柴玲致六四母親公開信 為何再次激起網友們的憤怒?

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·八戒· 發表評論於
光挑“好”的算真基督徒?嗬嗬。

基督教有個特點,就是會“過濾”,把柴玲啊,希特勒啊,布什啊等等都排除出去,說“不要因為基督徒的行為來否定基督教”。那你們怎麽專門用“好”的來“肯定基督教”呢?哈哈
hotplay 發表評論於
柴鈴信主是個事實,我不敢說她是否是個好基督徒,因為判斷的是神。但真的不要因為基督徒的行為來否定基督教。因為人在真正信之前,是沒法真正了解神的。有人傳道,你可以不聽,不會有人因此而怪罪。不要恨傳道的。
很多人拿"我是唯一真神"來判斷基督教小氣,不寬容,也是不正確的。我說我是一個男人時,沒有過任何懷疑,也很武斷,是因為我真的是男人。神說"我是唯一真神"同樣也隻說出實情,不可能為了照顧人的心情而說謊,討人喜歡。
每一個人都有信與不信的自由,神賜與的自由。
海外書生 發表評論於
柴玲這個騷貨 人人得而插之!!!!!
mia009 發表評論於
別意淫了,就憑她六四時的作為,在這個問題上她怎麽說都會被罵。再說,就算六四成功了,中國會比今天更好?就憑這些民運人士的嘴臉就知道可能性抬低了。
蜂窩 發表評論於
還好,把那些6.4匪徒都壓下去了,要不中國現在還不知道成了什麽樣子了。
tryagain10 發表評論於
我印象中的六四:
全民都參加了遊行;央視和地方頻道對當時的運動有全方位的報道;大家都很激動。大部分人對當時運動的具體目的並不是很清楚,但是我們並不在乎。我們在乎的是當時的民主的環境,並能參與其中。要說一點也不清楚當時的目的也不對,那就是反官倒反腐敗。然後就有了學生的絕食活動,說中央不同他們對話。 於是李鵬及其他一些中央領導就與他們見了麵。央視也轉播了。鏡頭中的烏爾開西因為多日絕食,醫生給他帶上了氧氣管出場。會見的一些細節已記不清了。當時,好像李鵬問學生們到底有什麽要求。烏爾開西就說你們沒誠意,並拔氧氣管,當場昏倒。全民憤慨。於是就有了六四。舉國震驚。我們聚集在一起聽美國之音跟蹤事態的發展。學生們做花圈獻給成千上萬給政府坦克壓死,機槍掃死的亡靈們。我們就逃到了美國,拿了六四卡。
kitday 發表評論於
孫中山革命失敗一次就逃一次,死的都是下麵的人。孫中山依然是國父。

應該受譴責的是獨裁者,而不是挑戰獨裁者的人。沒有一個人是不怕死的。
kitday 發表評論於
我一點都不憤怒。
沒有人是完美的,所以中國才需要民主監督的製度,所以中國才要結束中共獨裁統治。
黑色的眼睛77 發表評論於
寬恕的力量。
當初保羅是迫害基督徒的。他自告奮勇,要了文書(相當於現代的通緝令)去捉拿基督徒。在路上卻遇見神跡,被亮光團團包圍,更聽到聲音,又發現自己的眼睛瞎了。我們相信這樣的神跡的確是神的顯現,同時,我們也相信神的顯現有其特殊的啟示含義。團團的亮光,與基督徒寬恕自己的敵人,和平地對待迫害並付出生命是有對應的聯係的。
因為這種寬恕,保羅就悔改了,並且重新做人,成為了建立基督教的柱石成員。
當你寬恕敵人的時候,你給神的做工留下了空間。神會在你的敵人中揀選人,讓他們接受,被感動,並嚐試尋求神。不要以為魔鬼能統治一切。很多人站在你的敵對麵,或者不同情你,隻是因為他們被魔鬼的謊言蒙蔽了眼睛。還有的人是因為畏懼,有的人是因為有所圖,有的人是簡單地不相信,他們看不到人類整體現在享受著的神的祝福,他們看不到神偉大的創造,他們看不到神的愛,他們看不到人類的生命不僅可以戰勝死亡,還可以得到永生(自然規律的設定者一定有這個能力保留人類目前的一切思維活動,並將人複活)。你的寬恕將給那些可能得救的人一線亮光。
臥龍司機 發表評論於
我覺得20多年前的那場整頓是對的,中國經不起折騰了。我們趕走了皇帝,結果人家西方到處都是國王,而且就王室賺錢。想想英國的車有什麽呀,沒有德國車精密,沒有意大利車炫,沒有日本車物美價廉,但人家就能賣出高價,因為人家有皇家。所以,中國已經夠平民的,別再平下去了。太平凡了沒地位。
lantian-yun 發表評論於
"六四"時,正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時,是這樣說的:

"這是一場偉大的民主愛國運動,是對我國幾千年封建專製製度的挑戰,其意義是深遠的,是循序漸進的"。
lantian-yun 發表評論於
1989年"六四"時,本人就在北京,親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。

當時,要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血,則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。

但我黨把趙紫陽軟禁了起來,然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去,血流成河... ... ...

實際上,在坦克鎮壓的這一刹那,我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的"暴力犯罪集團",已與人民為敵,這個政府已不再具有合法性。

此時,人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。

邵誌尚 發表評論於
蘇聯變成俄羅斯,進步了。
品羽題紅 發表評論於
很同意下麵的甓社珠和DumbGoose 的評論!柴玲是打著宗教的幌子以謀己之私的小人!
LR 發表評論於
這些所謂六四民運人士,除了極個別的人,真是沒有一個是好東西!

有的到了美國就與曾和自己出生入死的丈夫離婚,變成一個老外富翁的肥婆,牽著小狗卻養的腦滿腸肥, 還到處胡說八道;有的在美從事非法偷渡生意,竟被這個最民主的國家逮捕,真是笑話;有的到處胡說八道被趕出美國在台灣偷生;有的竟在魏京生國會演講時聚眾抗議為什麽自己沒享受到同等待遇,等等;真是醜態百出,丟盡了中國人的臉。因此連在美和其他西方國家的中國留學生和華僑都鄙視拋棄他們。還好老天有眼當年沒叫這些敗類成功,中國沒有落到這些無知,無能,缺德,缺腦的人手中,實屬中華民族萬幸,中國萬幸!

馬克思當年因堅信共產主義而窮困潦倒,到處流放;而愛他的燕尼卻始終不離不棄,一直深情地等著他結婚。雙方如此堅貞不渝令所有人包括他們的敵人都肅然起敬;再看看這些所謂民運人士的女友們,幾乎都在她們的男人坐牢時跟老外跑了,這也是連在西方留學和生活的華人看不起他/她們人品的原因之一。
·八戒· 發表評論於
中國曆史上無數的“民運”都自認為是“好事”,但實際上卻都以悲劇結局,“好”在何處?

想“民主”很好,你先搞清楚“民主”是啥東西啊。光根據字麵就望文生義,以為“民主”就是“民”做“主”?嗬嗬,是那麽回事嗎?

全世界,沒有任何地方是“民”做“主”的,隻有當權者產生辦法的差別。所有國家都是“精英”做“主”,包括美國。
Moon_cake 發表評論於
所以學生要求民主, 應該肯定, 隻是後來有點變味了,學生們被人給利用了? 曆
來中國政治運動, 學生總是走在最前, 五四運動, 文革。。。
Moon_cake 發表評論於
民運本來是好事, 由於這些學生領袖的種種劣行(私人生活和其他), 和醜聞成了同
義詞, 中國比以前好多了,私下可以發牢騷, 不過到現在還不夠民主, 在中國的
傳統裏,就沒民主人權,幾千年曆史, 都是皇上,愚忠。
·八戒· 發表評論於
64是個不該發生的悲劇,但它發生了,起因當然就是“民運”,沒有“民運”,根本就不會有64,把兩者分開?怎麽分?
獨上南島 發表評論於
憤怒?有啥好憤怒的?這兩個人應該去跳廣場大媽舞,裝政治家就惡心了。
一個不負責任的小野心家,一個不負責任的老娘。
半斤八兩。
peter2 發表評論於
同情死難者,他們是少數煽動者的利用品。
WWTP 發表評論於
民運這些人當初就不純潔,如果真的隻是為了改變中國就不會一定要和政府死磕到底,見好就收這種談判的基本原則在64的時候根本就被某些人因一己私利而放棄了。無辜的學生和戰士的血是應該由雙方來償還的,手上有血債的人是不配原諒另外一方的,應該一起請求受害者的寬恕。
peter2 發表評論於
當時幼稚,認為6/4 事件,政府有錯,但事後反思,政府沒錯。若政府不采取行動,中國就要和蘇聯一樣的下場。看看後來的“民運”國家的下場吧。 請大家冷靜反思,當然,逢中,逢共就罵人的不用反思。
中山陵 發表評論於
作者的觀點不錯,是一個正常人的觀點,我有同感。

但柴玲的觀點是超前的,更接近神的旨意。
否則無法解釋耶穌如何被釘在十字架上,一點神跡也無法拿出,被人吐口水時,還祈求天父饒恕這些無知的人。

饒恕是上帝給我們的愛。和勝負沒有關係。

道理我懂,但我的境界沒有柴玲高。
我寧願進地獄,也要絞死鄧小平李鵬這些濫殺無辜的凶手,為在六四中失去生命的同齡人報仇。
否則我在天堂也會內疚的。

·八戒· 發表評論於
隻需要對比一下“民運”的支持率的變化就很容易知道“民運”的不得人心。不用說中國國內,就是美國,現在還有幾個人理他們呢?

每年這個時候就那幾個人走馬燈似的在 DC “紀念”64,還有誰去啊?中共從建黨到奪權隻用了28年,“民運”過了25年了,還有戲嗎?
百姓甲 發表評論於
柴玲說什麽都沒用,關鍵是大家討厭她這個人。已經是過去式了,你就讓別人忘了你吧!
pillpill 發表評論於
隻想送她一個字:GUN
滬上南風 發表評論於
還是放過柴玲,她說過的並沒有造成危害,那些死去的跟她沒有關聯。死者的家屬,“天安門母親”之類對於當年沒有管教好子女需要檢討。政府對些殺害士兵的凶手至今沒有追究。我覺得64已經成為曆史,不必再糾纏。
LaBrisa 發表評論於
惟 願 公 平 如 大 水 滾 滾 , 使 公 義 如 江 河 滔 滔。
But let judgment roll down as waters, and righteousness as a mighty stream.

阿摩司書 5:24

ningyu 發表評論於
24年來,六四的參與者,包括學生,學者直至普通的百姓都在反思,唯獨大屠殺的製造者中共沒有反思,連一絲一毫的愧疚都看不出來。反而變本加厲的迫害有良知的國民,拚命掩蓋屠殺的罪證,無恥的文人連篇累牘的發表文章,為中共推脫罪責甚至對受害者栽贓陷害。在受害者沒有昭雪,正義沒有得到伸張,反人類的罪犯還逍遙法外,拒絕懺悔死不認錯的情況下,柴玲作為當時的學生領袖,竟然對屠城元凶說原諒,恐怕連這些罪犯都在笑你愚蠢!你把在基督內的寬恕仇敵和社會的正義和公義混為一談。作為基督徒,在基督內我們當然要效法基督,寬恕仇敵,為迫害你的人禱告。但是,公義和人類的正義必須得到伸張,罪犯必須得到應有的審判。在你自說自話的寬恕這些元凶時,你可曾想到,那些失去孩子的天安門母親們還在無窮盡的黑夜裏哭泣,還在受到中共當局的持續的迫害,他們日思夜想的正義時時沒有到來。幾十位母親已經帶著無盡的遺憾和憤怒離開了人世。你應該捫心自問,你可有資格來談論寬恕。你的口吻和國內的三自教會如出一轍,對整本聖經99%有關正義和公義熟視無睹,卻抓住寬恕大作文章,為獨裁政權的繼續存在在基督教裏找理由,根本歪曲了基督的公義和審判,把基督教作為其獨裁統治的一個使用工具。這些顯而易見的道理,你是真的不懂呢,還是故意裝糊塗?
了春 發表評論於
以“德” 報怨,安何以為善。
charwu 發表評論於
為啥會對柴不靈憤怒?。。。因為她還沒學會閉嘴。
·八戒· 發表評論於
你這個算人話嗎?嗬嗬
烙印龍 發表評論於
這麽大個國家的事情, 怎麽可能在一場廣場運動中能徹底解決。 明知道要戒嚴, 預感會流血, 就應該以保存同學們為優先。 結果是小頭目們跑了, 無辜學生群眾解放軍死了, 共產黨背上罵名。 如果兩邊能適當妥協, 可能今日中國已經有多10年的大進步。 真是一個損人不利己的運動。
獨上南島 發表評論於
一個不負責任的小野心家 VS 一個不負責任的老娘。
·八戒· 發表評論於
她從來就沒明白過什麽是“民主”,也從來不知道基督教信仰的核心,都是人雲亦雲的望文生義,這種膚淺的女人最好就是在家生幾個孩子當大媽,出來現眼越抹越黑。
文學愛好者之歌 發表評論於
這裏的很多人都親曆過見證過六四運動,孰是孰非並不是柴玲一句寬恕就能解脫的。

我們不願意在任何媒體再看到這個口是心非的女人的任何報道和言論。
GuoLuke2 發表評論於
柴玲可以要求被寬恕,但我們應該讓她知道,在她徹底認罪悔改之前不可能被寬恕。
DumbGoose 發表評論於
六四的最後關頭,劉曉波麵對戒嚴部隊大軍,在廣場上昂然屹立,主持大局。後來這麽多年,為了信念和理想,願把牢底坐穿。一句 “我沒有敵人”!有多少人不服?潸然淚下者大有人在。您柴玲有什麽資格,居然大談特談起 “寬恕” 來,而且已經 “寬恕” 了?
蒙得 發表評論於
怒啥?她不過一個小人物。
wangd103 發表評論於
蔡玲應該信伊斯蘭教
甓社珠 發表評論於
她對不起那些被她和其他的學運領袖欺騙的青年學生。她的內心其實是借用宗教寬恕了自己。她的信希望別人寬恕過去,其實是希望別人寬恕自己。
DumbGoose 發表評論於
很奇怪。柴玲好像沒有什麽親人在六四中傷亡,她有什麽資格 “寬恕”?根本就到不了談論對錯哪一步,她實在是連 “寬恕” 的資格都沒有。很奇怪,不知道她怎麽會認為自己有資格大談特談 “寬恕” 的。也許她隻是在要求別人寬恕?她又有什麽資格向別人說教,要求別人 “寬恕”?
王劍 發表評論於
去過教會三年,跟基督教相處很多年了,其實基督教所謂“有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打”對基督徒來說是:如果我打了你的左臉,你把右臉也轉過來讓我打打吧。基督教是對征服有極大興趣的宗教,就連傳教都是征服式的。至於象忍讓這種事,基督教文化的國家是絕對不幹的。
交流什麽 發表評論於
憤怒什麽? 不是說打了你左臉你再伸出右臉讓人再打嗎? 柴已經信基督和你們理念已經完全不同了,她已經升華不屑與那個隻記得仇恨的丁老太為伍了。