北京7.21水災 – 一個水利工程師談中美水利差距

來源: jmta 2012-07-28 23:34:18 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (30362 bytes)
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我在國內學的是水利,到美國留學和工作至今,一直在負責土地開發中的水利防洪和下水道的設計。中國的水利設計和防洪和美國相比差距何止61年!美國並不是不發生水災,但美國的各項水利設計標準和規範在很大程度上把水災的損失減少到最低。

水災不僅僅是發生在北京,和朋友們聊天,這種洪災幾乎發生在每一個城市。一場小雨也能使城市裏的道路淹沒,地下車庫進水。北京水災如果發生在美國,主管的城市和防洪部門會被告得無處藏身,賠償何止百億!天災人禍無可避免,但如果是每次稍微大一點的雨都能使城市癱瘓,那就是職能部門的失職和缺乏長期規劃的後果。

美國水利方麵的人才也是奇缺,即使是在房地產低迷,好多土地開發公司倒閉的情況下,好的水利工程師也是招不到。

說句題外話,如果你的孩子或朋友想選專業的話,土木係的水利工程是個不錯的選擇。美國對於水利和水環境的要求相當高,每個縣和城市的要求又不一樣,州政府對雨水的要求每五年更新一次,每一次又更嚴格。每個工程項目都離不開水利,並且往往是最繁瑣的。水文和水利的計算程序又多,水利工程師是一個相當穩定的職業,但需要一步步積累經驗。

我曾經在北京工作過四年,看到洪災後的慘狀和那些失去親人痛不欲生的人們的照片,真的很心疼。中國正處在高速發展和城市化的時代,水利的設計理念和長期規範要走在前麵,設計的水利工程和下水道係統才能發揮它們應有的作用,而不是修修補補,等真正需要增加下水道管徑,因為地下其它的管線占滿而沒有空間。

洪水的發生是一個概率的問題,百年一遇的洪水也許一年發生兩次,百年一遇的洪水量也不是十年一遇的洪水的十倍。可以肯定的是更大的大旱和大雨還在後麵,隻是希望我們的政府能夠吸取這次的經驗和教訓,在下一次比這大的洪水中的損失比這一次小。

下麵說幾條我認為的美國水利有別於中國的地方,希望我們政府也能崇洋媚外,借鑒他山之石,更好地保護人民的生命財產和安全。

洪水區的劃分

我們在買房子過戶的時候,都要查你房子所在的洪水區(FLOOD ZONE),你可以上FEMA網站或者當地政府的網站查。如果你的房子在洪水區內,銀行會要求你買水災險,和火險一樣重要。洪水區一般指的是百年一遇的洪水泛濫區,有的也顯示五百年一遇的洪水區。大多數的洪水區還有百年一遇的洪水水位,這都是通過複雜的水文和水利計算得出來的。可以想象這是一個多麽浩大的工程。你的房子在洪水區內並不表示一定會淹,隻是概率大一些。

美國對洪水區內的開發有著嚴格的要求,因為美國的土地私有化,開發商在洪水區內的開發不能波及到上遊和下遊的戶主,如果必需要波及的話,要求受到波及的戶主簽字還要登報聲明。在項目開工前,所有的設計的水文和水利計算都有上交到聯邦政府的FEMA審核批準後才能施工,要不然要修改方案,直到當地政府和FEMA批準以及受到波及的戶主簽字。工程建成後,通過同樣的程序到FEMA申請修改洪山區。在我工作的十幾年中,曾經負責修改過二十幾個洪水區,因為通過土地開發後,原來的洪水區縮小或者被地下有設計能力的管道替代,這樣原來在洪水區內的屋主,就不會再強製買水災險。每次修改洪水區,都要至少半年,甚至兩三年。這是一個繁瑣的過程,但也是必需的。

美國的水利設計標準

美國的水利設計標準也是痛定思痛,一直提高的。我主要幹的項目都在南加州,因為每個地區的氣候和地理條件的不同,每個縣都有自己的水文規範(HYDROLOGY MANUAL)。

每個水利的設計管道都要通過嚴格的水文水利計算,具體到每個馬路牙子邊上進水槽的大小。就我幹過的項目來說,美國早期的設計標準對於小的街道和社區是十年一遇標準,也有二十五年一遇的,但大型的河道工程幾乎全是百年一遇的。美國的水文計算一般考慮到以後的發展,因為不同的項目開發會產生不同的水流量,下遊大型的河道工程設計都要預留以後發展的空間。這需要一個長期的規劃。

現在幹的項目,即使是小的街道和社區也要求百年一遇的設計標準,並且工程師要簽字證明房屋地基高於百年一遇洪水至少一英尺。據說政府在醞釀著把設計標準提升到二百年一遇。

好多朋友感慨美國雨水很快排走,設計標準和長期規劃是一個很重要的原因。

初期雨水的處理

每個到過美國的人,都對美國的青山綠水無汙染印象頗深。雨水總是要流到湖泊河流的。美國的初期雨水(FIRST FLUSH)都是要經過處理才能流入江河湖泊的,因為初期雨水含有好多雜質和化學成分是不能直接排放的。美國也經曆過一段瘋狂開發的過程,在最初的設計和規劃中並沒有對初期雨水處理的要求。但現在幾乎全部的工程開發項目都有對初期雨水處理的要求。開發商在對土地開發規劃的時候,都要預留雨水處理的地方。我們常常看到的開發區的坑和大灣大部分是做初期雨水處理用的,還有好多地下看不見的。

初期雨水的處理要經過政府政策的規範,當多年後意識到汙染的嚴重性後,要花多於現在幾倍的代價去修複。如果現在能在開發的同時加入對初期雨水的處理要求,這對環境的保護有著不可估量的作用,也造福於後代子孫。

美國對滯洪和地下水的要求

美國水利對滯洪的要求也是重中之重,幾乎每個項目都要有對現狀(EXISTING CONDITION)和將來開發後(PROPOSED CONDITION)水文和水利的對比,如果因為開發,水的流量增加,下遊一旦發生水災,下遊的戶主會和你打官司而把水災歸於你的開發項目。所以滯洪措施是必不可少的,即使下遊下水道有足夠的容量。美國的水災官司也是蠻多的,即使是後院被淹。打官司的結果使得開發商和主管城市不能掉以輕心,地麵的坑和灣那是看得見的,好多的滯洪池是在地下的。

今年州政府出台的新規定對地下水有著嚴格的要求,以前直接讓雨水排走的設計理念已成曆史。好多地區要求要保持地表水的滲透來保護地下水資源。現在(EXISTING CONDITION)有多少水滲透到地下,開發後也必需要有多少水滲透到地下,這樣就不會因為開發而減少地下水的儲量。還有要求更高的在聖地亞哥縣(SAN DIEGO),它規定你的現有狀態就是遠古還沒有開發的狀態,這無形中給開發商增加了好多成本,弄得開發商叫苦連天,但也沒有辦法。

結語

還有好多設計方麵的細節就不一一細說了,水利工程不是光鮮的表麵,但卻是和人民生命財產息息相關的重要工程。水利的防洪和排澇有著它自己的自然規律,當暴雨來臨的時候,靠水泵抽水不是一個解決問題之道。這需要政府多培養水利人才,出台嚴格的政策和規範,並且要強製執行。年年水災,而且不僅僅是北京,全國各大城市都有,更不要說中小城市了。隨著工業化城市化的發展,城市防洪的問題也迫在眉睫,希望這次的北京暴雨能使職能部門真正意識到問題的嚴重性,切切實實地改善防洪係統。

所有跟帖: 

中國的房子如果都要按美國的標準,一半的中國人都要睡大街了。自以為事的“識字”份子! -相對強度- 給 相對強度 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 00:15:02

所以中國人就應該在最大城市裏下一次大雨淹死幾十上百的? -golflover- 給 golflover 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 00:22:05

山區農民就該死嗎?看見輕視農民的就生氣。什麽東西! -大大- 給 大大 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 17:58:54

No thats not an extreme case at all. only 180mm rain. -tellme123- 給 tellme123 發送悄悄話 tellme123 的博客首頁 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 21:52:06

標準高嗎?北京的標準就是1-5年。六裏橋是年年澇,這是極端情況出現的嗎? -土撥鼠撥土- 給 土撥鼠撥土 發送悄悄話 土撥鼠撥土 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2012 postreply 10:23:09

同意樓主觀點 -吃喝玩樂吧- 給 吃喝玩樂吧 發送悄悄話 (140 bytes) () 07/29/2012 postreply 09:58:30

新奧爾良不是一樣被淹,最近休斯頓也夠嗆 -porsche2012- 給 porsche2012 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 10:00:54

新奧爾良被淹,你沒有看到全國上下痛罵政府嗎? -開國際玩笑- 給 開國際玩笑 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 10:04:04

政府花了700多個米在新奧爾良修了個擋水壩,剛剛竣工。 -悲傷的心- 給 悲傷的心 發送悄悄話 (106 bytes) () 07/29/2012 postreply 12:06:26

幹什麽都有個成本問題,這個常識。一味將安全是胡扯。 -pooler- 給 pooler 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 11:29:59

這個“專家”講的,在美國買過房子的都見過,芝加哥是德國人一個世紀前設計的。 -nihaozhejiang- 給 nihaozhejiang 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 11:52:06

就中國人的德性,一定必須要求學習德國標準,跟美國學就是印度現在的樣子。 -nihaozhejiang- 給 nihaozhejiang 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 12:00:13

"專家“介紹一下美國公司在 Bhopal disaster 的汙水處理? -nihaozhejiang- 給 nihaozhejiang 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 12:03:44

同意樓主的觀點。 本人在國內也是搞工程的,國內大多重視的是麵子上的事。。。 -Okiwoi- 給 Okiwoi 發送悄悄話 (73 bytes) () 07/29/2012 postreply 13:18:49

水利工程,英文專業名稱是什麽? -yifangtu- 給 yifangtu 發送悄悄話 yifangtu 的博客首頁 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 16:20:10

Hydraulic Engineering (part of Civil/Enviromental Eng.) -iori- 給 iori 發送悄悄話 iori 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2012 postreply 09:48:52

城市排水不應該屬於水利工程吧?在中國學水利工程都是建三峽那樣的大壩的,和城市排水 -zhuanjia- 給 zhuanjia 發送悄悄話 zhuanjia 的博客首頁 (86 bytes) () 07/29/2012 postreply 17:33:17

城市排水 flow to the river, it is related to 水利工程 -AsianTiger- 給 AsianTiger 發送悄悄話 (349 bytes) () 07/29/2012 postreply 22:29:33

fully stupid bull shirt opinion -AsianTiger- 給 AsianTiger 發送悄悄話 (978 bytes) () 07/29/2012 postreply 17:37:31

什麽叫bull shirt? 最厭惡看中文回英文的假洋鬼子 -clipsalw- 給 clipsalw 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 17:53:35

請用文明語言,不要展示您的廁所文化,謝謝。 -jmta- 給 jmta 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/16/2012 postreply 16:02:27

你們猜上麵幾個唱反調的有多少是捂茅? -sin2- 給 sin2 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/29/2012 postreply 20:38:13

有空GOOGLE一下Flood Statistics, -聊聊看- 給 聊聊看 發送悄悄話 (81 bytes) () 07/29/2012 postreply 23:09:45

請教,我有一投資房在50年一遇洪水區 -sfer008- 給 sfer008 發送悄悄話 (56 bytes) () 07/30/2012 postreply 00:34:37

Article is confusing: Is the 城市排水 system too small, or the surro -AsianTiger- 給 AsianTiger 發送悄悄話 (458 bytes) () 07/30/2012 postreply 01:48:02

連同民意在內都可以造假,國家民族這樣和朝鮮一樣被人看不起 -釋然一笑- 給 釋然一笑 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/30/2012 postreply 07:03:53

Good Article -Happyyl- 給 Happyyl 發送悄悄話 (756 bytes) () 07/30/2012 postreply 07:16:49

great post. -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2012 postreply 07:25:10

也許淹淹是最好的選擇,否則要花很多錢的。 -Wuli98- 給 Wuli98 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/30/2012 postreply 16:42:24

Stupid naive opinion -AsianTiger- 給 AsianTiger 發送悄悄話 (1994 bytes) () 07/30/2012 postreply 21:30:17

make sense -淡淡鬱金香- 給 淡淡鬱金香 發送悄悄話 淡淡鬱金香 的博客首頁 (0 bytes) () 07/31/2012 postreply 08:45:57

我怎麽看不懂你的英文 -麻被填牙- 給 麻被填牙 發送悄悄話 (396 bytes) () 07/31/2012 postreply 14:57:15

Possible and maybe is not good. We need accurate data -AsianTiger- 給 AsianTiger 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2012 postreply 23:22:25

英文爛不是你的錯,但還來顯擺,那就太丟臉哈? -蕭條- 給 蕭條 發送悄悄話 (86 bytes) () 08/01/2012 postreply 15:52:47

請用文明語言,您的文字表達廁所味道太重了。雖然看不到您麵容,能感覺到一顆醜陋的心。請自覺尊重他人,好吧。你有啥不同意見可以表達, -jmta- 給 jmta 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/16/2012 postreply 16:10:30

文章從管理角度分析,請提供一些具體信息,比如.... -(晨曦)- 給 (晨曦) 發送悄悄話 (晨曦) 的博客首頁 (322 bytes) () 08/01/2012 postreply 06:54:15

文章從管理角度分析,請提供一些具體信息,比如.... -(晨曦)- 給 (晨曦) 發送悄悄話 (晨曦) 的博客首頁 (322 bytes) () 08/01/2012 postreply 06:55:43

文章從管理角度分析,請提供一些具體信息,比如.... -(晨曦)- 給 (晨曦) 發送悄悄話 (晨曦) 的博客首頁 (322 bytes) () 08/01/2012 postreply 06:57:22

請問LZ,報考水利專業是不是需要數學好,動手能力強,還要有一定的繪圖才能?謝謝答複! -michellehey- 給 michellehey 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2012 postreply 16:40:46

數學物理都要好。 -jmta- 給 jmta 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 01:27:23

謝謝熱心回複! -michellehey- 給 michellehey 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/14/2012 postreply 15:53:09

虧你還是學水利的, 在中什麽時候水利工程師設計過城市內排水排的? -吸口氣- 給 吸口氣 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/16/2012 postreply 05:52:30

研究生,博士課程就有,請不要隨便譴責別人,以證明自己的能力。謝謝。 -jmta- 給 jmta 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/16/2012 postreply 16:00:18

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