央視前主播薛飛:當年六四若成功 現在根本不用打虎

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mblbls_3 發表評論於
"覺得挺惡心，還是吐一下吧。"
--- 中共十八大以來已有54名官員「非自然」死亡，其中逾四成屬於自殺。 你吐一下吧.
mblbls_3 發表評論於
1989 天安門廣場學生們起草並且提出7項要求：其中第四條 "要求國家領導幹部向全國人民公開其本人及家屬的實際財產收入，嚴查官倒，公佈詳情". 有人故意迴避, 假裝不知道, 用"民主"轉移視線.
mblbls_3 發表評論於
"六四成功，中國人要勒緊褲帶，悲慘度日，美國可以慷慨給中國兩百萬美元無償援助。"
--- 什麽叫"六四成功" ?
最後的恐龍 發表評論於
不是不用打虎，而是沒有老虎。這廝也能當教授？
奧巴驢 發表評論於
六四成功，中國人要勒緊褲帶，悲慘度日，美國可以慷慨給中國兩百萬美元無償援助。日本等國可以幫助中國開發稀土資源。遠洋郵輪用不著了，廉價出賣？中國人可以幹啥？ 隻能把六四英雄們殺了喂狗？
youlicaca 發表評論於
覺得挺惡心，還是吐一下吧。
看看烏克蘭或者埃及，近者如台灣，恐怕老虎會更大更肥。
當時天真算純潔，現在還做夢叫不成熟。
古魂 發表評論於
Anderson, 太天真了，18 歲吧！民主了，西方國家和美國就對中國好了？
民主隻是一個冠冕堂皇，愚弄你這種幼齡的工具。
曾經不再 發表評論於
阿扁貪了，所以在監獄了，而江朱李這些人一起比著誰貪得更厲害卻沒事，這就是區別。

奧巴驢 發表評論於 2014-07-11 11:01:10
陳水扁貪了多少億？ 還有人公開支持的
bornin1968 發表評論於
woguoke：還真別說，當年很多學生是鄧小平的支持者 - 那時候的黨在腐敗程度上比現在好一些。不過，沒有有效的監督機製，打什麽虎都沒有用。打掉一批人，習的人可以不補位了，還不是一樣貪。中國錯過了六四，失去了趙紫陽胡耀邦這樣的改革者，隻能看著腐下去
MarsFather 發表評論於
中國的腐敗，從上到下，一提溜一大堆，這是製度腐敗，不是個案。

製度問題不改變製度，靠一幫人整另一幫人，越整越亂，最後，自己也脫不了幹係：有不貪的官嗎？

但願當今皇上能像蔣經國那樣，棄暗投明，從黨國到民國，把中國的列車駛上先進製度的軌道。隻有這樣，才是中國人的福分。否則，災難仍會繼續，周而往複，世代網替。
woguoke 發表評論於
“他受訪時自稱「挺熱愛共產黨」?“

真的麽？不相信那麽腐敗，那麽以權謀私的政黨還有人愛！
mblbls_3 發表評論於
"腐敗基於人性貪，這是不以民族，國家，人種和政權製度為轉移的。"
--- 截至7月8日中紀委通報海南省常務副省長譚力落馬，今年以來已有15個省部級高官落馬。
沉沙清流 發表評論於
腐敗基於人性貪，這是不以民族，國家，人種和政權製度為轉移的。

同情學生反腐沒有錯，但不等於同情動亂甚至暴亂。所以對於明白人，斷章取義是沒有用的。
tzuuyi 發表評論於
Sorry, on the contrary, it might not be possible to get rid of corruption.
mblbls_3 發表評論於
"聽說美國沒有貪腐：-）"
--- 有沒有,有多少, 與周永康們無關.
mblbls_3 發表評論於
"屁話！看看當年民運領袖在美國爭權奪利，不要嘴臉的表現。如果當年成功，現在遍地都是這些“民運之虎”！"
--- 邏輯混亂.
Korea 發表評論於
聽說美國沒有貪腐：-）
hznj598 發表評論於
屁話！看看當年民運領袖在美國爭權奪利，不要嘴臉的表現。如果當年成功，現在遍地都是這些“民運之虎”！
奧巴驢 發表評論於
陳水扁貪了多少億？ 還有人公開支持的
linna118 發表評論於
Former Mayor of Ditroit , New Orlense of USA all in jail now for their corruption .
Mr_Anderson 發表評論於
各位不要吵了。如果中國實現西方民主。就一定可以消除腐敗。人民也就可以從數深火熱的地獄中解放出來。藏獨疆獨胎毒都會心向民主而放棄獨立。中國將成為最強大富有的國家。而且， 最重要的是， 因為中國也是民主國家，所以再強大也不會對世界有危險，不會變成法西斯國家。 所以，美國等西方國家會歡迎強大富有的中國加入世界民主大家庭。 一個新的超級美國誕生了。 世界曆史終結了。 福山的預言沒有錯，隻是有一點誤差而已。
不管你們信不信，反正我是信了。
^3.1415926^ 發表評論於
腐敗是人的本性，要有法製來製約。64成功能阻止腐敗，真是無稽之談。
很多亞洲的民主國家，腐敗也都存在。
家在北平 發表評論於
Too simple sometimes naive.
lantian-yun 發表評論於
All Nonsense!

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殊途同歸1 發表評論於 2014-07-11 09:15:49

在人類發展史中, 市場從來沒有在資源配置中起過真正的決定性作用。而資源配置卻總是在市場中起真正的決定性作用。工業發展導致資源大爆炸(Resource Era資源紀元 -1990s) 1920s-1930s。資源大爆炸導致大蕭條。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。並使美國民富國強, 領導世界。信息業發展導致信息大爆炸(Information Era信息紀元1990s-2010s)。信息大爆炸導致1997–2000 年互聯網泡沫危機與2007-2008年的金融危機。美國又是通過資源分配很快就擺脫了信息大爆炸對市場的危機性影響。＂六四＂使中美幸運地攜手共進能力紀元(Ability Era)。

殊途同歸1 發表評論於 2014-07-11 09:14:58

＂六四＂是一場反對私有恢複公運動。當時改革開放已經進入大城市與中央機關。市場真正起到了決定性的作用。市場的決定性作用使很多在中央機關與國家企業工作的人失去工作, 學生畢業後必須在自由市場上自己找到一份工作。＂六四＂實際上是要求取消私有恢複均富。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。＂六四＂使中國緊跟美國學會通過資源分配來決定市場表現。而蘇聯和東歐不幸地選擇了讓市場在資源配置中起決定性作用的邪路。＂六四＂幸運地使中美殊途同歸於精英集中製。

在人類發展史中, 市場從來沒有在資源配置中起過真正的決定性作用。而資源配置卻總是在市場中起真正的決定性作用。工業發展導致資源大爆炸(Resource Era資源紀元 -1990s) 1920s-1930s。資源大爆炸導致大蕭條。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。並使美國民富國強, 領導世界。信息業發展導致信息大爆炸(Information Era信息紀元1990s-2010s)。信息大爆炸導致199... 查看完整評論
殊途同歸1 發表評論於
在人類發展史中, 市場從來沒有在資源配置中起過真正的決定性作用。而資源配置卻總是在市場中起真正的決定性作用。工業發展導致資源大爆炸(Resource Era資源紀元 -1990s) 1920s-1930s。資源大爆炸導致大蕭條。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。並使美國民富國強, 領導世界。信息業發展導致信息大爆炸(Information Era信息紀元1990s-2010s)。信息大爆炸導致1997–2000 年互聯網泡沫危機與2007-2008年的金融危機。美國又是通過資源分配很快就擺脫了信息大爆炸對市場的危機性影響。＂六四＂使中美幸運地攜手共進能力紀元(Ability Era)。
殊途同歸1 發表評論於
＂六四＂是一場反對私有恢複公運動。當時改革開放已經進入大城市與中央機關。市場真正起到了決定性的作用。市場的決定性作用使很多在中央機關與國家企業工作的人失去工作, 學生畢業後必須在自由市場上自己找到一份工作。＂六四＂實際上是要求取消私有恢複均富。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。＂六四＂使中國緊跟美國學會通過資源分配來決定市場表現。而蘇聯和東歐不幸地選擇了讓市場在資源配置中起決定性作用的邪路。＂六四＂幸運地使中美殊途同歸於精英集中製。

在人類發展史中, 市場從來沒有在資源配置中起過真正的決定性作用。而資源配置卻總是在市場中起真正的決定性作用。工業發展導致資源大爆炸(Resource Era資源紀元 -1990s) 1920s-1930s。資源大爆炸導致大蕭條。大蕭條教會美國通過資源分配來決定市場表現。並使美國民富國強, 領導世界。信息業發展導致信息大爆炸(Information Era信息紀元1990s-2010s)。信息大爆炸導致1997–2000 年互聯網泡沫危機與2007-2008年的金融危機。美國又是通過資源分配很快就擺脫了信息大爆炸對市場的危機性影響。＂六四＂使中美幸運地攜手共進能力紀元(Ability Era)。
tellUlater 發表評論於
是不用打老虎了，改打內戰了
wangyuehong 發表評論於
也對，也不對
六四成功，有可能腐敗少了，也有可能另一個更腐敗(像沉睡便)。但最可能，我們在與髒獨，疆獨戰得如火如荼。到今天，這個住持還這麽幼稚，老大不小了。
雨立 發表評論於
一直挺敬佩他的，盡管想法可能有點簡單天真。
lantian-yun 發表評論於
continued

我並不是說一夜之間就讓我們的人民每人一槍，我隻是說應該在一個更大的CONTEXT下來全麵地看＂公民持槍權＂問題。我欣賞的是在其背後的那樣一種理念: 限製政府濫用權力, 保護公民權利.

對槍應加強管理以減少槍殺案件，但不能剝奪公民的持槍權。正如不能因其副作用而完全禁止青黴素的使用一樣。

說實在的，在一個有信心讓她的公民持槍的國家，你或許真的沒有必要去用槍來反抗她的政府了。 因為你有那麽多和平的合法的渠道去討說法。
lantian-yun 發表評論於
美國前國務卿賴斯在她的回憶錄裏是這樣描述公民擁槍權的:

＂當這個政府沒有能力保護我的安全時，我用槍來自衛；當這個政府不但沒有能力保護我的安全，反而侵犯我的權利威脅我的安全時，我用槍來反抗這個政府（RESIST IT）＂.

這正是美國憲法賦予公民持槍權的真正意義:＂威懾和防止＂暴政，是除民主選舉三權製衡新聞監督外保衛公民權利的最後一道防線.

一個網友是這樣解讀賴斯的話的：”作為公民,當政府不能保護你的時候,你拿什麽自衛,當政府侵害你的利益的時候,你拿什麽抗議!這句話說的好,每個公民都應該擁有自衛的權利,美國公民有槍,那就是狼,而我們就是羊,因為我們沒有可以自衛的武器,一個政府對待狼和對待羊的態度是不會一個樣的".
lantian-yun 發表評論於
六四悲劇皆因人民手裏缺兩樣東西: "選票"和"擁槍"。

如果人民手裏有真正的＂選票＂，那麽人民對政府的不滿則會通過民主的渠道得到及時有效的表達，問題得到解決，也就沒必要去天安門絕食受罪了，就不會有六四悲劇。

即使手裏沒有＂選票＂，但如果人民手裏有＂槍，那麽，鄧小平在動武之前會三思而行，在民主法治軌道上解決問題的主張將會成為當時解決問題的共識，從而避免流血，也就不會有六四悲劇了。
lantian-yun 發表評論於
目前我國的＂改革開放＂就是清末的＂洋務運動＂，即＂中學為體，西學為用＂。 都是想通過學西方的技術而鞏固那個獨裁製度，但清朝終未能避免其覆滅的命運。

中國政府是晚清政府.

清末，要是能按照光緒康梁的改良計劃實行憲政，就不會有孫中山的革命了。但慈禧把光緒軟禁了起來，對改良派成員追捕斬殺。

曆史是驚人的相似: 當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (7)

這裏一個重要前提是中共首先違反了＂遊戲規則＂: 中共這麽多年一直在違反著憲法，侵犯著中國公民的權利：言論自由，新聞自由，結社自由，選舉權，被選舉權。。。。。。

中國的憲法時時刻刻都在遭受著這個黨這個政府的踐踏，使其權威和尊嚴盡失。 她連一個國家主席都保護不了！ 中國憲法稱"公民有言論自由"，卻把寫了幾篇文章的劉曉波打入監獄。

所以，在這裏這個黨沒有合法性來對學生遊行示威活動進行指責和非議。

所以說，我們首先應該把中共的＂違憲＂問題解決後，再來討論公民的違法問題。

當然，學生和人民應從此總結經驗和教訓，以提高民主抗爭的策略。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (6)

---- 任何對８９學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

----相反，任何對８９學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大，其影響的深遠... ... ...。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (5)

"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (4)

戒嚴部隊進京時... ... ...

許多學生及白發蒼蒼的教授甚至許多同情學生的中共黨員書記，沿途給進京戒嚴的戰士講述北京發生的事情的真相，希望人民子弟兵不要對人民開槍。 許多老教授講著講著就忍不住哭了起來... ... ...

那場麵非常動人，現在仍記憶猶新... ... ...
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (3)

趙紫陽主張"在民主法治軌道上解決問題", 與學生對話，並提出代表黨中央就“4.26”社論道歉，進而撤銷“4.26”社論。 趙紫陽還主動提出反腐敗反官倒拿他的子女開刀。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來.

當時，正在加拿大訪問的人大委員長萬裏呼應部分人大常委的提議，回國準備召開人大常委會，討論在民主法治的軌道上和平解決辦法，但被扣在了上海。

殊途同歸1 發表評論於
精英集中製是民主製的最高級階段。當今的代議製民主的根源來自羅馬帝國製。經過大英帝國變革成民主精英製。 再通過美國憲法進化成今天的精英集中製。而精英集中製的核心在於精英選舉與資源分配。關鍵是通過直接因素還是通過間接因素來選舉精英並分配資源。檢查標準是是否有利於民富國強。

不幸的是美國的資源是通過間接因素來分配的。美國的精英也是通過間接因素來選舉的。高成本與低效率是間接因素的兩個根本屬性。當今的美式精英集中製不能解決累積性的僵局與危機。具有豐富的資源和信息的美國隻能運行一個累積性的低增長高赤字經濟。而且這種累積正在快速向大僵局和大危機發展。美國隻有通過直接因素選舉精英和分配資源才能實現可持續性民富國強。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂時， 學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

學生們自願組織起來維持秩序, 遊行隊伍都很自覺的遵守秩序，北京市民們踴躍上街支持學生，送飲料，踴躍募捐。那場麵非常感人. 不僅遊行隊伍秩序井然。 那些天，正個北京市的秩序也比正常更好，人們的文明程度，也突然提高。 在公共汽車站，不再看到以前的擁擠不堪，而是人人自覺的排隊；在汽車上，不再看到為搶座位爭吵，而是互相讓座，尊老愛幼； 兩人自行車相撞後，不再是爭吵不休，而是說＂對不起，沒關係＂... ... ...

為什麽？ 因為人民憎恨腐敗，憎恨官倒，向往一個公平正義民主自由的社會。 因為他們有一個共同的目標，共同的向往... ... ...
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (1)

１９８９年＂六四＂時，本人就在北京，親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。

但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。

此時，人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。
lantian-yun 發表評論於
"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

lantian-yun 發表評論於
曾經不再 is right.
mblbls_3 發表評論於
1989 天安門廣場學生們起草並且提出7項要求：其中第四條 "要求國家領導幹部向全國人民公開其本人及家屬的實際財產收入，嚴查官倒，公佈詳情". 有人總想迴避, 假裝不知道, 故意往"民主"轉移視線.
大刀隊 發表評論於
此話如果真是薛飛所說，再看看樓底下這些亂轟轟的民主精英們，中國民主真的沒指望了。
曾經不再 發表評論於
你錯啦，中共的官員都是看著上麵官員的行為行事的，貪腐也是看著上麵的做了，也才膽子越來越大，所以說整個係統就是個製度性的腐敗。六四以前大多數的貪腐也就是吃幾頓，當然可能對老百姓而言價格不菲，當時主要是老趙家的官倒和康華，如果當時從老趙家的官倒查起，就會嚇到其他想學樣的人。六四的發生隻不過是老鄧為了保護自己的兒子而已。江的悶聲大發財更是開始了全黨全麵的貪腐。

就像現在一樣，如果習大能夠從自己的博士學位和習家開始查，可能還有希望，否則以後共產黨的曆史就是反腐的曆史。


F.I.I 發表評論於 2014-07-11 07:08:23
幼稚啊！如果64成功，現在反腐反的隻是另外一批人而已。
Interread 發表評論於
題目邏輯有點問題。
LEIMONG 發表評論於
百姓早就心知肚明，六四其實就是反複，不但學生知道，來清場的解放軍也知道。
F.I.I 發表評論於
幼稚啊！如果64成功，現在反腐反的隻是另外一批人而已。
不多話 發表評論於
貪腐哪兒都有。在別國至少下了台的貪官可以被清查。但是中國的貪官要保他們身後幾代人！這就是中國和別國的區別！醒醒吧，中國人！
mblbls_3 發表評論於
"貪腐的根源出自人類貪婪的本性，是人性的基本屬性之一，與政治政黨無關，隻要社會環境適當，任何人都有可能在行為上貪腐。"
--- "與政治政黨無關" ,"隻要社會環境適當,...". 越描越黑了.
Amercian 發表評論於
Who said , French and Italia former presents is in jail, or court question. Tai wan Chen Sui pian is still in jail .
wang620101 發表評論於
64不可能成功，學生運動應該適可而止，如果沒有一個政治團體支持，學生運動就遊行幾次回學校繼續上課，還搞絕食？這就不正常了，清場就是必然的了，趙紫陽還想用學運壓老鄧，那不是等著讓老鄧下很手？最後趙紫陽到成了英雄，這是什麽邏輯啊？所以64不會翻案，隻是不該殺人。
Kurve 發表評論於
這真是薛飛講的話麽，還這麽幼稚？貪腐的根源出自人類貪婪的本性，是人性的基本屬性之一，與政治政黨無關，隻要社會環境適當，任何人都有可能在行為上貪腐。六四的根本就是鄧小平趙紫陽狗咬狗的爭鬥，把大批無知學生以及市民，在京各企事業人員卷入的悲劇，薛飛本人就是直接的受害人。醒醒吧。
mblbls_3 發表評論於
"如果六四使中國分裂會直接損害美國國家利益。"
--- 這個"如果"是毫無意義的.
wolaishuo 發表評論於
台灣怎麽了，前總統貪照樣可以被抓出來，我們呢，哪天能抓到這麽大的人物？殺人不眨眼的現在還供著呢。
殊途同歸1 發表評論於
今天，中國需要的是實現從大到強的強國夢。中國不再需要裂土分疆式的兒皇帝, 弱主, 軍閥, 與漢奸。軍閥混戰使中國積弱, 百姓遭殃, 列強傷財, 直接損害美國國家利益。 打土豪分田地均富式公有製, 全民大煉鋼鐵公有製, 與文革公有製都隻能使國家越來越衰弱, 老百姓越來越貧窮。中國既不能走重蹈美國覆轍的私有化邪路, 也不能走全民公有製的老路。世界已要求中國負起大國的責任。美國早已從獨立宣言大民主轉變到憲法民主精英製。中國早已從打土豪分田地公有製大民主轉變到改革開放民主集中製。今天中美已殊途同歸於精英集中製。
殊途同歸1 發表評論於
希望美國好就不要做不利於美國的事。如果六四使中國分裂會直接損害美國國家利益。美國早已從獨立宣言大民主轉變到憲法民主精英製。中國早已從打土豪分田地公有製大民主轉變到改革開放民主集中製。今天中美已殊途同歸於精英集中製。

而精英集中製的中國為美國提供物美價廉的產品, 大量購買美國債券以支持包括美國國防在內的各項業務。大量進口美國高價優質商品。為美國中產階級創造良好的工作機會。強化美國家庭所依靠的經濟基礎。使低增長高赤字經濟的美國具有優異的股市表現。直接服務美國國家, 美國國防, 中產階級, 家庭, 和股市。美國的利益高於一切。分裂的中國直接損害美國國家利益, 美國國防利益, 中產階級, 家庭, 和股市。
mblbls_3 發表評論於
"看看俄羅斯，印度，巴西，埃及吧！"
--- 他們怎麽了 ?
Wuli98 發表評論於
真的嗎？？？ 看看俄羅斯，印度，巴西，埃及吧！ 拿這話騙鬼去吧。 再說了文革我們都經曆了，造反派上去更貪。 台灣也一樣呀，陳水扁怎麽樣了？
mblbls_3 發表評論於
"六四即便成功了，民運也不過是下一個共黨，搞不好，中國現在比民國還亂。"
--- 什麽叫"六四即便成功了" ?
LengBuZhu 發表評論於
學生反對腐敗等都是對的。但64成功誰摘果子?很大概率中國會和蘇聯一樣。看看王蛋,彩鈴就知道了。
愛的感覺在比利時的天空下 發表評論於
6 4 就是成功
打虎也是朝朝/年年的事
tpy 發表評論於
當時那種情況下，對於薛飛的立場我非常佩服。
但64可能成功嗎？
gczyjmr 發表評論於
民主，自由，人權這些詞，我怎麽越聽越覺得惡心了呢？時代真是不同了呀！
Bslrim 發表評論於
薛飛倒沒說錯，但是前提不是六四成功，是中國真的經濟發展到足夠支持反腐敗和民主進程。

六四即便成功了，民運也不過是下一個共黨，搞不好，中國現在比民國還亂。一堆學生光靠理想主義隻能給國家帶來混亂。埃及學生講民主講反腐也頭頭是道，結果推翻了一個穆巴拉克迎來了新的穆巴拉克。伊拉克人民也希望和平和安寧，最後遜尼派什葉派還是要大打出手。

還有底下說要指一條光明大道的，中國現在在走的就是光明大道，首先發展經濟，重視基礎建設，當基礎建設搞上去了，人民生活有保障了，再回頭來談民主自由不遲。中國人總是覺得我們現在足夠先進發達了早就可以實現民主了其實還差的遠，我們人均GDP連泰國都不如，在世界也就是中等水平，中國要實現完全的廉政和民主至少還要按照現在的速度發展30年，因為如果中國實現這些的難度，相當於整個歐洲全部實現，所以，慢慢來吧。

goldenman 發表評論於
中國的問題，憑幾個64解決不了。

幼稚的人，幼稚的話，悲哀國人！
中號打狗棍 發表評論於
1989年六四運動，鄧小平害怕的不是示威學生要求反腐敗。而是學生同時也提出了言論自由，結社自由，新聞自由等要求。盡管這些要求是我國憲法明文規定合法的。

鄧小平心裏很清楚：言論自由，新聞自由，不僅有利於反腐敗，更有利於結束獨裁專製。
hxn9988 發表評論於
別提共產主義了，全世界有一個人相信的嗎？
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那西方為什麽向社會主義學習搞了那麽多的福利？現在西方就是資本主義和社會主義的共同體，並且社會主義的成分越來越多。
你不喜歡共產主義嗎？難道你喜歡現在的百分之一，百分之零點一的富豪們擁有全社會大部分的財富？百分之99的平民百姓辛辛苦苦工作一輩子，世世代代替他們賺錢？
hugh.williams 發表評論於
別提共產主義了，全世界有一個人相信的嗎？
mihu老汗 發表評論於
好的製度可以遏製腐敗，但不能杜絕腐敗。法國製度相對科學，但也產生腐敗，法國前總統薩科齊腐敗被起訴。台灣也有陳水扁。。。反腐敗是個長期，艱巨的工作
hugh.williams 發表評論於
說中國不適合民主，是對中國人最大的侮辱，台灣都可以民主，印度都可以投票，為什麽聰明的中國人就不能。
旁觀客之一 發表評論於
有些人“預言”：如果沒有六四鎮壓，中國就會四分五裂了。

這些人看到的中國人，自私，冷漠，不團結，沒有國家認同感。

他們很多沒有經曆過70年代末80年代初胡耀邦趙紫陽當政時的文藝複興和啟蒙運動。當時中國剛從災難中走出來不久，但新生活的甜頭已經嚐到。人們覺得所有壞的東西都會一點點除去，所有好的東西都會一點點得到。更重要的是，國家正從屬於特權階級的一點點轉為屬於全體公民的。雖然中國還很窮，但思想上卻朝氣蓬勃，民心有很強的凝聚力。

六四的槍聲打碎了中國夢。從此中國人或埋頭賺錢，或各奔東西。

就像蒙古的鐵蹄和清兵的剃發留辮，六四的槍聲徹底打跨了中國人的精神。中國四分五裂的可能性也有了。
ActRiot 發表評論於
關鍵是如何定義“六四成功”

如果是像前蘇聯那樣共產黨垮台，國家四分五裂陷入內戰，那這種成功毫無意義

如果是當時中央政府接受和認可學生反腐敗的要求，1989年時就開始真正意義的反腐，而學生當時也理性的停止抗議示威，轉而協助政府反腐，那這種成功就很有意義
Dalidali 發表評論於
學生要李鵬下台，鄧小平不要做太上皇，從沒要求”政府下台“！
李鵬，鄧小平就是“政府“？ 趙紫陽，溫家寶，胡啟立就不是”政府“？
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〉”春天在Beijing 發表評論於 2014-07-11
沒錯，剛開始的時候觀點好，用意好。後來走味了。絕食、占領廣場一個月，還有繼續，把結局引向了非黑即白：要麽政府下台，要不武力清場“”“”
瘋輪 發表評論於
64時，趙紫陽就已經是大老虎了，兒子們搞官倒。成功了，還不成菲律賓的馬科斯？
Dalidali 發表評論於
薛飛！ 果然是個有思想的高人！ 和那些“後宮”播音員真是不可同日而語。
春天在Beijing 發表評論於
沒錯，剛開始的時候觀點好，用意好。後來走味了。絕食、占領廣場一個月，還有繼續，把結局引向了非黑即白：要麽政府下台，要不武力清場！
天柱山 發表評論於
64的性質純粹是學運加民運，沒有推翻政府或者革命的性質，因為沒有武裝，沒有反對黨的參與。 但最後被作為反政府（反革命）暴動給鎮壓了。 一個運動不是一場革命所以說成功不成功是不合適的。隻能說如果64沒有作為反革命暴亂而被殘酷鎮壓將對中國國政治有如何的影響。
hachimada 發表評論於
六四甚至沒有一個明確目標，何來“成功”一說？
龍樹 發表評論於
書生意氣，理想主義。
泰涼 發表評論於
六四若成功現在被打的老虎就有他薛某人。
在歐洲的北京人 發表評論於
搞不明白一些自我洗腦的人，非要認定六四成功之後國家就分裂了，共產黨就下台了。能把中國搞好的共產黨人有的是，隻是他們沒有機會到達合適的位置上。習是不是還待觀其行。
不多話 發表評論於
不知道是誰蠢。六四成功不是說抗議的學生當權執政，推翻政府。六四成功是指政府接受學生和廣大民眾的觀點，進行深入的改革。進一步改革怎麽會使國家四分五裂？為什麽鄧小平六四後要南巡？不就是有人以為鎮壓了六四就可以不再進行改革了嗎？那些動不動就拿中東國家的民主進程失敗來推測中國改革，預言中國要分裂的人才真是有病，而且病得不輕！你現在在中國每天能吃到放心的食品？能呼吸到新鮮的空氣？你工作一輩子可以買你想住的房子？你的孩子和高官的孩子一樣有平等的機會讀書、工作？不是改革中國就是現在的北朝鮮。六四的鎮壓使改革的進程停滯了，這才是問題的所在。當年誰也沒有指望學生去領導國家，隻是希望政府接受民眾的監督。薛飛一點兒都沒說錯。民主的建立和民眾的意識形態的準備，受教育的程度，國家的發展水平有關。中國從孫中山，五四的時候就在爭取民主自由，而中東、印度在這些方麵無法和中國比，那些國家還處在原始階段，它們沒有ready for民主，所以當然要失敗。拿中國和中東某些國家比才是腦殘！
LRushBall 發表評論於
這個東西不是我個人的曆史，是中國的曆史和北京所有老百姓的曆史。你問任何一個北京老百姓都會告訴你這個曆史，這是大家共同的東西。

這話說的真好。
wzis1 發表評論於
當年的六四, 學生們確實主要是反腐敗, 包括反趙紫陽兒子趙軍的官倒. 但中國的這些大規模的自發的運動, 往往都難以自控, 若一方的某些要求獲得了滿足, 就可能會要求更多, 很難平和收場, 這是一個事實.
大音箱 發表評論於
成功了，那個吾兒開稀第一個分裂新疆，做突厥國總統，64的學生領袖就是一幫崇洋媚外的烏合之眾。
nnww 發表評論於
too simple, too naive. too stupid.
馨馨媽 發表評論於
真可笑，難怪、、、
Wiserman 發表評論於
當年六四若成功,
中國必然已經分裂了!

無知的薛主播!

中國的混沌人太多了,可悲!
狐鵠 發表評論於
這麽大歲數說出這麽沒腦子的話。六四成功了能不能反腐不知道，但一定會把中國弄的四分五裂那是肯定的。看看學運領袖的現在的做派就知道他們就是一群無恥地投機者。指望他們為國家做點事那是癡人說夢。
旁觀客之一 發表評論於
八九民運若成功，官員公布資產和其它廉政措施都有可能實現。國家經濟不一定發展這麽快，但貧富差距應該小一點，腐敗肯定不會這麽嚴重。當然，“預測很難，預測將來更難。” 曆史常常跟預言作對。

薛飛和杜憲的做法令人敬佩，不是因為他們看準了未來，而是因為他們做了良心的選擇，沒有屈服於強權。現在在這裏貶低他們的人，沒有一個是在當時就有類似的觀點。有很些像Chinawansui之類，不光沒有經曆過那段曆史，甚至都沒有讀到過那段曆史。

按同樣邏輯，我覺得有人譏諷中共早期的烈士其實也是很荒唐的：他們不會預見到老毛掌權後玩的把戲。

另外，不管大家怎麽評價曆史事件，請把名稱正過來：八九民運和六四鎮壓是兩件事。
一朵漂在異鄉的雲 發表評論於
以前挺同情和欣賞薛飛的，他和杜憲最後一次主持新聞聯播的情景，到現在還記憶猶新。

但今天聽見他的言論，讓我詫異。幾個學生就能解決中國的腐敗問題？無稽之談 ！！
怕是老虎沒打成，中國早被美國殖民了。

他的話讓我對他的好印象大打折扣了。
西部華人 發表評論於
是呀，如今是老虎越打越多，越打越大，整個是民國翻版了。
阿根挺 發表評論於
現今中國社會的所有嚴重問題，症結就打在8964那。在河蟹掩護下悶頭發大財，造就了大大小小的通奸虎。
夢中夕陽 發表評論於
這個傻子，64 要是成功了， 還有機會打虎嗎？

連機會都沒有了差不多！這些文人真是害人！
skytoucher 發表評論於
我是來看百家爭鳴的:-)
淮北 發表評論於
當年的央視也比現在幹淨多了，至少還有薛飛，杜憲那樣的正義之士，可惜好人都被壞蛋排擠走了。
百家爭鳴2012 發表評論於
還在這裏鼓吹六四，柴玲已經在今年的聽證會上坦白了美國在背後搞鬼。
chinanohope 發表評論於
人心壞了，換那個黨都扯淡。
現今社人人罵腐敗，人人想腐敗，羨慕腐敗。
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