所有跟帖: 

happycow參考:個人覺得實在不願活檢,直接手術切除是最好選擇,比擔驚受怕強多了,又不是啥大手術,外行話僅供參考 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:26:15

直接切除的話,雖然避免了活檢可能引起的擴散,但如果不幸是癌的話,就沒機會做前哨淋巴結定位活檢了。 -Quinoa- 給 Quinoa 發送悄悄話 (90 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:59:41

在切除時同時活檢淋巴呀!病理可立刻出來,不好再摘!同個手術呀! -ykw- 給 ykw 發送悄悄話 (108 bytes) () 11/16/2014 postreply 07:06:17

好,看看你文中的這句話,能解釋一下為什麽活檢出來的癌症都要治療,不茅盾嗎?我不是反對治療是反對過度治療。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (594 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:28:03

因為最近此壇就有病人活檢後動了手術但確診不是癌症。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:30:42

本人是寧願切了後發現是良性,也不願意不切最後來個晚期。 -checkiis- 給 checkiis 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:36:15

這是你自己的選擇,不以置評。可是不是每個人都願意無緣無故被拿掉器官的,我在為這些人說說話。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:40:06

為什麽你就是為別人說話,我就是自己的觀點。什麽兩重標準。 -checkiis- 給 checkiis 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:50:04

問得好!!! -xuxinxuexi888- 給 xuxinxuexi888 發送悄悄話 xuxinxuexi888 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 19:54:05

本例即使良性拿掉的也是腫瘤不是器官啊 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:27:55

做切除手術就是光光拿掉腫瘤嗎?幾天前在健壇的case這麽快就被忘掉了哈? -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:31:01

隻是就事論事而已,不清楚你說的case, 我不是總來健壇盡管來的比較多 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 10:58:10

隻是就事論事而已也不隻是摘腫瘤。去先了解一下乳腺癌手術再說。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 14:01:20

你對自己很不負責吧,我隻能這樣說了。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (138 bytes) () 11/16/2014 postreply 03:45:48

你這裏指的切也是不僅僅指腫瘤吧?這麽嚴肅的東西有人也會不以為然,嗬嗬。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:38:29

沒看出有什麽矛盾,擴散後也可以治療 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:26:07

我的問題其實是:以活檢確定癌症的準確性有多少?有些癌症像睾丸癌活檢是會導致擴散。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:33:45

謝謝!沒事兒,福貓正處在矛盾之中.他的太太讀過我的那個帖,他來問隻是想給自己添氣/找讚同. -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (529 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:00:54

是啊,大家都是擔心把小事耽擱成了大事,到時後悔莫及啊。 -nyagela- 給 nyagela 發送悄悄話 nyagela 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:15:42

說得好,但好像醫生們都沒發表意見 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:31:29

應該盡快確診,對症治療。任何事都有風險,不相信Biopsy的風險會比開車大。 -Chinucks- 給 Chinucks 發送悄悄話 Chinucks 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:02:49

要看腫瘤種類吧,我爸得的就是不能活檢,否則擴散的呀。 -退隱老妖- 給 退隱老妖 發送悄悄話 退隱老妖 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:17:36

看他擔心的不是擴散 -Manymore- 給 Manymore 發送悄悄話 Manymore 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:41:40

讀了貼。比較詭異的思維,不知道他為啥糾結。就是良性的切了也沒什麽的,腺體上生瘤切了沒錯。 -退隱老妖- 給 退隱老妖 發送悄悄話 退隱老妖 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 20:55:41

你聽他說西藥是從石油裏來的就知道是什麽思維。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 21:02:09

那還看西醫幹什麽直接羽化成仙最好最天然。估計中醫他也不信,好多中藥還是石頭呢。 -退隱老妖- 給 退隱老妖 發送悄悄話 退隱老妖 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2014 postreply 22:58:57

這個階段是蠻害怕的,但是要抓住重點。其實活檢了很大的可能性是虛警,或者問題不大的類別,那時候不就可以平靜地過日子了? -Manymore- 給 Manymore 發送悄悄話 Manymore 的博客首頁 (246 bytes) () 11/15/2014 postreply 21:34:12

都是成年人了,我們就不必為他們操心了,愛幹啥就幹啥的。。 -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:55:34

我首先問第一個問題:在活檢之前,如何知道你得的是良性腫瘤,還是惡性腫瘤? -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (374 bytes) () 11/16/2014 postreply 03:31:18

問題就在於活檢前不能確認性質無法采取相應措施 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (191 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:21:25

乳腺癌的診斷治療已經相當成熟,是不是乳腺癌已經可以治愈了? -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (261 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:27:35

什麽是治愈,任何病的治愈都沒有100%。乳腺癌五年生存率相當高。注意五年生存率不是說隻能活五年它是一個指標 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 10:49:13

幫你查了一下:化療對乳腺癌的5年生存率幫助隻有1.4%。其實增加癌症5年生存率(早期癌症)的供獻幾乎都來自手術。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (106 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:43:58

那些所謂早期癌症,其實很有可能是最終無傷害的沉默的癌症,是屬於三分一不治療也沒妨害的癌症。 -醫者意也- 給 醫者意也 發送悄悄話 醫者意也 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:17:06

有些早期癌症是真正的癌症,對這類癌症,手術幫助會很大。你說的1/3這類癌症是篩查出來原本沒事的癌症。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:29:01

你這個三分之一的數據是哪裏來的? -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:11:40

Tournier: 其實我並不認可五年存活率,這個要求太低了。試想,一個人二十歲得了癌症,並治好了, -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (273 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:33:24

五年生存率基本上是治愈率!因為大部分複發在五年內。 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 10:42:15

當然明白:)5年生存期是一塊遮羞布,嗬嗬,要不然更難堪。就是這5年生存期的統計也有很多決竅,慢慢說給你聽。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 13:44:47

你這個Case我怎麽越看越像McDougall視頻裏所說的那類case:就是為了在1000個人裏逮住一個真正乳癌患者,有15名 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (131 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:00:07

是的.活檢之前自己是無法判定是良性或惡性腫瘤的.一切根據取的那一小塊組織所做的病理學分析. -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (1002 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:02:35

所以,有些文章真是經不起推敲啊。大家共同學習。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:36:19

在活檢之前,如擴散了就知道你得的是惡性腫瘤。 -霧裏看花123- 給 霧裏看花123 發送悄悄話 霧裏看花123 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 07:23:56

我問的第二個問題是:如何知道你的身體免疫機能能夠抗衡已經擴散的癌細胞? -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (201 bytes) () 11/16/2014 postreply 03:38:13

擴散後不好治療但不等於不能治療 -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:23:08

常規療法對擴散後的癌症5年生存率平均隻有 0.1%,也就是說1000名癌症已擴散後的病人隻有1人能活過5年。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 04:47:08

所以近藤醫生才有這樣的主張啊 -醫者意也- 給 醫者意也 發送悄悄話 醫者意也 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:18:21

這位醫生是受常規醫療訓練的,所以沒說假話。但這類擴散後的癌症病人生存希望還是很大的,前提是如果沒被常規治療傷害很深。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (69 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:24:24

別糾結了.你已確定活檢就使癌細胞擴散,那就不做活檢不就結了. -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 05:57:38

是的,我也覺得好奇怪的想法,不活檢癌就不擴散了?是良性的活檢一下也不會變惡性心裏得到個安心。是惡性的就可早知道早治療不好嗎。 -愛吃甜食- 給 愛吃甜食 發送悄悄話 (6 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:05:04

算了吧,說也沒用,世界之大什麽人都有。 -老生長談- 給 老生長談 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:35:13

我的兩個問題針對文章,不針對觀點,希望作者盡自己最大的能力回答, -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (231 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:43:47

尊重你們的選擇和決定. 祝福! -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 06:51:02

如何知道你的身體免疫機能能夠抗衡已經擴散的癌細胞---勸你丟掉幻想! -霧裏看花123- 給 霧裏看花123 發送悄悄話 霧裏看花123 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 07:27:55

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