按說佛法的終極認識不是靠想而的來，也不是靠不想而的來，而是靠修行到照的情況下得來。所以，如果僅僅想，那師父不管你說啥都說

來源: freemanli01 於 2024-01-19 13:00:48 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (254 bytes)
回答: 無門關和歌德爾 由 JSL2023 於 2024-01-19 12:22:38

不對。因為那不可能對。這和一般考試不同。一般考試是你說個芒果就行了，而禪是要自己親自吃到芒果。

唯一能對的，就是你修到了。那就對了。然後了脫生死，遊於畢竟空。

所有跟帖： 

• 是的。隻是不知道像歌德爾這樣悟到羅素數學原理真諦的算什麽。 -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 13:16:50

• 不是很清楚。按說佛法的關鍵是認識心法，而數學是屬於心不相應法。就是跟心的運行沒有關係。到底數學是咋回事，不明白。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (411 bytes) () 01/19/2024 postreply 13:54:48

• 那是我沒問對問題：）像歌德爾這樣在世間法有突破的，會對其認識＂自我＂產生影響嗎？ -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:10:33

• 世間法有突破，說明在世間法有成就，仍沒出世間法的圈，不會對返本歸原有實質影響。如果世間智達到很高的程度，活著時自在一點。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:17:59

• 歌德尓的突破可能有點特殊：）因為在某種程度上他指出＂我＂也是一個怪圈：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (143 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:25:05

• 這個不能憑思維想象的；要的是現量境界。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:32:59

• 總體而論，修學佛法的通途還是聞思修。讓我們看看蓮池大師是怎麽說的。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (2176 bytes) () 01/19/2024 postreply 13:24:09

• 是的，確實要聞思修，思，我體會幾個作用，一培養興趣，二是把修的具體方法熏到心裏（突破大腦），平常的思想，有用腦-用心差別 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (160 bytes) () 01/19/2024 postreply 13:50:35

• 聽法、閱經時，當然就是聞思；至於打坐時，就是按各法門在心地用功。打坐時停留在想，那是打妄想，沒入門。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:04:46

• 是的，很粗的打妄想比較明顯可以覺察，深入還是不太容易。最近才體會我們師兄說的要達到安，才可以正式起修。之前算是練。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (206 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:21:40

• 如果念佛，隻管念就是了；心念心聞。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:35:24

• 你們是認真的。我主要還是停留在一些俗家問題：比如 歌德尓證明 是否是用嚴格的數學證明了 道可道 非常道 ：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:45:19

• 這個，確實有點遠了。。。慢慢深入佛法，就會知道這是兩碼事兒。。。再說，按佛教的說法，天人境界有很多人無比聰明，世間智 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1056 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:56:44

• 這我的確相信。其實G E B書中就提到很多例子，光看Escher 的畫就夠震撼了：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 15:04:39

• 是的。。。80年代那些書給國內帶來了很多營養。後來心裏還很感激那些翻譯者，真是熱心。。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:11:32

• 法眼師兄提到噶舉派。我想起密勒日巴的故事，看看這個，估計很多人以為是不可能的神話小說 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1133 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:31:26

• 滿足以後呢？：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:35:14

• 大概就是所謂的大菩薩，【菩薩清涼月，遊於畢竟空】，想幹啥幹啥，化身無量，可以說是類似上帝的意思。。。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1695 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:39:57

• 佛教主要的觀點是，1. 有輪回。2. 輪回可能（甚至必然）有很慘的時候（比文革時被逼著害人和被害還慘）。3. 要預防那些 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1949 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:55:05

• 你這個牛，可比庒子的真人：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:59:02

• 還是莊子好。。。：） -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:49:26

• 很早以前讀過密勒日巴尊者的傳記；密勒日巴尊者的弟子岡波巴大師有很多很好的開示，值得一讀。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:40:51

• 馬爾巴，密勒日巴，岡波巴，這三個人的書都看過。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:46:53

• 最近我在琢磨，每一個台階都有具體目標的，也在調整和明確目標。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (72 bytes) () 01/19/2024 postreply 14:57:38

• 我比較偏向禪宗一點。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (275 bytes) () 01/19/2024 postreply 15:24:01

• 有意思，噶舉我很喜歡讀密勒日巴傳和詩歌集。。。喜笑金剛，有一段時間很入迷。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (922 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:05:50

• 開始用功時，都是有作意的，有能所對待的；功夫熟了，就很輕鬆、不費力了；功夫到了能所雙泯後，就更輕鬆了； -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (126 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:57:33

• 師兄能自在做到這個能所雙泯嗎？感覺這個很牛了 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:07:39

• 自然顯現、了了分明、妄念不起，有什麽能所。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (90 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:14:50

• 謝謝啊，這個我真要體會。。。多少能知道有所求是有問題的，但也不是沒要求。大概是求做到，不求境界。。。？ -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:18:37

• 其實，關鍵還是要選擇一個適合自己的法門，行住坐臥都能用功；用功久了，自然熟能生巧。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:28:29

• 我們是有法門的，但能所雙亡確實是個關鍵台階。師兄你這個我這要好好體會體會。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (182 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:34:48

• 不過師兄，我感到你說的很好，但還想額外知道一下師兄修得如何，有沒有一些特殊的經曆。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (2950 bytes) () 01/20/2024 postreply 11:37:48

• 你引述的這段岡波巴大師的開示極好。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (920 bytes) () 01/20/2024 postreply 20:28:05

• 非常好 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (167 bytes) () 01/21/2024 postreply 04:51:31

• 合十。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/21/2024 postreply 05:17:46

• 回頭再跟師兄交流，行住坐臥。。。合十！ -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/21/2024 postreply 13:51:15

• 好，互相學習。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/21/2024 postreply 13:53:20

• 謝。聽起來對無門關很有研究。 -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:39:48

• 不客氣；互相學習。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:59:00

• 不知道有沒有讀過 G E B？ -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (169 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:05:51

• 沒讀過。佛法是歇腦用心的；如果做很費腦的思維，從佛法的角度講，方向錯了。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (295 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:23:31

• 可惜了，我真希望聽聽你對G E B這樣引用無門關的想法：G E B實際用無門關幫助解釋歌德尓的證明：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (185 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:29:11

• 確實，感覺這方麵每個人才能不同。類似汽車，開到30-50%功率，就可以了。太多了也真是傷神。但是現代教育天天啥不想當元帥 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (69 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:47:36

• 學佛入門後，應該有助於合理用腦；腦子應該更健康、更好用。如果說修行人精神上出問題了、或是老年癡呆了，肯定是用功不對。 -法眼- ♂ 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 18:57:40

• 對。至少看問題會 ＂深刻＂－點：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 19:04:45

• 那個發明鍵盤上滑動輸入單詞的哥們就天天打坐。 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (510 bytes) () 01/19/2024 postreply 20:32:19

• 我試過打坐、念佛、走路、慢跑, 最終選擇慢跑靜心安心 -幕鼓晨鍾- ♂ 給 幕鼓晨鍾 發送悄悄話 幕鼓晨鍾 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:21:00

• 感覺關鍵這裏還不僅僅是安心，安心後還是要能專心打坐，看清楚一些內心結構，才能突破 -freemanli01- ♂ 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 16:49:39

• 試過打坐，最近改研究歌徳爾和無門關的聯係，好像沉浸在一件事情中也有安心功能：） -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/19/2024 postreply 17:45:49

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