二十三樓
Ci Git Romain, Dieu Ait Son Ame.
正文
胡言亂語聊尊重 另附70斑竹醍醐灌頂的離職演說 2007-06-15
今天看了醍醐灌頂的就職演說，隻有佩服二字，一些我腦海裏混沌不清的概念，逐漸變得清晰起來。那就是，無論何時何地，尊重永遠都是我們需要珍惜的一個重要質素。
醍醐說的對，“既然論壇是大家的家，就要尊重每一個人的帖子，你可以不同意他的觀點，但你不能說人家是泡屎，因為論壇不是一，兩個人的，是不是屎，自有公論，真的是屎就會被正義衝刷幹淨，你把它刪了，它就不存在了嗎？”。
完全正確！ 另外補充說一下，如果我們能用不帶成見眼光去尊重的看待某些“屎”，那麽有時候會不會發現，原來自己對於它的定義有些絕對了呢？ 每個人都有自己成長和存在的環境，不同於大眾的論調究竟屬於偏激還是謬論，這需要我們用寬容和尊重的態度去觀察去理解。
時間是一個很好的判斷工具。羅莊主在我貼的一個視頻後曾經寫了這麽一句話，“當代曆史的對與錯，成與敗，當代是看不清的。留給將來吧。”我很佩服。同樣，我們可否把這句話用到論壇上麵呢？如果不保留任何不同政見，一段時間後，我們如何才知道究竟自己有無犯過於草率的錯誤呢？可能我把論壇上的事情擴大化了，但是我認為這是同一個道理。
剛才一不小心，把給醍醐的跟貼接在淺見的跟貼下麵了。但是淺見的帖子我也仔細看了，我認為說的也非常有道理。其實醍醐的觀點和淺見的並不矛盾，關鍵在於度的把握。有時候在論壇，刪鐵也是必需的，比方說謾罵和色情。
一個論壇的和諧氣氛很重要，70之所以讓人有家的感覺，就是因為它的氣氛。 但是，一個論壇要想壯大，確實需要有容量去接納不同的角度和觀點的文章。這並不是說，接納就等同於讚同，而是一種尊重。就好像對待敵人，我們也需要客觀的去觀察和研究他們。更何況這還上升不到敵我矛盾的地步。
昨天，我在給一位朋友的悄悄話裏這麽說，我看人喜歡看人的兩麵性,也嚐試著站在別人的立場去看問題。 對於壇子裏某些引起大家反感的ID, 我們可否嚐試換個角度去看：
1。.能否把他們的我行我素看作是直率或者是誠實的一種桀驁不馴的表現？
2。對於某些偏激的政治觀點，可否也試著看作是對國家一種特殊方式的愛？所謂沒有愛，就沒有恨。真正不在乎的人是根本不會把國家的一些弊病放在心裏的，所謂的冷嘲熱諷裏也許包含的是愛。
3。 對於他們不恰當的謾罵，可否看作是受到孤立和攻擊後的自護保護意識？我們可否更寬容些？
這兩天心裏有些惴惴不安，擔心是不是自己的那個帖子引起的這番辭職風波。昨天更是借著傷了手指的事，躲起來“逍遙”了一天。不過，我想說明的是，我並沒有因為刪貼的事情不開心，雖說有些無奈，因為我自認為那篇帖子還是客觀的。但是，非常時期的非常做法，我能理解。
小刀在離任的時候，說過，相信一切放在台麵上說，自然就會得到眾人的理解。同樣，今天我也采用了這一方式。
另外，還想說的是：朋友，我支持你！但是支持不代表盲從，我保留自己的觀點。這是朋友之間的相互尊重。
最後，真心希望醍醐能留下來，當然是否在意我的挽留，由她自己決定。這也是一種尊重：）））
小議論談 by醍醐灌頂
論壇的真正意義是什麽，我們發帖，回帖是為了什麽 ？ 是為了探討問題,共同進步？ 是為了交朋友，豐富網絡生活？是為了增加發帖數及點擊數，滿足自己的成就感？ 是為了和網友辯論，增加溝通？ 是為了表達自己的好惡？ 是為了無聊，氣憤到論壇發泄？是為了搗亂，搞破壞,借此來娛樂自己？
都是也都不是，說白了，論壇就是一個說話的地方，交流的地方。如果論壇不讓說話或者隻讓說某些話，論壇的意義何在？
無論是一個人或者論壇，想要成其大，成其高，成其遠，成其善美，一定要有它必要的條件。什麽是成就的條件，我有幾點看法。
第一，尊重。忘了這句話是誰說的，尊重別人就是尊重自己。有人問，如果有人在你家拉了一泡屎，你該怎麽辦？這裏有2個問題，其一，你把論壇當做自己家，很好，可是論壇也是別人的家，不是一個人的家。其二，你看別人的東西是泡屎，那別人如何看你的東西呢？
既然論壇是大家的家，就要尊重每一個人的帖子，你可以不同意他的觀點，但你不能說人家是泡屎，因為論壇不是一，兩個人的，是不是屎，自有公論，真的是屎就會被正義衝刷幹淨，你把它刪了，它就不存在了嗎？
論壇裏每一個帖子都是作者的心血和勞動，你尊重一個帖子就是尊重一個論壇，而你刪了的不光是你眼中的一泡屎，還刪掉了很多潛在水裏的人心。
第二，不擇細流，才成江海。管子說，海不辭水，故能成其大。論壇要想成其大，也要像大海一樣，把各種的江，河，溪流，統統匯歸起來，能像大海一樣容納異己，羅致十方，就能成為百花齊放，博大精深的論壇。
前一度加拿大在評選新的7wonders, 我看到候選名單裏有溫哥華Richmond的5號路。5號路上沒有奇山異水，名勝古跡，甚至還有些荒涼，可是它憑什麽列入7wonders的候選名單呢？我看了說明才知道，就是因為5號路在短短的幾公裏內，建有佛堂，基督教堂，印度教堂，清真寺，猶太教等十幾座世界各大教派的教堂或廟宇。
加拿大人就是想告訴中東那些連年戰火，教派紛爭的地方，在一個和平的大環境中，各大教派是可以和平共處的，教派之間的和平不是神話。
我們可以把論壇當作5號路，每一個帖子都有自己的教派或理念，你不同意的可以選擇繞道而行或者理性辯論，而不是吵架或刪貼，試問如果5號路上隻有一個教堂，它會成為7wonders的候選麽？
第三，一個好的論壇應該，不說是非更要不怕是非，麵對是非之道，求證是非，公開是非，是非自然遁之無形，無法存在。不要一盲爭鋒百口交謗，隨後汙言濁語，損壞論壇整體利益。也大可不必遮遮掩掩，打著搗亂貼的名義一刪了之。
殊不知，是非以不辯為明。大家都是成年人，有自己的理念和是非觀，還怕別人布道和遊說麽，黑的就是黑的，黑的不可能因為被你刪了而變白，也不可能留在論壇裏就不黑了。留在那裏，天長地久也許會看到它更黑，也許還能看到它白的一麵，刪掉它隻能一葉障目，永遠走不出小圈子。
在論壇上追求一方淨土是小意識流，但是如果能做到以上三點的任何一點，論壇就能成為一方樂土，成其高遠善美。
以上是個人看法，就事論事，智者樂水，仁者樂山，希望70司在兩位新班長的領導下，成為WXC的wonder。
另外提一句，關於我辭職，純屬個人原因，與任何人無關，敬請不要浮想聯翩。還感謝70壇友這幾年的支持和信任，希望大家共同努力，繁榮70，再次真誠感謝！！
今天看了醍醐灌頂的就職演說，隻有佩服二字，一些我腦海裏混沌不清的概念，逐漸變得清晰起來。那就是，無論何時何地，尊重永遠都是我們需要珍惜的一個重要質素。
醍醐說的對，“既然論壇是大家的家，就要尊重每一個人的帖子，你可以不同意他的觀點，但你不能說人家是泡屎，因為論壇不是一，兩個人的，是不是屎，自有公論，真的是屎就會被正義衝刷幹淨，你把它刪了，它就不存在了嗎？”。
完全正確！ 另外補充說一下，如果我們能用不帶成見眼光去尊重的看待某些“屎”，那麽有時候會不會發現，原來自己對於它的定義有些絕對了呢？ 每個人都有自己成長和存在的環境，不同於大眾的論調究竟屬於偏激還是謬論，這需要我們用寬容和尊重的態度去觀察去理解。
時間是一個很好的判斷工具。羅莊主在我貼的一個視頻後曾經寫了這麽一句話，“當代曆史的對與錯，成與敗，當代是看不清的。留給將來吧。”我很佩服。同樣，我們可否把這句話用到論壇上麵呢？如果不保留任何不同政見，一段時間後，我們如何才知道究竟自己有無犯過於草率的錯誤呢？可能我把論壇上的事情擴大化了，但是我認為這是同一個道理。
剛才一不小心，把給醍醐的跟貼接在淺見的跟貼下麵了。但是淺見的帖子我也仔細看了，我認為說的也非常有道理。其實醍醐的觀點和淺見的並不矛盾，關鍵在於度的把握。有時候在論壇，刪鐵也是必需的，比方說謾罵和色情。
一個論壇的和諧氣氛很重要，70之所以讓人有家的感覺，就是因為它的氣氛。 但是，一個論壇要想壯大，確實需要有容量去接納不同的角度和觀點的文章。這並不是說，接納就等同於讚同，而是一種尊重。就好像對待敵人，我們也需要客觀的去觀察和研究他們。更何況這還上升不到敵我矛盾的地步。
昨天，我在給一位朋友的悄悄話裏這麽說，我看人喜歡看人的兩麵性,也嚐試著站在別人的立場去看問題。 對於壇子裏某些引起大家反感的ID, 我們可否嚐試換個角度去看：
1。.能否把他們的我行我素看作是直率或者是誠實的一種桀驁不馴的表現？
2。對於某些偏激的政治觀點，可否也試著看作是對國家一種特殊方式的愛？所謂沒有愛，就沒有恨。真正不在乎的人是根本不會把國家的一些弊病放在心裏的，所謂的冷嘲熱諷裏也許包含的是愛。
3。 對於他們不恰當的謾罵，可否看作是受到孤立和攻擊後的自護保護意識？我們可否更寬容些？
這兩天心裏有些惴惴不安，擔心是不是自己的那個帖子引起的這番辭職風波。昨天更是借著傷了手指的事，躲起來“逍遙”了一天。不過，我想說明的是，我並沒有因為刪貼的事情不開心，雖說有些無奈，因為我自認為那篇帖子還是客觀的。但是，非常時期的非常做法，我能理解。
小刀在離任的時候，說過，相信一切放在台麵上說，自然就會得到眾人的理解。同樣，今天我也采用了這一方式。
另外，還想說的是：朋友，我支持你！但是支持不代表盲從，我保留自己的觀點。這是朋友之間的相互尊重。
最後，真心希望醍醐能留下來，當然是否在意我的挽留，由她自己決定。這也是一種尊重：）））
小議論談 by醍醐灌頂
論壇的真正意義是什麽，我們發帖，回帖是為了什麽 ？ 是為了探討問題,共同進步？ 是為了交朋友，豐富網絡生活？是為了增加發帖數及點擊數，滿足自己的成就感？ 是為了和網友辯論，增加溝通？ 是為了表達自己的好惡？ 是為了無聊，氣憤到論壇發泄？是為了搗亂，搞破壞,借此來娛樂自己？
都是也都不是，說白了，論壇就是一個說話的地方，交流的地方。如果論壇不讓說話或者隻讓說某些話，論壇的意義何在？
無論是一個人或者論壇，想要成其大，成其高，成其遠，成其善美，一定要有它必要的條件。什麽是成就的條件，我有幾點看法。
第一，尊重。忘了這句話是誰說的，尊重別人就是尊重自己。有人問，如果有人在你家拉了一泡屎，你該怎麽辦？這裏有2個問題，其一，你把論壇當做自己家，很好，可是論壇也是別人的家，不是一個人的家。其二，你看別人的東西是泡屎，那別人如何看你的東西呢？
既然論壇是大家的家，就要尊重每一個人的帖子，你可以不同意他的觀點，但你不能說人家是泡屎，因為論壇不是一，兩個人的，是不是屎，自有公論，真的是屎就會被正義衝刷幹淨，你把它刪了，它就不存在了嗎？
論壇裏每一個帖子都是作者的心血和勞動，你尊重一個帖子就是尊重一個論壇，而你刪了的不光是你眼中的一泡屎，還刪掉了很多潛在水裏的人心。
第二，不擇細流，才成江海。管子說，海不辭水，故能成其大。論壇要想成其大，也要像大海一樣，把各種的江，河，溪流，統統匯歸起來，能像大海一樣容納異己，羅致十方，就能成為百花齊放，博大精深的論壇。
前一度加拿大在評選新的7wonders, 我看到候選名單裏有溫哥華Richmond的5號路。5號路上沒有奇山異水，名勝古跡，甚至還有些荒涼，可是它憑什麽列入7wonders的候選名單呢？我看了說明才知道，就是因為5號路在短短的幾公裏內，建有佛堂，基督教堂，印度教堂，清真寺，猶太教等十幾座世界各大教派的教堂或廟宇。
加拿大人就是想告訴中東那些連年戰火，教派紛爭的地方，在一個和平的大環境中，各大教派是可以和平共處的，教派之間的和平不是神話。
我們可以把論壇當作5號路，每一個帖子都有自己的教派或理念，你不同意的可以選擇繞道而行或者理性辯論，而不是吵架或刪貼，試問如果5號路上隻有一個教堂，它會成為7wonders的候選麽？
第三，一個好的論壇應該，不說是非更要不怕是非，麵對是非之道，求證是非，公開是非，是非自然遁之無形，無法存在。不要一盲爭鋒百口交謗，隨後汙言濁語，損壞論壇整體利益。也大可不必遮遮掩掩，打著搗亂貼的名義一刪了之。
殊不知，是非以不辯為明。大家都是成年人，有自己的理念和是非觀，還怕別人布道和遊說麽，黑的就是黑的，黑的不可能因為被你刪了而變白，也不可能留在論壇裏就不黑了。留在那裏，天長地久也許會看到它更黑，也許還能看到它白的一麵，刪掉它隻能一葉障目，永遠走不出小圈子。
在論壇上追求一方淨土是小意識流，但是如果能做到以上三點的任何一點，論壇就能成為一方樂土，成其高遠善美。
以上是個人看法，就事論事，智者樂水，仁者樂山，希望70司在兩位新班長的領導下，成為WXC的wonder。
另外提一句，關於我辭職，純屬個人原因，與任何人無關，敬請不要浮想聯翩。還感謝70壇友這幾年的支持和信任，希望大家共同努力，繁榮70，再次真誠感謝！！
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