昨天下午到晚上給老媽祝壽和大學回來的女兒聊天,沒時間上來。現在抽空回薄帥我的看法,文章有點長慢慢看。

對AI算力輸出公司來說會計5-6年折舊隻是他們選出來的一個規則,通常是直線折舊,從物理壽命看,服務器可以跑5年以上。但他們的經濟折舊前沿訓練用的硬件可能隻有1-2年黃金期,要做最前沿的模型訓練,確實需要最新一代的芯片,上一代 GPU 在高端訓練場景中可能在1-2年內就變得缺乏競爭力。所以在估值裏不能直接假設這些 GPU能以前沿訓練價格穩定跑滿 5-6 ,但把經濟壽命1-2 年用在所有GPU上顯得太極端,至少有兩個緩衝因素:

(1)推理與降級使用會拉長實際使用期

即使一塊GPU不再適合做前沿訓練,它仍然可以跑現有模型的推理(inference),做微調(fine-tuning)、RAG、傳統機器學習等工作負載。因此,經濟上的分層過程大致第0-2年頂級訓練/高溢價定價,第2-4年推理/中檔工作負載,價格與毛利率下降,第 4-6 年長尾需求/利用率走低,或者賣去二手市場,接近殘值。這和1-2 年後幾乎一文不值是兩回事。

(2)需求爆發期會暫時掩蓋技術折舊

如果AI需求持續爆發即使是舊一代芯片,也可能長期處於高利用率,老卡的租賃價格不會像純技術曲線那樣暴跌,因為有不少客戶隻是需要有GPU用,不一定執著於最新最強。所以在高需求環境下,經濟折舊會顯得比較慢。一旦進入需求走弱環境,經濟折舊會突然變快,這正是這個行業風險高的原因。

由於上麵的難預測性,會計上是個灰色地帶,會計事務所大部分情況會聽從客戶意見。

那麽從折舊角度真正的大風險在哪一層?

風險最高:純算力輸出/獨立GPU出租商是“折舊錯配”的重災區。為了保持競爭力,必須不斷買最新一代GPU,因此資本開支極其沉重,一旦需求不及預期,價格下行,它們的資產負債表會直接中彈。賬麵5-6 年使用壽命,現實如果第2-3年價格崩了,就不得不考慮減值/資產重估,比如Coreweave.

相對風險更低:Hyperscalers。對於AWS/Azure/GCP等GPU投入隻是一個更大平台的一部分。他們還擁有雲計算、存儲、網絡、軟件、生態係統,如果某一代GPU過快被淘汰,他們可以把這些卡調配到更廣泛的需求池。這層仍然有風險,但沒那麽嚴重。

風險最低:真正有護城河的AI軟件/應用層。如果一家公司能做到自己掌控模型、產品與客戶關係,對底層算力供應商保持可替換性,那它就能在享受AI浪潮的同時,不用自己扛硬件資產的折舊雷,比如PLTR。

最後重點來了。其實大家不要太糾結於折舊,而是要看現金流將來會怎麽樣?拿hyperscalers來說,他們由於數據中心和應用層麵的未來現金流巨大,完全可以抵消資本支出,那麽就不用擔心。還有一點現在語言模型群雄逐鹿,不知道哪個會勝出,因為有可能是winner takes all,所以他們都在拚命更新各自模型。微軟在diversify,和Anthropic合作是完全正確的做法,OpenAI風險太大。我對GOOGLE比較看好(唯一垂直整合公司)。

還有一點和折舊沒關係的是怎麽看英偉達。英偉達對需求減少/CAPEX收縮的敏感度高於hyperscalers。NVIDIA本身因為輕資產+高毛利+淨現金,不是會被折舊壓死的公司,更像AI的高beta周期股。一旦AI CAPEX周期掉頭,盈利和估值會被放大殺跌。

薄帥說會不會玩會計花樣,大致會出現哪些警訊可以這麽看:

應收賬款/收入占比,及DSO是否突然拉長,目前看Q3末應收/收入占比59% vs Q2的57%,DSO53天,比上一季54天還略好一點。

有沒有大額客戶融資/關聯方應收。這塊在附注會有,還沒仔細看。

經營現金流vs淨利潤,目前沒有太大變化.如果哪天開始變成淨利潤看上去很美,但經營現金流大幅低於淨利潤,就要考慮是不是有提早確認收入和推遲收款的問題。

存貨異常增加。有上升,但是可以理解在備貨Blackwel未來架構。目前市場更多擔心的是客戶那邊存貨/負債(存貨和電力短缺有關,一旦電力跟上,跑起來會很快),而不是NVIDIA自己。

一家之言,肯定有錯漏之處,我文采沒有曉炎好,見笑了。

所有跟帖: 

啥叫“我文采沒有曉炎好”LOL -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (200 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:12:27

哈哈,哪敢啊!你的文采我和薄帥隻有景仰的份兒啊。我小時候讀書少,隻能理科比文科好。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:23:00

一聽“景仰”這個詞我就渾身雞皮疙瘩LOL 你應該知道象我這麽隨心隨性的人,最怕別人景仰,也最不敢景仰他人 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:25:55

再悄悄告訴你,我讀MBA時最不喜歡的課就是accounting, 太多規範,譬如 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (422 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:28:25

我其實也不喜歡accounting, 更喜歡投資哈哈。Accounting隻能算份職業,當年上大學是老爸幫選的專業,我 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (202 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:38:40

在這裏混有啥不好?即使盆滿鍋滿的bog 不是也在這裏“混”LOL -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:40:32

隻要自己快樂在哪裏混都一樣。對我來說,隻要這裏沒有人煩我,我很喜歡在這裏混 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (167 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:41:40

得下了,去買菜。冰箱空空。晚點找時間來好好讀,不能辜負這麽認真寫的文章 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (167 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:45:09

哈哈,你說的都對。我是開玩笑的。這邊的人很好。我隻是說如果當年去了證券公司可能現在會更懂一點,不會還要業餘自己去研究:) -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:45:42

我在IB工作的同學同事也有一些喜歡自己琢磨的,nothing should be cookie cutter, -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (280 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:48:07

IB和Investment還是不一樣吧。你們是做deal的,和fund manger區別還是很大的。我更想做fund -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (213 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:58:34

別神化fund managers 就好;)我的同學和過去的同事大多不是做business deals 的 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:02:45

嗯嗯,也不是神化他們。就是純粹喜歡他們的職業。可能我有這個職業每天會蹦蹦跳跳去上班哈。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (467 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:17:39

Fund managers 的平均水平也就那樣,還不如SPY。 我覺得投資有水平也有很大的偶然性,和打麻將一樣:))) -QQQ2074- 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:18:16

嗯嗯,說的對。我的意思是喜歡做這行(興趣愛好),做不做得好另當別論哈。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:22:16

Well said! ;) -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:22:47

黃都說了A100現在還有用著的,6年了? -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (42 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:13:47

A100還在用符合我說的需求爆發期會暫時掩蓋技術折舊 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (341 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:32:33

謝謝。資本支出該包含啥呢?把折舊和manpower costs都算進去? -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:44:50

資本支出就是我上麵說的 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (224 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:51:44

OK Thanks -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:01:23

不用那麽客氣哈:) -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:02:58

我還以為有不同算法會有不同的結果呢,哈,還是謝謝。 -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:24:25

We are still using A100 now. -香虞- 給 香虞 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:56:28

那個折舊爭論完全是會計法規和實際的區別。好像沒那麽難理解呀。 有的會計法規可以把東西一年就折舊完了 -QQQ2074- 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:34:20

其實算估值不能看會計法規,而是看實際情況。所以我強調說看現金流最靠譜。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (177 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:42:32

同意,現金流是血液。 從會計角度來說,完全有可能賺錢結果是負的現金流,反之亦然 -QQQ2074- 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:59:02

好文。問了一個歐洲數據中心,要H100 quote,他們現在打折兜售機時。磨一磨估計可以要個deal -mobius- 給 mobius 發送悄悄話 mobius 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:26:18

wow, 不愧是專業選手, 說的真棒。和我的理解很一致。投資的本質就是避免風險。 -薄利多收- 給 薄利多收 發送悄悄話 (633 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:19:04

我的觀點和你稍有不同,是否high risk不是完全靠分析balance sheet得出結論 -lionhill- 給 lionhill 發送悄悄話 lionhill 的博客首頁 (171 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:31:23

“ 不然accountants 都會成為good investor. ” can’t agree more -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:38:27

我也同意。承認錯誤,一定改正。 :) -薄利多收- 給 薄利多收 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:54:58

我其實真的是覺得獅山兄說得很對,就象投資圈內的人公認的,economists and accountants -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (268 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:45

哈哈說的是。我也是在大家目前班門弄斧了。慚愧慚愧,以後少說話哈 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:38:15

絕對不是說沒有用,應該是做投資決定的one factor之一,歡迎以後多提供分析意見 -lionhill- 給 lionhill 發送悄悄話 lionhill 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:06:24

獅山看一下下麵。目前應該還沒有off balance sheet risk,同意你說的英偉達如果出事,AI基建也難 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (24 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:29:23

報告薄帥我的觀點英偉達如果出事,AI基建也會出事。如果後麵英偉達需求下降,他們不能獨善其身。現在電力股應該沒問題。瓶頸在 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (57 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:34:10

剛剛稍稍看了一下重點要說一下。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (1037 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:19:51

謝謝你的專業分析,我們看公司角度不同,可能跟個人背景有關但PE從來不是我是否投資一個公司的決定因素 -lionhill- 給 lionhill 發送悄悄話 lionhill 的博客首頁 (266 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:45:09

這個好像我說了,PLTR我準備投一點了呀。你大概沒有看我前麵寫的。大致意思是PEG不高,賭他繼續陡峭的加速成長, -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (277 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:10

看了你PLTR的評論,謝謝專業分析, PEG永遠比PE重要 -lionhill- 給 lionhill 發送悄悄話 lionhill 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:01:39

我和獅山的觀點基本相同,本來想問你,從審計角度是否還是以大公司的報告為準的 -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:55

這點你問錯人了。我也無法回答。我隻能告訴你不要太相信審計公司。合夥人bend for clients是常有的事。 -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (250 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:00:29

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