【100 mpg?我要跟比亞迪較個真】

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100 mpg?我要跟比亞迪較個真

首先說明幾點:

1. 這裏不談續航。如果油箱足夠大或經過改裝,車可以開得很遠;

2. 這裏不談車的價格和關稅。這是勞動力成本、政治經濟學和國際關係問題;

3. 這裏討論的兩款比亞迪車,是其插電混動型(plug-in hybrid),跟它的純電車型無關

4. 最近兩年,我開一輛2022' Toyota Prius Prime (插電型,與比亞迪車型一致),對這類車有一點了解。

我們這裏隻談油耗(gas mileage )。為了便於比較,我將所有油耗換算成 miles per gallon (mpg)。(1 mile = 1.609 km;1 gallon = 3.785 litters)

我的“較真”源自網友的一個帖子,問“比亞迪是不是吹牛”:https://bbs.wenxuecity.com/bbs/auto/549502.html

帖子提供了三段比亞迪的錄像—

https://www.youtube.com/watch?v=_sjGtP-KJJw&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=s3hrEXOLXLA

https://www.youtube.com/watch?v=pqPI88lyy3w

我又到網上找到一些有關比亞迪的上述兩款插電混動車的其他錄像、照片和網頁,做了進一步的了解。在其最近的發布會上,他們公布了“海豹06”虧電100公裏油耗的多個測試結果。最差的一個是2.41 L,最好的一個是1.79 L。

計算一下: 100 km/2.41 L = 41.49 km/L = 25.79 miles/0.264 gal= 97.6 mpg

如果用最好的一個數據,則gas mileage 達到 131.4 mpg

上麵的第二、三段錄像是加滿油、充滿電以後的長途實測。65 L的油跑了2400+ km。刨去EV那百八十公路,實際跑長途的油耗大約為 85 mpg。這是其中的一個錄像:

 

再來看看目前世界上“主流”的最省油的hybrid車型 Toyota Prius 和 Hyundai Elantra。數字跟上麵沒法比,大概隻是一半。順便說一句,是否為plug-in(插電型)hybrid,對數字影響很小,plug-in主要是有利於中短途commute的上班族,用EV就差不多了,幾乎可以不用油。Plug-in對跑長途的數字可能還有一點不利影響,因為它電池大、重,跑長途不充電稍微降低gas mileage。

我開了整整兩年Prius,我認為豐田公布的數字比較實在,甚至有些保守。我也非正式做過一些虧電測試:在混合路段行駛,達到40s mpg沒問題;以高速為主的路段,可達到50s mpg;在平坦的全高速上可略微超過60 mpg。

1997年豐田推出第一代Prius,汽車油耗一下子降到一個前所未有的的低點。此前的Honda Civic,Toyota Corolla等油車已經達到了30s mpg的高水平。但Prius的hybrid有一個技術飛躍,它包括一個更小的汽油發動機(小發動機效率高),外加一個電動機和電池。Toyota開發並日臻成熟的是計算機控製的Hybrid Synergy Drive (HSD) 技術,汽車在起速、加力和上坡時,兩個發動機一起工作。在汽油機功率有富裕時,它在行駛過程中給電動機電池充電。在短時怠速(比如紅綠燈、堵車)時,完全切換到電機,這樣大大提高了能量利用效率。從一定意義上講,Hybrid汽車的新技術,在省油這一點上對傳統油車形成了“降維打擊”。

假如比亞迪的車真的達到實測的百公裏虧電100-130 mpg,長途85 mpg,那它不僅對世界上所有的燃油型汽車(包括hybrid)實施了“降維打擊”,而且可以說是一百多年汽車史上最大、最激動人心的技術進步。然而我要問,讓其得以實現的超越性的新技術在哪裏?昨天有一位網友回我:“它做出來了你怎麽樣?” “比亞迪跟豐田的設計是不同的。” 嗬,比亞迪可以不用HSD 技術,但它車裏有汽油內燃機吧?有冷卻係吧?它的汽油發動機有什麽劃時代的進步嗎?

比亞迪集團董事長兼總裁王傳福近日透露,比亞迪新型發動機的熱效率為46%,這是相當高的水平。Prius發動機熱效率2018年為41%,現在是多少我未能查到。但網上說世界各廠家hybrid汽油發動機的熱效率如今普遍達到40%以上。尼桑2021年聲稱一款發動機達到了50%。由此可見,比亞迪的發動機熱效率處於世界最高水平之列,但絕沒有到“降維打擊“的程度。

於是問題就來了,Thermal efficiency差不多(就算比亞迪領先一點)的情況下,為什麽Toyota的數據是49-57 mpg,而比亞迪測試達到97-131 mpg?為什麽我的Prius跑長途是40s mpg(與廠家宣傳一致),而錄像上的老兄開兩款比亞迪都能跑80s mpg?我也是做研究的理科生,能量守恒定律還是懂的。

目前男子100米世界紀錄,是牙買加運動員博爾特(Usain Bolt)在2009年創造的,9.58秒!在即將舉行的巴黎奧運會上,假如中國選手王傳貴以9.55秒破世界紀錄並獲得金牌,我為他鼓掌歡呼;如果他的成績是9.25秒,我摸摸腦袋,然後鼓掌。

但是,假如王傳貴的百米成績是5秒,甩下第二名50米…… 我想問問看官,你怎麽想?

 

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【博客中部分討論:】

 

唐宋韻2024-06-03 10:58:45

回複 '最後的老留' 的評論 :
謝謝您的進一步解釋。我不是做這一行的,從您的帖子裏學習。
我對此懷疑的原因其實很簡單,用的是基本的邏輯思維 — 你比亞迪優化提高,別人,包括全世界的汽車廠家,數以十萬記的工程師,他們難道就不研究,不優化?
Prius 1997年剛出來時就是40s mpg(實際綜合路麵駕駛),努力了那麽多年,與其他廠家的混動競爭了那麽多年,現在也就是50s mpg,別人還比不過它。
現在你比亞迪沒有明顯技術超越,還是用ICE,“優化”一下,效率又提高百分之幾十,這是什麽宇宙神功?完全不合邏輯!

最後的老留2024-06-03 10:27:29

回複悄悄話比亞迪應該是在駕駛條件上優化了,除了保持55公裏左右時速(汽油引擎),不刹車,還有一些其他措施:如在低速情況下引擎周期性的關閉開啟,引擎開啟時充電,關閉時不耗油依靠電力行駛。這是在各種MPG Challenge/Contest中常用的技術,稱之為pulse-and-glide,運用得好的話可以達到很高的Milage,像我之前說的1,397 miles 耗油 12.8 gallon(109mpg)。pulse-and-glide可以用軟件模擬,如果整合到控製係統,效果會比人工實施效果更好。
在使用電力駕駛時,最佳速度和汽油引擎不一樣。Tesla Model 3使用autopilot保持速度在38 km/h左右,可以一次充電行駛1000公裏,這是公認的記錄。
我相信比亞迪把這些駕駛方式整合在一起是可以達到85-100mpg。當然這些其實都是造假。正常駕駛情況下是不可能達到的,哪怕就是用通常的省油駕駛技巧也相差甚遠。感覺這件事最終會弄得很難看。

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唐宋韻2024-06-03 08:50:39

回複 'biglakes' 的評論 :
謝謝您留言,我說幾點:
1. 您的數據是約 70 mpg,與我博文上網友提供的兩段約 85 mpg 有巨大區別,遠超出一般“實驗誤差”,這是怎麽回事?
2. 我是開Prius的,我知道長途綜合路麵駕駛可以達到50 mpg。您的 70 mpg (且不談那 85 mpg)已經提高了40%的效率。這不是降維打擊是什麽?不必謙虛。
3. 我說得很清楚,這裏比較虧電模式。如果你把 plug in 的電池包也包括進去比較,問題就複雜了。我前麵計算,都刨去80 或 120 公裏的EV模式。
4. 豐田已經有87年的造車史,27年造混動車的經驗,如今已經6代。造車這個行業競爭激烈,同時也需要技術積累。大家都在努力(且不說小日本具有工匠精神)。怎麽(用您的話)比亞迪一個“細節優化”就提高效率 40%,超越全世界汽車工業幾十年進步的總和?
6. 如果這種飛躍是實打實的,那麽中國田徑隊的王傳貴同誌,真可以通過技術細節優化,在巴黎奧運會上百米跑出5秒。我們拭目以待。

biglakes2024-06-03 07:06:59

回複悄悄話https://post.smzdm.com/p/a96xp2x7/
在油電全滿的情況下,比亞迪秦L DM-i的實測續航達到了驚人的1977公裏,其綜合油耗為3.37升每百公裏. ~69.7 mpg.
"比亞迪秦L搭載了15.89kWh的電池包,純電續航90km. "
大電池虧電情況下也有優勢,可以更大的空間讓發動機工作在最高效的扭矩-轉速工作點。舉個極端例子,長下坡,大電池可以衝滿,小電池就浪費了。總之沒有降維打擊,隻有細節上的優化。成本控製確實驚人。


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唐宋韻2024-06-03 06:48:08

回複 '最後的老留' 的評論 :
謝謝您的幾個長留言,您顯然是這方麵的行家。
最佳條件下的結果,在解釋之後人們也許可以接受。但是,正常路段、正常車流,在虧電情況下65L跑2300+ km (即我計算的 85 mpg),我認為是無論如何也是達不到的。
我的車,在我上班的一個路段,我的確知道正常“隨便開”和“省油開”的差別。但即使我盡量不用刹車,速度不快,處處節省,也隻能節省百分之十幾的燃料。gas mileage幾乎加倍,是不可想象的。
像網上的這種錄像,那些人都是比亞迪的托兒,涉嫌欺詐。
我進一步的問題是,比亞迪作為一個已經很成功的國際性大公司,為什麽要用這種讓人看不起的、很容易被揭穿的把戲搞營銷?脫去醬缸味怎麽那麽難?

最後的老留2024-06-03 04:43:23

回複悄悄話通常的汽油內燃機如果用於內燃機直接驅動,熱效率的頂峰目前是40%,增加1%都會明顯降低日常駕駛所需的性能。如果汽油內燃機僅用於發電,可以使用不同的設計和參數,熱效率可以提高很多,目前最高的是尼桑e-Power的50%(google Nissan e-Power 50% Thermal Efficiency可以看到技術細節);但這種內燃機不適用於直接驅動。而且歐美國家的環保政策不鼓勵使用內燃機,混合動力不是各大廠的主要發展方向。

最後的老留2024-06-03 04:21:59

回複悄悄話網上這樣的記錄很多,關鍵是車速保持在50-60公裏/小時,不刹車,讓內燃機達到耗油最少最大效率。據說比亞迪還調整發動機的工作方式以達到最大效率,而不是讓發動機契合日常的使用方式。就好象農業研究所雜交稻可以達到很高的畝產,但農民實際得到的畝產要低很多,因為農民不可能有那麽多專家、人力物力來維護那僅僅幾畝地,而且高產雜交稻的口感都很差。

最後的老留2024-06-03 04:05:02

回複悄悄話比亞迪這是在最佳條件下測出的,也就是所謂的NEDC工況;如果用WLTC測試工況,則為3.98L/百公裏--還是不錯但並不神奇。美國曾有人在正式的Hybridfest MPG Challenge用Hybridfest 06測出>150mpg,因為儀表的極限為150mpg,賽後改為liters/100 km測出1.3 liters/100 km;現場三輛Prius也測出極限>99.9 mpg,如果改為改為liters/100 km應該也會更高。在Prius hypermileage marathon,有人測出1,397 miles 耗油 12.8-gallon(109mpg)。在Madison的二十英裏的街上有人用Honda Insight測出180.91 mpg。這些都是有第三方參與的測試。在中國,比亞迪秦L DM-i、東方風神L7、奇瑞風雲A8遠航版等車型都能夠做到相似的Milage及2000+公裏超長續航。但是,沒有一家外國汽車公司宣稱自己達到這種神奇的Milage,因為這是不符合實際使用場景,涉嫌違法。

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唐宋韻2024-06-02 12:37:39

回複 'fonsony' 的評論 :
老兄,你完全不對。
混動型(hybrid),歸根到底是改進的油車。插電混動(plug in)車,不過電池比普通混動車大一點點,可以充電後用電單獨開一段短距離,但它歸根到底依然是混動車、即特殊的燃油車。
請看清楚,比亞迪這兩款車都是混動插電型(跟Pruis prime一樣),80或120公路後,就是完全的“虧電”模式了,靠汽油為動力。
這裏所有的數據比較,都是基於虧電模式,是燒油的。能量守恒定律繞不開。
如果你的汽油機熱效率跟其他廠商類似,卻聲稱gas mileage是人家的兩倍,那就是反科學和欺詐。

fonsony2024-06-02 12:12:18

回複悄悄話比車應是以電為主動力,發動機為輔助充電,他的二千幾公裏是從充満電,加満油開動開始計算裏程.而豐田的是以發動機為主.

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唐宋韻2024-06-02 09:16:26

回複 '桃木' 的評論 :
一個四缸五座的純汽油車,像Civic和Corlla,氣缸已經很小,但也隻是30s mpg。
要達到50s mpg,我認為還是要有hybrid技術。這是過去30年汽車的實際數字告訴我們的。

桃木2024-06-02 08:55:00

回複悄悄話沒錯。小點engine的車,純汽油50 mpg 也可以。85 mpg 就是將engine的efficiency提高70%。這應該是不可能的。

 


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所有跟帖: 

佩服你的認真,連水都能變油的這也就是小事兒一樁而已 -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 12:29:52

謝謝。不理解一個成功的大公司,為什麽要宣傳65升長途實測跑2400公裏這種超現實的事情。不怕穿幫、打臉嗎? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 12:51:30

人有多大膽地有多產的大躍進傳統 -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 12:53:45

我把跟帖放在這裏,估計比較醒目,談談我的分析 -朱哥亮- 給 朱哥亮 發送悄悄話 朱哥亮 的博客首頁 (2869 bytes) () 06/18/2024 postreply 16:16:01

你先去把汽油內燃機好好研究一下再來發言,我在研究所是修過一門發動機設計的課,你要評論,先去大學修門課再說 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 12:59:17

我這個質疑傷害了你的心髒了? 難道非要成火箭專家,才可以說飛機飛不到月球上? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 13:06:45

我已經說過了,市場會決定一切 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 13:12:04

請讀我的文,論證跟市場無關,我不care。我的思考和評判,源自幾天前那位網友關於“是不是吹牛”的問題。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 13:17:59

作一些簡單計算吧,每加侖汽油大概有34kWh的能量,比亞迪宣稱1.5升汽油機有46%的效率,為簡化計算,假設 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (380 bytes) () 06/03/2024 postreply 14:53:29

我關於BYD的論證告一段落了。。。順便說一句,當年,錢學森根據每畝地獲得的太陽能計算,明確指出畝產十萬斤是完全可行的。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 15:38:40

錢學森可能背後有政治壓力,這裡沒有。另外比亞廸4代DMi就已經到了60mpg以上,若沒有一點進步,它憑什広要成5代 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 18:28:08

政治因素,從來沒有離開過,這裏麵水很深。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (563 bytes) () 06/03/2024 postreply 22:17:45

也許吧,政府封鎖所有國內不利比亞迪的評論,但這車或類似的車型好像也出口,中國政府是不是也要求外國消費者不得 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (56 bytes) () 06/04/2024 postreply 11:28:06

這麽跟你說吧 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (112 bytes) () 06/04/2024 postreply 12:33:11

告訴你,如果比亞廸的秦L在美國隻賣一萬四千美元,我一定買一輛 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 17:45:45

如果它在公正的情況下證實,“隨便開”就能達到85 mpg,兩萬八我也買一輛,而且寫文稱讚、說明我的質疑無道理。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 20:43:55

Good Luck. -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 10:35:21

這句絕了 -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (60 bytes) () 06/03/2024 postreply 14:18:55

你要不要也論証一下可行性評估? -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 14:56:08

Full of BS, you’re dead to me since yrs ago -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (82 bytes) () 06/03/2024 postreply 15:55:23

啊,聊汽車也能聊出那麽大的火啊。二位息怒、息怒。。。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 16:17:15

年紀大了,火氣該小點,要給車壇後進立些榜樣 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 18:41:28

piece of rotton toilet seat -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (63 bytes) () 06/03/2024 postreply 20:33:46

在沒有其他限製條件下母豬可以飛上天 -朱哥亮- 給 朱哥亮 發送悄悄話 朱哥亮 的博客首頁 (69 bytes) () 06/18/2024 postreply 16:19:22

Chevy的Volt,也是插電混動的,內燃機隻管發電,不直接驅動,發動機工作在最佳工況附近。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (132 bytes) () 06/03/2024 postreply 16:41:59

這種技術路線,不能避免內燃機工作時熱效率很難達到50%這個瓶頸,不管內燃機是不是直接驅動。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/03/2024 postreply 17:42:01

其實美國的火車頭基本上是這個模式 -XYZ3- 給 XYZ3 發送悄悄話 XYZ3 的博客首頁 (66 bytes) () 06/03/2024 postreply 18:11:34

柴油機車都是這樣工作的 -薩克斯風- 給 薩克斯風 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 12:19:07

Volt一,二代我都開過,它有三四種模式,default是先用電機,電池用完後直接由內燃機帶動,電動機不參與。但也可以 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (422 bytes) () 06/03/2024 postreply 18:39:29

這種模式低速省油高速更費油,而且otto發動機效率一直不高,所以本田把第五擋直接連接,獨樹一幟 -堅茂- 給 堅茂 發送悄悄話 (228 bytes) () 07/25/2024 postreply 11:06:45

這種特例有什麽真可教的,人家Prius早就有112MPG的例子 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (1212 bytes) () 06/03/2024 postreply 23:11:15

BYD 的視頻都號稱80-100+ km/hr 啊。 -DukeAB- 給 DukeAB 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 02:18:49

比亞迪DM技術總設計師說2.9L油耗平均車速33km/h -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (582 bytes) () 06/04/2024 postreply 07:21:41

33km/h,也就是 20.5 mph -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 11:27:29

就是平常看個戲買個菜上個班開很慢的那種。。。 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (84 bytes) () 06/04/2024 postreply 11:47:53

NEDC(即歐洲續航測試標準);國內和歐洲平時上班車速不高,適合本地國情;國外這個車現在主要是銷往歐洲 -胡雪鹽8- 給 胡雪鹽8 發送悄悄話 胡雪鹽8 的博客首頁 (2923 bytes) () 06/04/2024 postreply 17:30:35

在我上下班的有一段20英裏左的比較平坦的高速,我用65mph的速度上開,我的Prius虧電很容易開到60-63 mpg。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 16:22:33

那你還較什麽真,比亞迪DM-i 5貼紙就是62MPG -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 17:54:59

信日產,不信中國產 -胡雪鹽8- 給 胡雪鹽8 發送悄悄話 胡雪鹽8 的博客首頁 (167 bytes) () 06/04/2024 postreply 18:04:58

你們二位怎麽還不明白,我是不信那兩個錄像,即65升2400公裏,那是混合路段85mpg。一百米跑5秒破世界紀錄你們信嗎? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 20:32:37

其實這不是信不信的問題。是它的宣傳違反能量守恒定律。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 20:35:59

真的有些不了解它是違反什麽能量守恒定律?一加侖汽油的能量為34kWh,這個數字在電車上可以達到150哩 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 21:24:21

你是錢學森太陽能算法,認為畝產10萬斤合理。我是在大家的ICE效率度差不多的情況下去比。Prius的長途混合路麵, -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 21:43:30

是40s mpg,可是比亞迪公布的兩段錄像,65L油跑2400km(>85 mpg)。它哪兒來的那麽多能量?? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 21:48:29

因為普銳斯的汽油機並不是一直在最佳效率區間內工作,而比亞迪的是 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 06:41:03

你這種說法。就是論證百米可以跑5秒的節奏。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 11:03:02

如果在“最佳效率區間”試車,速度是每小時30公裏,卻硬說是公路長途實測,通過錄像剪輯蒙人,這就是欺詐。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 11:20:02

你還是完全不了解發動機的技術,建議多去找一些資料看看 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 16:50:58

我認為你完全沒有基本的邏輯思維,在為人方麵又不懂基本的禮貌,難怪被人罵得難聽。請獨立撰文,不必再跟帖,謝謝。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 17:34:02

講很多遍了,先去讀一些發動機的基本資料再去談邏輯,你認定Prius是不可超越的標竿,這個態度本身就不正確,而且 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (280 bytes) () 06/06/2024 postreply 03:42:51

我為什麽寫這篇文章?是認為Prius不能超越嗎?閣下的理解力讓我無可奈何。雞同鴨講實在沒意思。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/06/2024 postreply 06:35:08

第一Plug-in Hybrid用電池能開一段,第二標稱65升多打幾槍大概率超過65升 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (1019 bytes) () 06/04/2024 postreply 22:33:32

拿個BYD實車開一下,不用分析,看看那些視頻是否造假~~開始大量銷售後就有結果了。 -DukeAB- 給 DukeAB 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 01:27:29

對。實際環境中自己測一下。 -XYZ3- 給 XYZ3 發送悄悄話 XYZ3 的博客首頁 (160 bytes) () 06/04/2024 postreply 11:18:49

現在國內說廠家的壞話,即使說的是真話,也要冒風險的。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 15:28:55

不至於 -胡雪鹽8- 給 胡雪鹽8 發送悄悄話 胡雪鹽8 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 17:44:46

鴻茅藥酒事件,忘了吧? -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 21:24:22

不是100mpg -方宜- 給 方宜 發送悄悄話 方宜 的博客首頁 (67 bytes) () 06/04/2024 postreply 17:11:30

在我的文章的各個情況和條件下,有大於100 mpg,有小於100 mpg。以此作標題隻是一個大約,我要反映的是一種 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 18:12:32

質疑。其中問題最大的是兩段2400公裏實測。65L升在正常路段以正常速度、正常方式駕駛 -- 這是百米跑5秒破世界記錄! -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/04/2024 postreply 18:19:41

我網上查到福斯的iD4的一些數據,大致可以推估iD4在60哩時速滾動阻力每小時約6.2kWh,風阻約8kWh, -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (142 bytes) () 06/04/2024 postreply 19:16:38

我前兩天也上網做過一些功課。你先把物理量及其單位搞清楚,我再和你討論。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 07:23:21

不要再說“滾動阻力每小時約6.2kWh”這樣的話了 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (74 bytes) () 06/05/2024 postreply 07:25:44

60哩時速滾動阻力每小時約6.2kWh,這話有錯?kWh是每小時的能量,上述句子告訴你阻力在 -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (67 bytes) () 06/05/2024 postreply 08:22:47

力的單位是什麽? -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 08:25:37

怎麽,想開一個綫上物理課教程? -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 10:32:18

你用230N 就可以算出在60mph 時需要6.2kW才能克服230N的滾動阻力,所以每小時就是6.2kWh -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 12:29:27

大概少了兩個字 --- 阻力"能耗” -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 06/05/2024 postreply 11:03:42

有沒有可能是節省在傳動上? -ProgrammerA- 給 ProgrammerA 發送悄悄話 ProgrammerA 的博客首頁 (768 bytes) () 06/06/2024 postreply 09:22:44

電動機的效率可以達到90%,內燃機40%就相當高。傳動的損耗大家應該都差不多。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/06/2024 postreply 16:50:08

沒有高程變化說明,多半是耍流氓。通常應該是開閉合回路的吧。從珠峰到基地,不花汽油,還可以發電。 -PrimeryColor- 給 PrimeryColor 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/06/2024 postreply 11:19:08

有一個跑了2,400公裏的視頻,高度降了400公尺,以3700磅為計,位能約為1.8kWh -khyang86- 給 khyang86 發送悄悄話 (216 bytes) () 06/06/2024 postreply 17:40:19

還有從西安到哈密往上跑的也到了2400km以上 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 06/07/2024 postreply 08:07:18

閑的蛋疼了? -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (0 bytes) () 06/07/2024 postreply 14:52:43

閣下敲了沒意義的五個字,蛋疼不疼? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 13:31:34

網上有第五車間的實測數據,1400公裏,全高速壓著限速跑的(100km/h?)。不提速度隻講裏程是耍流氓 -jiujiujiujiu- 給 jiujiujiujiu 發送悄悄話 (65 bytes) () 06/12/2024 postreply 14:15:21

byd 有可能做到100mpg. Toyota 現在沒做到不等於以後做不到。 大概有這幾個因素, 豐田現在的hybrid 的mp -順序是否有要求- 給 順序是否有要求 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/13/2024 postreply 12:30:00

豐田把hybrid從0 做到1。 然後20年裏就再沒有提高mpg, 而是在提高可靠性和生產效率 -順序是否有要求- 給 順序是否有要求 發送悄悄話 (342625 bytes) () 06/13/2024 postreply 13:14:57

我來談談 -朱哥亮- 給 朱哥亮 發送悄悄話 朱哥亮 的博客首頁 (1143 bytes) () 06/18/2024 postreply 16:00:45

豐田的牙膏還沒有擠岀來, 在美國市場豐田的mpg 還是領先的。 豐田已經有20多年混動的經驗了。 -順序是否有要求- 給 順序是否有要求 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/20/2024 postreply 10:12:00

fuelly.com 可以查看各種車的油耗,都是車主自己跟蹤的,很有參考價值,普通prius 開65 mpg是非常容易的 -堅茂- 給 堅茂 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/25/2024 postreply 11:13:14

超過100mph的電車早就有,不是你這樣測的,你得了解工業標準,而非讓廠家按你的方法 -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (0 bytes) () 09/16/2024 postreply 15:51:52

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