中國版圖成國家機密?中國一公民狀告外交部遭拒

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  原標題: BBC|中國版圖成國家機密?中國一公民狀告外交部遭拒

想知道自己國家的邊界究竟如何劃分?在中國,這可能是一件困難的事。

近日,一篇《中國人無權知道國土版圖》的文章在中國社交媒體引發熱議。文中講述了曾參與保釣的獨立曆史研究者殷敏鴻向中國外交部申請公開有關位於中俄邊境的曆史地區唐努烏梁海歸屬問題文件,但被中國外交部以信息涉密為由拒絕。

殷敏鴻隨後兩次將中國外交部訴至北京法院,但北京高院最終裁定不予立案。

唐努烏梁海在哪兒?

2017年8月14日,39歲的退伍軍人、獨立研究者殷敏鴻向中國外交部提交信息公開申請。他在申請中要求外交部公開中蘇(俄)是否就唐努烏梁海地區歸屬問題簽約、中蒙是否就唐努烏梁海地區劃定邊界等信息。

殷敏鴻對BBC中文說,他申請信息公開是希望中國當局正本清源,從法理上說明唐努烏梁海現在是否還是中國未放棄的領土,是否有希望收複。

殷敏鴻口中的唐努烏梁海位於新疆以北、蒙古國西北,其大致領域位於現在俄羅斯的圖瓦共和國(Tuva)附近,距新疆阿勒泰地區直線距離約200公裏,但並不與現在地圖上的中國國界線接壤。



曆史上唐努烏梁海的位置基本相當於現在的俄羅斯圖瓦共和國。

在曆史上,唐努烏梁海長期歸蒙古人管轄,17世紀成為清朝版圖的一部分。但在1911年辛亥革命後,俄軍進駐該地,自此逐漸淪為俄國屬地。

二戰時,該地獨立成為共和國,但僅蘇聯和蒙古承認其地位。蘇聯解體後,該國作為自治共和國,留在俄羅斯聯邦內。

中國大陸和台灣的中華民國政府從未就該地主權問題做出明確說明。但無論是中國大陸還是台灣出版的地圖中,該地一直被標記為俄羅斯領土。

涉密的邊界

在殷敏鴻遞交信息公開申請的一個月後,他收到外交部寄來的複函。複函中稱,根據《中華人民共和國政府信息公開條例》第14條和第21條,你申請的信息涉密,不屬於政府信息公開範疇。

2018年3月,殷敏鴻向北京第三中級人民法院提起行政上訴,但法院決定不予立案。

BBC中文記者在中國官方裁判文書平台裁判文書網上找到了北京第三中級人民法院發還殷敏鴻的行政裁定書。裁定書稱,此問題涉及中俄國家之間領土、邊界問題,屬於外交國家行為,不屬於行政訴訟受案範圍。故殷敏鴻的起訴不符合法律規定的起訴條件。



殷敏鴻展示的外交部複函。

殷敏鴻不服,向北京高級人民法院提起上訴,但北京高院9月10日作出最終裁定,維持原判。

這樣的裁定不符合依法治國原則,殷敏鴻對BBC中文說。簽訂邊界領土條約屬外交國家行為,但已經簽訂的條約則屬於政府信息。

看不懂了,為了釣魚島幾平方公裏的土地可以全國反日,唐努烏梁海十幾萬平方公裏的領土卻和我們說知道的權力都沒有,一名中國網友評論道。

上海大邦律師事務所斯偉江律師對BBC中文表示,根據中國的保密製度,一個文件屬不屬於機密,可以由文件單位決定,也可以由保密局決定。但是像國家疆域和邊界信息每個公民應該有權知道,斯偉江說。

BBC中文記者致電中國外交部,但並未得到對方答複。

是否有爭議?

高原上安靜躺臥著的,像菊花一般清澈的湖水啊,薩彥嶺下是我們失落了的庫蘇古泊。蒙古族台灣詩人席慕蓉曾用詩歌表達對唐努烏梁海逝去的不舍。

根據公開資料,曆史上的唐努烏梁海地區麵積約17萬平方公裏,大致相當於北京麵積的10倍,台灣的4.7倍。

我曾翻閱民國時期的一些老報紙,那時候還有要求收回唐努烏梁海的運動。但現在這段時間已經基本上沒聽到了,曆史學者章立凡向BBC中文回憶道。

曾出版多部中國曆史專著的俄羅斯漢學家阿爾喬姆科布澤夫(Artyom Kobzev)對BBC中文說,圖瓦(唐努烏梁海)在辛亥革命以前是清帝國的一部分,但清帝國是域外而來的滿人、蒙古人與中國人組成的帝國,與當代中國有所區別。

如果說,現在討論圖瓦(唐努烏梁海)會不會像1922到1944年一樣獨立成國還有點意義,加入當代中國沒有討論的意義,阿爾喬姆科布澤夫說。

但殷敏鴻並不同意這種觀點,他表示,清代之後的曆屆中國政府都未承認1944年蘇聯對唐努烏梁海的非法吞並,也不影響唐努烏梁海作為中國飛地的領土地位。

俄羅斯科學院遠東研究所研究員安娜冬青國(Anna Donchenko)則對BBC中文說,中俄領土爭端在2004年10月時任中國國家主席胡錦濤與俄羅斯總統普京簽訂的一項邊界確定協議中得到解決。

根據這項文書,中國並未對圖瓦提出領土要求,俄方也承認世界上隻有一個中國,安娜冬青國說。

其實,唐努烏梁海最初被占並非在中共手裏,中國政府後續簽訂了什麽條約,與其避而不談,不如對民眾公開說明,章立凡說。

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天涯散客 發表評論於
現在中國的陸地麵積的確切數字是950萬平方公裏,比以前一直說的960萬少了10萬平方公裏。這就是土共政府賣國的鐵證。
雨潤紅塵 發表評論於
這還需要外國大肆宣揚嗎?你小學的曆史書裏對這些領土是怎麽描述的?


雅皮士 發表評論於 2020-07-04 01:11:10
這幾天,美國的媒體大肆宣揚中俄之間的曆史糾紛呀;
在中國曆史上,隨著各個朝代的不同,疆域的大小也是變動的,如果按照作者的觀點,中國疆域最大時是元朝,東起日本海、南抵南海、西至天山、北包貝加爾湖,國土麵積1372萬平方公裏(1330年),跟現在的960萬平方公裏,差了400萬平方公裏,中國是不是應該追回這400萬平方公裏的土地?不追回就不愛國?
1860年,當時的清政府和沙俄政府簽訂協定,海參崴被割讓給沙皇俄國,當年清政府積貧積弱,割讓海參崴確實讓人感到痛心,但在今天,中俄的邊境線早已劃定,並不存在任何一段爭議的情況下,美國媒體卻在不斷翻開這段曆史,其實也是有目的的,美國早就希望中俄互相猜忌,把中俄分開,然後美國就能從中獲益,這種小心思,聰明的中國人一看就懂,海參崴已經...  查看完整評論
Wenosoul 發表評論於
那個雅皮士老講什麽大清和俄國佬簽的條約,列寧早就宣布了中國和俄國簽署的一切不平等條約作廢啦,剩下的事就是後世子孫把它們一塊塊收回來而不是賣出去!!!還有,如果現在的國土還是封建帝王一家的,那他隨便送人是私家的事;不過現在的國家是公有製或共有製,每個中國公民就有過問的權利,如果他願意的話!是不是?當然,看得出,你的是自願主動出讓給你的...了;可殷敏鴻不那樣想!
ttlm 發表評論於
沒有事不就找不到事了嗎? 所以避開不談這事就等於沒事。

zr 發表評論於 2020-07-04 07:19:24
這種人就是找事的。
匿名用戶 發表評論於
中國共產狗黨是中國最大的賣國賊。稍微讀點曆史的都是知道,美國在曆史上從未侵占中國任何一寸領土。反而是中共的主子俄羅斯/蘇聯侵占了中國大片土地。我們牆內中國老百姓就是愛美國,心向美國,支持美國打倒中國共產黨!跟著美國走,有人權,有飯吃!中共這個邪惡的獨裁政權就像秋後的螞蚱,離著被中國老百姓清算的日子不遠了!你中共狗黨能在牆內披著我們唱讚歌寫讚詩,你還能管的著我們中國老百姓的人心所向嗎?更可笑的是,這幫子共匪的獨裁既得利益集團早就資產轉移海外了,美國還沒開始製裁你們這幫子獨裁者們,就天天動員中國老百姓,煽動民族仇恨,還是編造假曆史洗腦,可是你中共不知道VPN嗎?你管得住嗎?我們就是支持香港獨立,台灣獨立,美國萬歲,自由民主萬歲,正義萬歲!打倒中共,清算中共這個和納粹恐怖組織一樣反人類的邪惡組織!中華萬歲, 中國人民萬歲!
lzr 發表評論於
這種人就是找事的。
雅皮士 發表評論於
請問,什麽是統治權利?
現在來講,美國確實對中國的威脅最大
因為現在,中俄兩國在十幾年前,就把邊界問題厘清了,中俄根本不存在領土矛盾,更沒有深層次的大矛盾;
但是現在,美國還在支持台獨、疆獨、藏獨,還在打中國南海的牌!
美國還帶領著五眼聯盟,還在鼓動全世界孤立中國!
這些都是赤裸裸的威脅,不是你說的威脅統治權利;
你說誰的威脅最大?
就現在的局勢而言,如果連這個都看不到,還是別跟帖啦。



科夫 發表評論於 2020-07-04 04:17:34
嗯,可以這樣理解:
維護統治權力是主要矛盾,其他的,都是次要矛盾。
領導人意誌是主要方向,其他的,都要服從主要方向
這是病得治 發表評論於
流氓敢和文明人耍流氓,但不敢喝大流氓耍流氓,就這麽簡單
LAOK 發表評論於
都是輿論戰!BBC等西方媒體在大國博弈的關鍵時刻在中國內部製造混亂。本來是個可以討論研究的內容。但在BBC的描述中好像中國現政府出賣了中國領土!挑撥中國人對自己政府的不滿。
Can_Kan_Wxc 發表評論於
在中美俄三大軍事強國的三國演義當中,曆史選擇了老二和老三聯手,共同對付老大。這和中國曆史上的蜀魏吳相思。魏想吃掉中俄兩國必
Can_Kan_Wxc 發表評論於
不說清楚比說清楚好。不說清楚日後還有搶回來的機會。
科夫 發表評論於
嗯,可以這樣理解:
維護統治權力是主要矛盾,其他的,都是次要矛盾。
領導人意誌是主要方向,其他的,都要服從主要方向。
藍山秋色之紅葉靜美 發表評論於
從這些回複評論裏,可以清楚地知道誰TM 是翻牆或者不翻牆的幾毛了,“讓曆史過去吧……”!

香港也是曆史,釣魚島也是曆史,台灣一樣也是曆史!你為什麽就不能過去呢?
雅皮士 發表評論於
這幾天,美國的媒體大肆宣揚中俄之間的曆史糾紛呀;
在中國曆史上,隨著各個朝代的不同,疆域的大小也是變動的,如果按照作者的觀點,中國疆域最大時是元朝,東起日本海、南抵南海、西至天山、北包貝加爾湖,國土麵積1372萬平方公裏(1330年),跟現在的960萬平方公裏,差了400萬平方公裏,中國是不是應該追回這400萬平方公裏的土地?不追回就不愛國?
1860年,當時的清政府和沙俄政府簽訂協定,海參崴被割讓給沙皇俄國,當年清政府積貧積弱,割讓海參崴確實讓人感到痛心,但在今天,中俄的邊境線早已劃定,並不存在任何一段爭議的情況下,美國媒體卻在不斷翻開這段曆史,其實也是有目的的,美國早就希望中俄互相猜忌,把中俄分開,然後美國就能從中獲益,這種小心思,聰明的中國人一看就懂,海參崴已經成為曆史,曆史就讓他過去吧,今天的中國,主要得對付美國,為自己爭取時間,其他的,都是次要矛盾。
US_Lion 發表評論於
“十月革命一聲炮響,給我們送來了馬列主義”,你中共收了馬列大禮,禮尚往來,中共應該把黑龍江回禮贈送給普京,但中國地圖不要改,依舊保持現在的圖形,雞頭仍在。
milkywayguy 發表評論於
中共不是愛國,是愛黨! 它可以丟中國的任何東西,隻要能死死的保住它的獨裁。
共產黨 - 人類文明最大的毒瘤! 全球最大的邪教組織!
莫言無語 發表評論於
胡叼盤都不敢私下向土共問這個問題,更何況那些腦殘紅粉。
goldfishbt 發表評論於
比起唐朝和元朝,中共丟掉的版圖太多了!!!不過好像又比宋朝大了不少???比秦朝大的更多。。。這個到底怎麽算呢?
To_Me 發表評論於


中共這種偷摸賣國的醜事兒大都是國家秘密。 隻有腦子洗腫了的粉紅才相信中共愛國。



gHermione 發表評論於
本文說的是版圖是國家機密,P民無權過問無權知道合不合理,並沒有誰賴共產黨沒有收回這塊土地。這塊地的來龍去脈為什麽不能公之於眾,難道有什麽見不得人的內幕?
dumbttt 發表評論於
黨國的小皮民,你們管好自己的宅子就行了,黨媽的地盤大小,用不著你們多管閑事。
dumbttt 發表評論於
一塊離黨國老遠的不毛之地,不要也罷,何況中間還隔著蒙古。
飄過的雲 發表評論於
俄女幹走苟賣國貝戎……
若平 發表評論於
說到蒙古, 就算是內蒙古的蒙古族族人,都不認同漢族的統治,蒙古族人是不過中秋節的,因為中秋月餅是進攻蒙古軍隊的軍糧
wumingwuxing 發表評論於
找黨的麻煩,這不出多久,他自己就被送進監獄了,進去時絕對無聲無息。
bopingw 發表評論於
這種事情就跟領導人的智商一樣是一個國家的絕密。不許爾等過問。
想不開1 發表評論於
妄議地圖就是妄議中央。
KINGTIE 發表評論於
這是那塊和中國還隔著蒙古的地方嗎?這也能賴上中共?怎麽不先把蒙古拿回來,再去說那塊地方還有點道理。
我要真普選 發表評論於
主張唐努烏梁海,不是中國的一部份;
違反港區國安法,分裂國家罪。

主張唐努烏梁海,是中國的一部份;
違反港區國安法,危害國家安全罪。
周8皮 發表評論於
黨媽渾身上下都是G點。要個說明?你這不是狠抽黨媽臉,讓黨媽以後如何宣傳偉大成就:“共產黨廢除了帝國主義強加給我們的一切不平等條約”嘛!