改革,開放!請大家參與討論。就論坦改革開放之我見。

房地坦滿周歲了,她延續著大家對老投坦的愛。她很安靜,不愛說不愛笑,安靜得如同遺世的古樹,落寞而滄桑。

約一個月前,當老朽問我是否願意任版主時,我開始認真地考慮如何讓壇子煥發青春,喚回她前世的美麗。

於是,我把自己的大致思路說與了老朽。後來,填版主申請表時,我又把大致想法說與了網管。然後,就沒有然後了。我想可能我說的大致思路,既無前因後果,也無展開,也無討論。

於是,便有了此文。

首先,簡單回顧房地壇的前世今生。她生於吵架,長於分家。最初從家坦分出投坦,而後兄弟鬩牆,再分家分出大千,於是投坦成為談房為主,兼談投資的論壇。地主的性格大多較本分,守規矩,投壇的氣氛一直不錯,話題也比較多樣化,雖然有時大千人會拔劍比劃比劃。大約三四年前,話題越來越多,有實質內容的帖淹沒在滿目閑話裏,地主們本分老實,習慣謙讓,說話越來越少,再後來就上演了“沙漠裏的駱駝”,於是阿拉伯人---地主們又搭起個新帳篷,就是現在的“房地產經”。

從我的視角看因由,地主們不是因謙讓或懦弱而走,是因名不正言不順而被迫離開,因為身處名叫“投資理財”的地兒,說投資及其沾邊的人和事理論上就不應被排斥---雖然存在牽強附會與強詞奪理,但漏洞擺在那裏,爭執亦有強詞奪理之嫌。

自三足鼎立,三麵投資旗幟飄揚在文學城上方,新的相對平衡產生。房地坦安靜了,卻過於安靜,透著凋零的死氣沉沉。 雖恰巧遭遇市場寒流,進入半冬眠狀態亦有天時不利的因素。

我認為也有人為可改進之處。

從話題方麵來說,任何投資都離不開政治經濟時局環境,投資房地產亦是如此,它們之間的關係如同苗與陽光空氣和水。插在花瓶裏的幹花不需要陽光空氣水,可它美則美矣,卻不會成長。

前邊我已說過,地主大多老實本分,卻也有些死板,“房地產經”顧名思義---談房,談其它則又是名不正言不順。顯然矯枉過正,自縛手足。所以我認為,這個坦名的限製性強,或應更名為“房談投談”以擴大話題範圍。

事實上,大千與現投坦依然是兩朵股市並蒂蓮, 老投坦曾經幫到過許多人的投資理財話題(幾乎是股市外的所有),淡化在浩渺的字海煙波裏。

目前大千比較安靜,是短線股市投資者的交流場所。現投坦則是股市長線投資者喜歡的地方,話題多氛圍比較輕鬆隨意,又能滿足部分網友談天說地的需求。作為其互補,我們“談”房地產也“談”投資。“談”與“聊”的區別,字麵解釋為:“談”,更正規更嚴肅和更有主題性。“聊”,更輕鬆隨意沒有邊際。

這樣,三個坦三麵旗幟的覆蓋麵也會更廣,劃分也更清晰。 所以,我建議改坦名為“房談投談”。

關於老投坦的一些話題限製,我也有一些思考。

我認為談投資離不開政治經濟。坦裏應該歡迎政治經濟話題,談政策和政治事件對經濟的影響。但出於兩黨之爭的攻擊,特別是個人攻擊,無論是攻擊政治人物或借機攻擊不同政治立場的網友,依然不應在允許範圍內。

我也認為辯論的價值和意義很大,是非曲直越辯越清,應該鼓勵辯論。辯論與吵架雖形似,質卻遽異,辯論是就事論事以事實和邏輯駁回對方,吵架是以打倒或罵倒對方“這個人”為目的。(辨別它們並不難,無關人多寡,無關聲音大小,旁觀者清,糊弄不了人,群眾的眼睛是雪亮的)

老投坦的魅力,還在於並不死板,有著人情味。因為那時我們會約定俗成地“偷偷摸摸”地在周末(周六和周日)及節假日,談些不在投資範圍內的話題。從投資到生活,分享趣事見聞,健康養身,美好家園建設。我也希望把這點合法化,不再屬“偷偷摸摸”行為。同時也希望延續積極健康樂觀的價值觀。

最後,我還認為大家的坦大家建,每年都應嚴肅認真地來一次專題討論--“房地壇的建設”,好壞弊改,大家討論,讓房地壇民主化,不斷改進,越辦越好。

最後的最後,任何改革,必然有其正麵效果和負麵影響,會違背部分人的意願。所以,我們才有必要在這裏討論,利與弊,孰大孰小,孰輕孰重,孰好孰壞,權衡後找出最佳位置,成為我們論壇的“公約”。清楚界限,能讓我們清楚地知道哪些能做和不能做,減少內耗,減少口水仗,輕裝向前。

如果你愛這個坦,如果你把自己當成這個坦的一員,無論持何種觀點,歡迎參與討論。也籍此帖,聽取其他版主的意見。

謝謝大家!

PS ,此帖僅為討論,且僅代表我的個人觀點,若有冒犯或說錯話,或膽大妄為,步子太大等等罪行,本人接受質疑,批評,罷黜。此事與其他版主無關。

 

所有跟帖: 

其實房壇可聊的話題很多,涉及的麵很廣,投資買賣/出租法規/裝修裝潢/用材/工具/收納清潔。。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (279 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:32:08

我覺得現在這樣挺好,別改了名把隔壁那些人引過來了,不改名也不妨礙我們談別的 :D 留一塊清淨的地方給地主。 -徒勞- 給 徒勞 發送悄悄話 徒勞 的博客首頁 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:43:37

能認真嚴肅地“談”投資,來者不拒,多多益善。千金易得,人才難求。嘿嘿 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:49:11

這很難吧,隔壁都成dumping ground了,到時蒼蠅蚊子蟑螂成群,你天天趕都來不及 -haomahaoma99- 給 haomahaoma99 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:19:03

是的,投壇是毀了,大千倒是很平和了 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:26:11

所以,我希望規章明確,“談”房“談”投資,不是閑聊,周末話題開放。談政策不攻擊,辯論不吵架。大家的坦大家管,不單靠版主。 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:31:00

同感,分開主題挺好。人群不同心態不同。地主相對更腳踏實地 性情較穩,投壇裏不少帶激進賭博投機性質。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (207 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:51:57

我不希望房壇開放成暢所欲言的壇, 有其他活躍房壇的方法 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (2352 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:52:32

好建議!我認為一個好坦,如同一棵好樹,土質好根基深,就具備自我成長的條件,需要借助的外力也就少。投資論壇,活動無需多。 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:18:52

房壇目前不具備自我成長的根基,主要還是一個Q&A的壇子,不少人是有事才登三寶殿,還沒有平衡吸收營養VS積極回饋的模式 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:28:47

有先例。5-10年前,老投坦幾乎就做到了,人才濟濟,百家爭鳴。能學到很多,大大開闊眼界和視野。隻是時不時有人來爭論“投資 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (299 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:38:07

嗯,我也在老投坦時期,那時分享的人多火氣大人少。大千把一批人趕去投壇後就變了,所以我寧願沉悶的房壇也不願像投壇三天兩頭吵 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:42:18

當下政治經濟科技發展大周期變化,充滿各種不確定性,地壇低調務實一點也不是沒有好處 -大年- 給 大年 發送悄悄話 大年 的博客首頁 (54 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:57:51

守月跟我提過每年更換版主建議,保持論壇活力。新版主上來後,我詢問網管是不是退下來,網管說你待著吧,熱鬧。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:55:03

老壇主是鎮壇的,不需要換 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 09:56:53

旗幟鮮明,中流砥柱,眾望所歸。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:12:40

+1,鎮壇之寶可不能換哈。。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:55:56

主要是因為我怕多幹,隻有幹一年的打算。哈哈。其實大家都是想把壇子建好。我也從不認為版主是官,願意幹的人都在奉獻。 -守月- 給 守月 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:06:10

不要換啊,加多一個兩個可以的 -karenkn- 給 karenkn 發送悄悄話 karenkn 的博客首頁 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:49:38

說得挺好的(更多的見內)danshichonhsu -攀攀媽的房產經- 給 攀攀媽的房產經 發送悄悄話 攀攀媽的房產經 的博客首頁 (894 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:29:14

我讚成不要改名,但是增設一些主題活動貼子,大家自然就會多參與 -吃一塹長一智啊- 給 吃一塹長一智啊 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 10:39:02

困擾投房的是高通脹高利率下房地產是否有泡沫和如何破局。低潮期看不清方向會有信心流失。希望網友們多袒露心聲撥雲見霧。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 11:17:15

更名沒有太大必要。話題可以更廣泛一些。我曾說過這裏基本是谘詢問答論壇,缺少思維性話題,不夠活躍。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 11:52:45

支持守月美女上班,嗬嗬 -Hightides- 給 Hightides 發送悄悄話 (214 bytes) () 02/01/2025 postreply 12:10:36

天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往 -haomahaoma99- 給 haomahaoma99 發送悄悄話 (305 bytes) () 02/01/2025 postreply 13:31:49

我一直在投壇問為啥趕走地主,沒人回答我。現在投資壇就是大千2號。一直覺得投壇人氣最旺,有人看上了那塊地。喜歡以前的投壇。 -Maui2021- 給 Maui2021 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 17:13:44

支持你,希望這個論壇能多一點東西。投壇遲早是另一個大千,投機短炒+各種帶風向政治宣傳貼。 -Maui2021- 給 Maui2021 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 17:15:20

希望這個版辦熱鬧起來。掏糞的地主是真在美國的人。買股票什麽人都有,翻牆一樣買,人員構成很雜。 -Maui2021- 給 Maui2021 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 17:26:24

我覺得沒必要把投資的話題也放進來,這個論壇就談房地產談投資的話題到投談去談就行了 -綠園紫竹- 給 綠園紫竹 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 21:51:00

不過我讚成增加一些地主們的life style話題,如擼卡旅遊之類 -綠園紫竹- 給 綠園紫竹 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/01/2025 postreply 21:53:00

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