以前本壇關於中藥寒熱性狀的一次討論

本帖於 2022-05-25 21:00:44 時間, 由普通用戶 欲千北 編輯

見舊帖:  請問芒果是溫是寒? 

我當時的跟貼問題:

『 這是我一直追問中醫的問題,說食物性溫、性寒的臨床標準或判據是什麽?吃了以後容易發冷 = 性寒?還是根據產地? 季節?顏色?性溫,性寒的概念用的很廣泛,內涵需要明確清晰一些。

沒有得到過正麵直接的答複,大多是顧左右而言他。新的食物,比如雜交水稻,轉基因玉米,等等,性熱性寒性溫根據什麽去判斷呢?羊肉,有的說性溫,有的說性熱,還有說山羊肉涼性,而綿羊肉熱性。』

 

所有跟帖: 

答案就是我下麵說的,食物草藥運用於人體後的身體反應決定的(過敏反應除外),比如山羊肉是熱的,我要吃山羊肉2-3次,牙齦必 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (533 bytes) () 05/25/2022 postreply 23:22:00

熱的:引起炎症反應;溫:基本沒有炎症反應;涼:引起腹瀉, 原因包括果糖含量高或某些不能消化的成分保水等 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 04:02:32

吃教授,紅腫熱痛才是炎性反應。就局部發熱不算炎性反應吧 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (44 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:10:15

熱,大熱的東西也會引起腹瀉。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (41 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:34:18

巴豆不是大熱,僅僅是熱性而已。巴豆吃下去想解掉很容易,一杯涼水就可以了 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (212 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:42:00

最明顯也是眾所周知是薄荷葉:涼性。估計沒人說薄荷是熱性的吧。還有大蒜辣椒,沒人說是涼性的吧。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (263 bytes) () 05/26/2022 postreply 06:43:50

覺得吃與活說的靠譜,kai2002說出了具體的操作辨識過程,不是即說不出來,還要顧左右而言他。讚,學習了。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (794 bytes) () 05/26/2022 postreply 07:55:16

您這是胸廓歪了啊 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (176 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:08:15

吃大柴胡是可以,它通了大腸,也疏通和清肝膽,附帶可以開胸。你診斷胸廓歪,我很難接受,為什麽我每次吃兩天羊肉胸廓就歪了?吃 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (68 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:36:04

你胸廓一直是歪的 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (689 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:44:33

羊肉辣椒上火是引起胃火上炎,不是肝火,用中藥都是重點清胃。關於骨骼不正,引起經脈的偏旺偏弱,可能是存在的,但不知道是因還 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (575 bytes) () 05/26/2022 postreply 10:46:46

吃上藥之後三天才好那是身體自己恢複的,和藥關係並沒有太大 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (706 bytes) () 05/26/2022 postreply 12:19:09

不會是什麽病一天就能好。我牙齦腫一個大包,用抗生素的話也得好幾天,中藥三天解決算快的,每天都好一點,不是三天後突然好轉 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 15:26:28

告訴你一點心得 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (816 bytes) () 05/26/2022 postreply 21:16:03

又智慧又迂腐 -米蘭之夜- 給 米蘭之夜 發送悄悄話 米蘭之夜 的博客首頁 (161 bytes) () 05/26/2022 postreply 03:03:02

寒的我知道,促進胃腸蠕動排泄 -lucky_rain- 給 lucky_rain 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 05:36:58

那是熱症,比如熱秘,才有你說的作用。如果是寒秘,就得來熱的了。 -米蘭之夜- 給 米蘭之夜 發送悄悄話 米蘭之夜 的博客首頁 (71 bytes) () 05/26/2022 postreply 06:12:40

這個看情況 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (1585 bytes) () 05/26/2022 postreply 07:46:24

說得不錯,用現代醫學角度解釋附子大黃那段有新意,雖然不是整體答案,但至少給出了第一層的答案 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 11:12:56

我喝了純玫瑰花泡的熱水後感覺胃裏發涼發硬,Quinoa 煮粥趁熱 吃後也覺得胃裏發涼, -soccermom- 給 soccermom 發送悄悄話 soccermom 的博客首頁 (293 bytes) () 05/26/2022 postreply 06:16:39

最後說一次,以後不再說了 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (1028 bytes) () 05/26/2022 postreply 06:44:53

沒有回避問題,直接回答,無論觀點是否正確。頂。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 07:58:11

完全接受不了這種觀點。什麽都歸於筋膜張力,病和人體沒有那麽簡單。上火表現的口幹,牙齦出血腫,出疹,失眠,從筋膜怎麽解釋? -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:22:53

沒有關係,愛因斯坦也不接受量子力學理論 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (1214 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:38:57

因果關係不一樣。是局部病變引起筋張變化,還是筋張誘發病變? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:24:43

總體來時是筋膜張力變化引起疾病 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (1468 bytes) () 05/26/2022 postreply 12:05:32

嗯,有道理,熱脹冷縮。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:01:54

清代的《神農本草經百種錄》裏,提到 “蓋入口則知其味,入腹則知其性”。另外,看到一篇 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (241 bytes) () 05/26/2022 postreply 07:07:11

說的都是主觀感受 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (92 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:39:18

但是身體是誠實的啊 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 08:50:21

對每個個體,身體的反應是誠實的。但對用藥的醫生,對每味藥的藥性,必須客觀對待。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (263 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:04:50

中醫和西醫裏麵都有不能治病的醫生,也都有治病治得很好的醫生 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (899 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:16:28

你完全可以說,這些學院裏的教授,都是(或者大多是)庸醫。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (182 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:42:53

這是你說的,我可沒有這麽說 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 13:47:25

這種含混模糊的概念幾百年前可以接受,有進步意義。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:55:00

古代華夏估計主要是靠人來嚐,包括醫生和學徒,藥商和藥農,還有普通人。嚐的人多了就能得出一個基本的結論。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:40:19

好!回歸到初衷,我替千北兄再問:西芹是熱的還是涼的?能講出判斷的過程和依據嗎? -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (1119 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:46:33

這個我沒有仔細試過。要試吃生的汁和煮熟的湯,還要分熱的時候吃還是放涼了再吃。估計餓一頓之後再試吃比較好。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:51:23

這突出的顯示了中醫如何定寒熱的方法和判據是含混不清的。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:57:27

清與不清,得看你用哪個標準來衡量。1000年前中醫恐怕是最先進的吧。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 10:07:31

如果很清楚,就請你具體說說怎樣定西芹的涼熱?轉基因大豆吃的人極多,具體怎麽定寒溫? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 10:24:45

我在前麵已經說了方法,對不對還請懂中醫藥的來評論。但目前看西醫在這方麵還是不如中醫。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 11:21:16

你的方法不清楚啊,吃生的,熟的?量多少? 什麽時候吃? 注意什麽感覺? 在多長時間內的感覺? 什麽樣的感覺定為涼?等等。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 12:32:59

早就知道是這個結果 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (157 bytes) () 05/26/2022 postreply 14:01:22

嗬嗬,那我就設計一個實驗,以博行家一笑。具體的看裏麵 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (875 bytes) () 05/26/2022 postreply 15:15:22

這肯定不靈。在臨試方案中,第一步就是受試者篩選,盡可能選出同質的,方便以後觀察比較 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 19:19:18

見到1篇文章,“建國後的三次中藥驗藥”,還有 一部書,《中醫與盲法:古代中醫的驗藥》。鏈接在裏麵 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (563 bytes) () 05/26/2022 postreply 14:06:08

迄今為止,西方醫學界和營養界對食物的寒熱性,還沒有一個基本的判斷吧。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 10:14:14

你大概對情況了解不夠。西醫近幾十年來,這方麵進步很大。哪些蔬菜容易引發炎症,哪些可以抑製,比中醫詳細多了。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (156 bytes) () 05/26/2022 postreply 15:47:20

另一途徑:療效觀察。可以治好熱症,大多是涼藥;反之亦然。這個是客觀歸納總結、經驗積累。對某些中藥,各大醫家書中味性有差別 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:31:40

覺得這個我們都可以試。紅小豆和綠豆,分別熬成湯。三伏天喝一大杯涼的別加糖,看看是啥感覺。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 09:47:06

比較常見的是喝茶解暑。多年前見過浴池裏理發的老師傅,一直是喝熱茶,說是喝透了就不怕熱。後來看到一篇文章 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (169 bytes) () 05/26/2022 postreply 11:32:08

說得是,問題是有些人連寒熱證也不認可,不懂還執拗,解釋再多都沒用。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 12:36:15

現代科學對人體經絡無法探測也無法解釋,但是並不影響歐美等國的人相信針灸,而且在美國可以走Medicare。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 15:32:21

看來你應該去了解一下西醫在針刺機理研究中的巨大進步。在針灸機理研究領域,中國不再領先。欣慰的是,很多 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (80 bytes) () 05/26/2022 postreply 15:59:16

這,還你上麵你提到的蔬菜,既然你認為西醫研究更先進很詳細,就隻信那些去好了,請遠離中醫,別反複糾纏不放。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (346 bytes) () 05/26/2022 postreply 16:51:09

敲門磚、墊腳石 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2022 postreply 16:57:02

千北兄是認真的人 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (137 bytes) () 05/26/2022 postreply 21:17:52

那請“認真”學習幾部中醫經典,然後再來討論 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2022 postreply 03:30:33

94。 真“認真”就去讀經典。既然不信都認定為玄學和巫了,還不趕緊躲遠點,沒完沒了“請教”請問“幹嘛?自相矛盾。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/27/2022 postreply 04:29:19

你不能讓他先信了然後膜拜式地學習。要帶著問題學,我是深有體會的。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (38 bytes) () 05/27/2022 postreply 08:35:42

你說的,與我在上麵說的第二點相同。中醫,把第一點和第二點區分開為好。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (6720 bytes) () 05/26/2022 postreply 12:52:43

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