前白宮幕僚長凱利：特朗普符合法西斯的定義

紐約時報報道說，在特朗普擔任總統期間，少有官員能比前海軍陸戰隊將軍約翰·F·凱利與他在白宮的閉門相處時間更多。

凱利是特朗普任期內任職時間最長的幕僚長，曾在特朗普手下擔任國土安全部長，2017年7月進入白宮。

在選舉日臨近時，凱利因為特朗普關於動用軍隊對付國內反對派的言論深感不安。他同意與《紐約時報》記者進行三次正式錄音采訪，談及這位前總統。這是凱利迄今為止對特朗普的能力和性格發表的最全麵評論。

他在白宮工作了近一年半，致力於推進特朗普的議程。

這段時間動蕩不安，凱利受到內部壓力，而他也逐漸對特朗普的行為感到失望和不安，認為特朗普的行為舉止經常不合適，且顯示出對憲法的無知。

在采訪中，凱利詳細闡述了他之前表達的擔憂，並強調，在他看來，選民在選擇總統時，應該比候選人的政策立場更看重其能力和品格。

凱利表示：“在很多情況下，我同意他的一些政策”。

他還強調，作為前軍官，他不支持任何候選人，“但讓不合適的人當選高位是非常危險的。”

凱利說，特朗普符合法西斯的定義，如果有機會，會像獨裁者一樣治理國家，而且他對憲法和法治毫無理解。

凱利證實了《大西洋月刊》之前的報道，稱特朗普說過仰慕希特勒的言論，蔑視殘疾老兵，並將那些為美國陣亡的士兵稱為“失敗者”和“傻瓜”。

特朗普競選團隊發言人史蒂文·張稱凱利的說法是“被揭穿的故事”，並表示凱利讓自己“出盡了洋相”。

根據凱利的經驗，特朗普符合“法西斯”的定義。

當被問及他是否認為特朗普是法西斯時，凱利首先讀了一段他在網上找到的法西斯主義定義。

他說：“從法西斯的定義來看，這是一種極右翼的、威權的、超民族主義的政治意識形態和運動，特點是獨裁領導、中央集權、軍國主義、強行鎮壓反對派和相信自然的社會等級。”

凱利表示，這一定義準確描述了特朗普。

凱利說：“當然，根據我的經驗，他認為這些就是治理美國時有效的方法。”

他還說：“這位前總統無疑屬於極右翼，毫無疑問是個威權主義者，他欽佩獨裁者——他自己也說過這些。所以，他確實符合法西斯的總體定義。”

特朗普對權力會受到限製感到不滿。

凱利說：“他顯然更喜歡獨裁者式的治理方式。”

他還說，特朗普“從未接受他不是世界上最有權力的人這個事實，這裏所說的權力，指的是隨時做任何他想做的事的能力。”

凱利表示，特朗普希望自己在政府中的權力就像他在商業公司中那樣，能夠命令人們做事，而不用太在意法律問題。

特朗普最近關於動用軍隊對付國內反對派的言論讓他深感不安。

凱利在2019年離開白宮時決定，隻有當特朗普發表他認為極其令人不安或與他相關且嚴重失實的言論時，才會公開發聲。

特朗普最近關於使用軍隊對付他所謂“內部敵人”的言論如此危險，凱利認為他必須站出來說話。

凱利表示，動用軍隊應對美國公民是“非常非常糟糕的事情”，即使僅僅為政治目的而發表這種言論也非常糟糕，更不用說真的去實施了。

凱利還說，早在特朗普上任的第一年，就有人給他解釋為何他不能動用美國軍隊對付本國公民，以及他在這方麵的權力有限。

然而，盡管如此特朗普在任期間仍繼續推動，並聲稱自己有權采取這樣的行動。

凱利說：“最初的對話是，總統先生，這超出了您的權限，或者您應該知道，您真的不想在美國國內這麽做。”

但如今特朗普談論這個問題時說的是“我會這麽做”，這令人感到不安。

特朗普在曆史和憲法方麵的無知是獨一無二的。

他還表示，特朗普缺乏對基本美國價值觀和總統職責的基本理解。

凱利說：“他無疑是唯一一個幾乎完全拒絕美國精神的總統，無論是在憲法、價值觀，還是我們看待一切事物的方式，包括家庭和政府。他絕對是我所知道的唯一一個這樣的總統，至少在我一生中是如此。”

凱利說，特朗普根本不理解美國的價值觀。他裝作懂得，誇誇其談，聲稱自己比任何人都了解美國，但其實並不懂。

凱利還表示，特朗普希望個人忠誠淩駕於對憲法的忠誠之上。

2017年夏天，凱利剛擔任特朗普的幕僚長時，就不得不向總統解釋，像他這樣的高級政府官員宣誓效忠的是憲法，而這種誓言必須優先於個人忠誠。

凱利說，特朗普對此感到困惑，並且似乎沒有意識到高級助手應該將對憲法的誓言，以及延伸的法治，放在首位。

凱利指出，特朗普似乎從未完全接受這個觀念，並且對他來說，個人忠誠“幾乎就是一切”。

凱利還說，一旦某人失去了對特朗普的忠誠，此人就會失寵，“你的日子也就不多了。”

特朗普錯誤地認為他任命的現役和退役高級將領會對他個人忠誠至上。凱利解釋說，在特朗普看來，那些“他的將軍們”應該效忠於他，而不是憲法。

凱利回憶道：“如果你還記得，在政府初期，他經常談論‘他的將軍們’。他為什麽會有這種想法我不知道，但他很驚訝地發現，像我們這些前將軍，當然還有現役人員，我們的承諾和忠誠都是毫無疑問地獻給憲法的，沒有任何猶豫。”

凱利還說：“這讓他非常驚訝，因為這些將軍們並不對他，作為上司，忠誠。”

特朗普曾不止一次積極評價希特勒。

凱利說，特朗普對他說：“你知道，希特勒也做了些好事。”

凱利表示，特朗普對曆史沒有太多理解，“我覺得他在這方麵有很大的缺失”。

但凱利還是試圖向他解釋這些關於希特勒的言論為什麽有問題。

凱利說，他告訴特朗普：“首先，你永遠不該說這種話。但如果你了解希特勒從頭到尾的所作所為，你會知道他的一切都是為了支持他的種族主義和法西斯主義。所以你無法說他做了什麽好事，因為他做的一切都不是出於正確的動機。”

凱利表示，這通常會結束對話，但特朗普偶爾還是會再次提起這個話題。

特朗普看不起那些在戰場上受傷致殘的軍人。

當被問及有關特朗普蔑視殘疾老兵的報道時，凱利證實，特朗普確實不願意在公開場合與那些在戰場上失去四肢的人一起出現。

凱利說：“他顯然不想和這些截肢者——那些為了國家、為了每一個美國人，包括他自己而失去四肢的人——一起出現在公眾麵前。作為最高統帥，這是一個非常可笑的態度。”

凱利說，特朗普曾表示：“看，這對我形象不好。”

凱利還確認，盡管特朗普和一些助手否認，他確實稱受傷或陣亡的軍人為“失敗者”和“傻瓜”。

凱利證實了去年他對CNN的聲明，稱特朗普多次對他說，那些在行動中受傷、被俘或陣亡的美國人是“失敗者”和“傻瓜”。

凱利說：“巴黎事件並不是他唯一一次這麽說。”

這指的是有關報道中特朗普曾告訴凱利，他不想參觀一處埋葬了第一次世界大戰陣亡美國士兵的墓地的事件。

“每當約翰·麥凱恩的名字被提到時，特朗普就會開始咆哮，說他是個失敗者，那些人都是傻瓜，還質問為什麽有人認為那些戰死的人是英雄，他就會不斷咆哮，”凱利表示。“我從未理解他為什麽會這樣——他可能是唯一一個對那些為國犧牲或服役的人抱有這種看法的美國公民。”

凱利還說，除了“失敗者”和“傻瓜”這些詞外，特朗普經常質疑美國人為什麽要為國家犧牲。

2017年陣亡將士紀念日，特朗普在阿靈頓國家公墓參觀了最近陣亡士兵的墓區，其中包括凱利的兒子羅伯特——一名海軍陸戰隊員，他於2010年在阿富汗作戰時犧牲。

凱利回憶，當他們走過墓地時，特朗普問那些獻出生命的人能得到什麽。

凱利說：“當時我以為他是在問一種修辭性的問題，我沒意識到他是認真的——他根本不明白其中的意義。隨著我對他的了解加深，我發現這種無私奉獻是他無法理解的。他想知道那些士兵能得到什麽？”

當被問及特朗普是否有同理心時，凱利回答：“沒有。”