獨家對話張藝謀：看我不順眼的言論很可笑

黃金甲》上映十天時間，全國票房已經接近兩億元。為慶祝中影南方院線突破1600萬的佳績，在美國導演歌劇《秦始皇》40多天後抽身回來的張藝謀，昨日率領周傑倫、倪大紅、李曼、秦俊傑等主創人員，來到廣州出席慶功宴。新浪娛樂獨家對話該片導演張藝謀。 　　反映現實不如去拍《焦點訪談》 　　新浪娛樂：《黃金甲》剛被《時代》評為今年十大影片，你對此怎麽看？ 　　張藝謀：我離開美國的時候是21號的深夜，那天是個雙重的日子，準備了幾年的歌劇《秦始皇》上了舞台，同時《黃金甲》在北美全麵首映。他們對我說，一個導演趕上兩部作品同天首映，是非常少的巧合，兩個行業啊，誰也沒跟誰商量。我是在《秦始皇》酒宴上得知這個消息，但當時現場亂哄哄的，回來後才知道。 　　新浪娛樂：那篇文章對你的評價非常藝術，但你下午談到《黃金甲》是部商業片，願意別人在片裏尋找文化意義嗎？ 　　張藝謀：我們不應該分得那麽清晰，隻不過現在大家都談市場票房，所以我就入鄉隨俗地說《黃金甲》是部商業片，當然它不是那麽純粹。首先《雷雨》就是部文化作品，其次任何導演拍電影，都希望作品內涵更豐富，信息量更大，所以隻要不破壞影片類型，他都會放進去很多想法。 　　新浪娛樂：那在《黃金甲》裏你放進去什麽特別的想法？ 　　張藝謀：首先我還是追求作品的思想性，它有點像《大紅燈籠高高掛》，同一個主題，封建文化壓迫下的一個女性悲劇，她的扭曲掙紮畸形的心路曆程，我喜歡這樣的命題。另外它的華麗甚至超奢華的包裝，都跟這思想有關係，而不是憑空賣弄，鞏俐的造型，你都能看到內心的黑暗和虛無、罪惡。 　　新浪娛樂：你所說的封建文化，有人認為跟這個時代的現實沒有對應。 　　張藝謀：電影不是那麽直接反應現實，它是在審美過程中讓觀眾去聯想去延伸。要想直接的話，應該去拍紀錄片電視專題片《焦點訪談》之類的，那最快了。 　　《黃金甲》的主題是關照弱勢群體 　　新浪娛樂：怎麽看待反倫理的人物關係？ 　　張藝謀：我看了幾十部研究古代帝王生活的書，慢慢整理出來，所有的帝王家庭，他們在後宮發生的故事，隻要是權力爭鬥，全都是血肉相殘的，很殘酷，還有亂倫現象大量存在，因為整個後宮都是血緣關係裏的，皇帝生很多兒子、女兒，甚至母子在一起都有。 　　新浪娛樂：原著《雷雨》是強調人性的，有影評人說放在後宮的環境裏，影片有點反人性的？ 　　張藝謀：作品沒有反人性，那是帝王生活的寫照。我所做的是關照弱勢群體，這個和《雷雨》主題是一樣的，盡管鞏俐貴為皇後，但在封建文化裏她還是個男權壓迫下的弱勢群體，最終逃避不了命運。 　　新浪娛樂：具體到影片角色上，哪個給你帶來的感受更多些？ 　　張藝謀：我認為繁漪是核心，我們曾經討論過，可以抓任何一個人去改編。很多研究雷雨的學者認為我這樣是對的，繁漪的掙紮和扭曲，體現了時代精神，她是在五四文化背景下控訴那些腐朽的東西，如果隻是個家庭故事，就沒有那麽大的份量。所以我們讓她的反抗更複雜些，更視覺化，因為她是心理，不能像話劇那樣用嘴說：“我恨死你了”就明白了，但電影就變成不惜身家性命，也要把你推倒的， 　　新浪娛樂：你一直喜歡儀式感的東西，談談《黃金甲》裏這方麵的。 　　張藝謀：我喜歡用鏡頭闡述張力，細節可以放大某種東西，讓它變得具體，《黃金甲》裏拍了很多特寫。《雷雨》是24時內發生的，我就很喜歡這種設計，就拿過來用，改編成48小時。為了表現緊迫感，我就想到了報時辰。另外，我們也想像《雷雨》那樣在一個日子讓它全部發生，想了很多節日，包括春節，後來就用了重陽節，因為那菊花很有渲染力，還有相關習俗，挺有意味的。我覺得“黃金甲”體現了黃巢那句詩的兩層含義，滿城的菊花和造反的軍隊。 　　有合適的角色還會找鞏俐 　　新浪娛樂：趙小丁說過影片在攝影上用的是誇張的表現手法？ 　　張藝謀：這是個黑色的故事，我有意用奢華去包裝。一個是在視覺上平衡，另外符合唐朝皇宮的生活。這能給電影帶來反差，不要那麽順平黑色就用暗色調來。 　　新浪娛樂：但也有觀眾反應視覺效果是強迫式的？ 　　張藝謀：我比較喜歡飽滿，不愛中庸，太溫，所以想好一個方向，就做得很飽滿，是個人愛好。 　　新浪娛樂：你前麵說《黃金甲》跟《大紅燈籠高高掛》挺像的，鞏俐在這部影片裏的氣息，也和當時差不多，你覺得她的突破在哪呢？ 　　張藝謀：不能單說突破。她比那時候成熟多了，十多年啦，閱曆人生都在內心深處有很厚的鋪墊，已經很收放自如，在片場我不用跟她說太多，她都清楚。 　　新浪娛樂：鞏俐說過希望演《黃金甲》續集，有可能嗎？ 　　張藝謀：《黃金甲》要不要續集我就不知道了，我當然知道演這個片子她不夠盡興，因為《黃金甲》基本是群戲，不像《菊豆》那些從頭演到尾，她希望演更有意思的角色，如果有合適的，我還會找她演。 　　為周潤發剪掉一些文戲 　　新浪娛樂：除了鞏俐和發哥，其他幾個演員，都是在高潮戲發力的，有人說這也可以理解為前麵的文戲鋪墊得不夠？ 　　張藝謀：我覺得鋪墊得夠了。有些空間留給觀眾，不要講得太白，羅羅嗦嗦。比如說劉燁自殺那場戲，他很懦弱，發現王後造反後就威脅，王後不理他，他用自殺表現無路可逃的心態。懦弱的人自殺，這一刀下來就很有可能偏了，就像我們看一些人開槍自殺，“蹦”一聲，從額頭擦過去，劃一口子。 　　新浪娛樂：有沒有刪掉一些戲？ 　　張藝謀：刪掉很多文戲武戲。大王和蔣氏相認那場，我們原來是學《雷雨》，布置了一個跟以前一樣的房子，表示他懷念。後來剪掉，是跟發哥討論的結果，他認為不必要用房子，作為一個皇帝這樣有點怪。另外皇帝的老婆不能改嫁，所以當他知道她跟別人生了孩子，就算你什麽事情都不做，還是要滅你，他原來以為她已經死了。武戲也剪了很多，每場武戲都剪掉了一些，希望影片變得緊湊。 　　新浪娛樂：你做出這個修改是發哥的意見，經常因為演員意見做改動嗎？ 　　張藝謀：經常討論啊，如果演員說得有道理，我就會第一時間做出修改。因為每個演員的意見都是要讓人物更豐滿。 　　新浪娛樂：第六代導演們對古裝大片有些負麵意見，包括說沒文化的，你怎麽看？ 　　張藝謀：我根本就不去想，有些人的話都是廢話。在國外不會對大片有憤怒的呐喊，有專門的藝術院線，大家車走車路，馬走馬路，大家都有自己的遊戲規則，不存在誰是霸權，不存在讓誰沒有活路，沒有排他性。如果那部電影連藝術院線都進不去，那一定是很差，導演應該檢討自己，不會覺得我這個不好就是因為你，上升到庸俗和高尚的精神層麵去看。我們這個是體製不夠健全，現在別人看我不順眼，那些言論我覺得是很可笑的。