下周二就是court date for loitering ticket,而下周一是公眾假日,故找律師已來不及了,所以想

請法律達人們幫我看下我想自辯的陳述,請給意見和建議,謝謝

 

我得罰單的具體情況請見以下2貼

 

https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/13859487.html

https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/13859525.html

 

首先,想強調一下,這個ticket 上寫的隻是loitering, 沒有其它, 罰單照片見下,罰款是250 加幣

 

另外,peace officer 不是 police, 我雖然移民來加拿大很多年,在此事發生之前,完全不知道peace officer 是幹什麽的,有什麽權利。

 

我打算自辯時做以下陳述:

 

   1,  我是移民,英語不是我的母語,我對loiter 和loitering 的理解隻能來自有名的英語字典和維基百科,New Oxford America Dictionary  和Oxford Language 對loiter 的解釋是 stand or wait around idly or without apparent purpose.     維基百科對loitering 的解釋是,Loitering is the act of standing or waiting around idly without purpose in some public places.

 

 I am an immigrant,  English is not my native language. My understanding of loiter and loitering can only come from famous English dictionaries and Wikipedia. The New Oxford America Dictionary and Oxford Language explain loiter as stand or wait around idly or without apparent purpose. Wikipedia explains loitering as, Loitering is the act of standing or waiting around idly without purpose in some public places.

 

   2,  在罰單上所引用的市政交通附例中,沒有對loiter 和loitering 有特殊的定義,故我認為字典和維基百科對loiter 和loitering 的定義適用於罰單所引用的市政交通附例。在市政交通附例中,隻有條文明確寫著沒有人可以在公交車上或公交所屬地loiter.  沒有寫在你想乘坐的公交車到來時,你必須馬上乘坐你想要乘坐的公交車,這就是說,如果一個人計劃要搭公交但在候車廳裏錯過幾趟他/她想乘搭的車並沒有違反市政交通附例關於對loitering 的規定

 

In the Municipal Transportation Bylaw cited in the ticket, there is no specific definition of loiter and loitering, so I think the dictionaries and Wikipedia’s definitions of loiter and loitering apply to the Municipal Transportation Bylaw cited in the ticket. In the Municipal Transportation Bylaw, there is only a clause that clearly states that No person shall loiter on any transit vehicle or transit property. It does not state that you must take the transit vehicle you want to take as soon as the vehicle you want to take arrives, which means that if a person plans to take the transit vehicle but misses several transit vehicles he/she wants to take on the transit property , it does not violate the Municipal Transportation Bylaw's regulations on loitering.

 

3, 雖然我確實在候車廳裏有大約一個多小時,但我是有計劃要乘車去某地的,盡管我想乘的車也確實有來過幾趟,而我沒有乘坐那些車,這一點,可以通過我曾告訴過peace officers 我想去哪裏來證明

   

Although I was in the waiting shelter on the train station platform for about an hour, I did had a plan to go to somewhere by the train,  and although the train I wanted to take did come several times, I did not take any of them, which can be proved by the fact that I had told the peace officers where I wanted to go when they asked me.

 

終上所述,我不認為我有違反市政交通附例中對loitering 的規定

 

In conclusion, I do not think I have violated the loitering regulations in the Municipal Traffic Bylaw.

所有跟帖: 

你在輕軌站閃片?我不懂你在那裏幹嘛。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (1267 bytes) () 08/02/2024 postreply 10:18:24

謝謝,我在看閃片,因為家坦很多人曬真人照片的時間都很短,就曬一兩分鍾就把照片刪了,那晚正趕上是周末,很多人, -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (656 bytes) () 08/02/2024 postreply 10:58:06

技術上你是觸犯了。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (598 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:11:47

難以理解你,難道你認為bylaw 對loitering 的定義不同於字典定義?我覺得定義很重要,比如說,一個地方說不允許 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (170 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:33:41

你要爭論也可以,不要說你是新移民英文不好。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:42:03

那些*** 是咋回事? -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:47:58

檸檬說的有道理的。你要解釋為啥在那兒? 還要讓法官相信你, 這是目的。看閃片是用wifi, 不是用data plan, -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (1080 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:21:17

謝謝,我的理解是,人家控告你犯了什麽錯,你當然要先搞明白控告你的罪名是什麽意思,例如,有人控告你偷了他的東西,犯了偷竊罪 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (513 bytes) () 08/02/2024 postreply 16:36:57

人家法官不知道定義?你來論壇, 就是要吸取養分為你所用, 別擰 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 18:34:39

這裏誰是法官? -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 20:48:20

我知道的法官, 也是一般的人, 和你, 我差不多。他們判案, 大多還是用common sense的 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (106 bytes) () 08/03/2024 postreply 07:19:48

另外, 自我感覺好的法官不少, 所以, 身體語言, 說的話, 別去讓法官不痛快而自找苦吃。法官脫了長袍, 就是你我 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (36 bytes) () 08/03/2024 postreply 07:30:14

你上車就不能看閃片了嗎?這個東西法官恐怕很難理解。隻能說你當時覺得坐在車站看閃片感覺心理很愉快就沒急著坐車。 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:32:31

我沒有data plan, 我是用wifi 上網,上車了就沒有wifi 了 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:35:46

這倒是個好理由。車站還有免費wifi? -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:40:39

當然了 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:46:38

第一,提供你有正當職業地址的背景證明,以排除你有賣淫之類的嫌疑。第二,跟法官講你那天的確是有幾趟車沒乘坐,因為家裏有事在 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (417 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:30:13

謝謝 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:34:55

還要說你不知道有不能在車站逗留的規定,不然你也不會呆在那。也不要提跟警察吵架的事。 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:39:48

不懂法不能成為可以犯法的理由。刑法上的定義會與字典定義有差異。你不要以此為理由,說不通。 -shparis- 給 shparis 發送悄悄話 shparis 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:46:01

哎呀,總算見到美女律師了,請看我下圖bylaw 對loitering 的條款部分 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (82 bytes) () 08/02/2024 postreply 11:50:09

我不是加拿大律師,不能給你建議。也隻是聽到你的一麵之詞,無法準確正確判斷。 -shparis- 給 shparis 發送悄悄話 shparis 的博客首頁 (386 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:07:24

謝謝,我所說的一切都是真的,真沒想到看來你也是對loitering 有不同的理解,我原來以為這是個很簡單的事情,就根本沒 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (57 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:17:26

幾句話的事情。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (343 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:24:59

你真的太好了, 太有幫助了。我看了都很感動。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:26:38

大衣, 將檸檬寫的牢牢記住。所有回答就是這個中心思想。還有打扮, 務必是正經人的樣子, 專業人士的樣子。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (1027 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:37:36

下周二後, 請給我們反饋一下過程和結果。你應該沒事的 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:39:54

好的,謝謝 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 16:38:10

哇, 居然收到好幾個讚, 很意外, 很驚喜。。。假如 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (657 bytes) () 08/03/2024 postreply 07:10:56

就是, 不卑不亢, 陳述事實。千萬不要說,大冬天晚上呆了一個小時,怎麽啦? -kingfish2010- 給 kingfish2010 發送悄悄話 kingfish2010 的博客首頁 (154 bytes) () 08/03/2024 postreply 14:23:51

我覺得大衣有點認知問題, 擰巴, 和大多數人不一樣。但願他能認識到, 也著眼於解決 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 16:04:00

謝謝 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 16:25:23

也許沒有必要 -胡雪鹽8- 給 胡雪鹽8 發送悄悄話 胡雪鹽8 的博客首頁 (234 bytes) () 08/02/2024 postreply 21:03:38

xx -胡雪鹽8- 給 胡雪鹽8 發送悄悄話 胡雪鹽8 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 20:39:48

我原本以為這事很簡單,當時在家坦隻是想吐槽,但見你說過後,想想還是谘詢一下吧,不過現找律師已經來不及了,所以才又來這問的 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 21:18:02

你提供的這幾條理由都非常好,分析的有理有據,感覺你也是律師吧 -lxny- 給 lxny 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 09:55:34

太同意你寫的 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:22:45

我也同意,二胡一刀的思路是對的。你出庭時著著裝professional 一點。 -shparis- 給 shparis 發送悄悄話 shparis 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 12:25:07

謝謝 -Dayi- 給 Dayi 發送悄悄話 Dayi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/02/2024 postreply 16:37:29

感覺你沒處理好,他們利用職權, 咱們出門在外還得夾著尾巴做人,以前我 -hz82000- 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (523 bytes) () 08/03/2024 postreply 07:22:46

說到這個, 我有個故事。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (685 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:23:41

繼續講故事。一次, 車被警察攔下 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (1405 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:42:49

再來個故事, 不能U turn的地方,我 轉了, 被逮住了, 被開了罰單 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (941 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:50:03

你這個故事是典型的性別優待,好不好。也就是性別福利。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:51:50

現在沒有了,男女平等,夾著尾巴做人 -hz82000- 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 09:59:17

我也覺得就照二胡一刀的思路,和法官解釋自己是無心之失,本身有正職,當天隻是特殊原因多待了一下,然後如果沒有更好的說法 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (232 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:01:53

“並表示以後不會再犯。”--這個點,很重要。人嘛, 也不是大事, 人家看你態度好, 就放你一碼, 正常。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:53:59

在站台逗留時間太久也不行?比如國內在地鐵站等人啥的有時候等半小時一小時的,國外算犯法真是長知識了 -lxny- 給 lxny 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:18:23

主要是看你如何解釋?人嘛, 理解與否, 溝通過程, 一進一出, 給不給穿小鞋, 分分鍾, 結果大不同 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:25:49

是這樣,溝通交流模式最重要,不過通過這個例子下次還是注意點 -lxny- 給 lxny 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2024 postreply 08:51:23

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