平凸雜談

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594 凸子偶報:袁騰飛,教育和理性

(2012-06-14 11:47:23) 下一個

今天看了袁騰飛的經典語錄一貼。良知啊,說真話啊,經典啊,穩準狠啊,等等。隻有兩個反對的聲音一個說日本極右支持他,一個說他嘩眾的,都立馬有人磚頭蓋上來。統計上看,肯定是挺袁聲音遠遠大於扁袁聲音。其實對於袁騰飛觀點要有一個理性的結論的話,不應該是你聽了讀了他的這些觀點之後的直接的那一個。你要是有理性的就要聽聽反麵多聽多看之後,再來想。袁的言論裏麵大多是非理性的結論,帶有嚴重的情緒色彩。當然一個教中學生的曆史的老師,他不是作曆史研究的,我們不能要求他達到曆史研究的水平。但是我們應該有能力把他這種情緒化的曆史教學,歸結為非曆史的範疇,他是在講政治,而不是曆史。講政治的人,可以有情緒。注意講政治的,不是講政治學的。政治本身就是主觀的觀點。而講曆史的是不能帶個人情緒的,否則太史公的孝武本紀就是另外一篇模樣了。

具體說說袁的經典語錄裏的問題:

1,日本的(有些)教科書不寫南京大屠殺,咱們的教科書不寫的東西多了去了。而且日本被篡改的教科書在日本的采用率不到百分之0.1,而我們的教科書人人都得采用。考完試這本書趕緊燒了,要不擱你家一天都髒你屋子。新華社的稿件全世界都不予采納,隻有兩個國家,伊朗和北朝鮮。我們和地球村的幾個無賴關係特好。

[凸子:這一點是說曆史教科書的編寫的問題。日本教科書被篡改是錯誤事實問題。中國教科書不寫某些內容是內容選擇性問題。這兩個問題是不能類比的。教孩子的東西,就應該是事實清楚、結論明確的。日本教科書篡改是事實清楚不清楚的事。而把有爭議的問題教給孩子是需要謹慎的,如果沒有把握,可以不教不說。比如,性教育可以教,但卻不能把同性戀的事情也加進來。對於社會仍存有爭議的問題,可以不教略過。原則上這有利於孩子成長。至於什麽爭議應該教,什麽爭議應該略過,這個應該有國家或者社會標準。作為老師的,應該在教學中引導學生沿著符合標準的方向發展,在個別突出的學生中,也可以選擇暴露爭議,引發理性思考是可以,但不應該以不符合師表的網絡灌水語言導向學生整體的情緒,這樣做就負於師表了。]

2
,第二次世界大戰結束後,東京被炸的別說你家的房子你找不到,你家房子門前的那條馬路都找不到了。日本投降兩個禮拜以後,日本開始重建學校,政府百分之四十的經費用於教育上。教育是百年大計,再窮不能窮教育。咱們是再苦不能苦政府,再窮不能窮幹部。國家的教育經費才占政府收入的百分之四不到,這其中包括政策性費用。就是你們學校可以收一百個分數不夠的學生,一個學生三萬,你學校自己收屬於亂收費,現在國家讓你收,算是國家給你撥款,其實學費都是家長自己掏的。

[凸子:這一點是說的是社會資源的分配問題。戰爭失敗讓日本的政府是最精簡了很多,而目前中國政府的機構已經積累到臃腫的3-4千萬政府公務人員。這種比法就是不正確的,要對比,就要找到可比的雙方。隔壁的新宅3百萬,你家的老房子也值3百萬嗎?政府的管理成本的問題是個大問題,但主要是社會問題,不全是政治問題。中國曆代曆朝都是有同樣的政府積累導致腐敗危機的。既然換了多少個上層集團都不能改變的社會現象,理性的結論隻能說不全是上層建築的問題,很顯然社會整體是有問題的。共產黨肯定比清政府民主吧,那麽問題是否比清朝少了輕了呢?如果答案是少了、輕了,說明共產黨是做了正確的事,需要堅持繼續,還是推倒從來呢?如果答案是更多更嚴重了,那就說明民主也沒有救中國的可能了。]

3
,東歐劇變,為什麽那些國家的共產黨那麽容易被人拋棄,你太腐敗了。誰搞腐敗都行,共產黨不行。皇上那叫腐敗嗎?天下就是我打下來的,我打天下的目的就是為了蓋宮殿,選美女,所以我堂而皇之的。你打的旗號是解放全人類,你就這麽解放啊?你看保加利亞共產黨頭子率夫科夫。別墅四十多座,豪華轎車一百多輛,你真解放。人比爾蓋茨有這個你別嫉妒,人家自己掙來的。你是因為你當了總書記,你掌握了國家政權。你弄條狗當總書記,它也配擁有這麽多別墅和汽車。還有南斯拉夫共產黨頭子鐵托,他應該叫金托。他身上所有配件都是金的,老小子一到晚年,肚子大,褲腰帶總往下掉,金的太沉了。

[凸子:這個說的是腐敗問題。共產黨搞腐敗的問題,剛才2裏麵說了,不全是共產黨的問題。是社會問題。國民黨當年的腐敗,那可是比共產黨嚴重的多,那時侯是四大家族。現在不隻四大,起碼還有很多民間創業民間資本農民也能成企業家的。解放前你聽說過有農民企業家嗎?那時侯農民跟著共產黨才是最好的出路。說腐敗,就得說分配不均。就得說2010年以後的通脹。解放前的通脹,共產黨的通脹2010年那也是沒法比的。解放前後是換了上層建築的,腐敗問題就解決了嗎,就改善了嗎?改善了,好,是否需要繼續堅持呢?沒改善,那換上層建築對於中國人也沒什麽意義了,大家還是省著點吧!這樣說是不是也有道理呢?]

4
,人家外國人誇咱們,咱聽不出來是誇咱們還是罵咱們。美國尼克鬆總統當年訪華,第二天想去長城,結果大雪把路給封了,尼克鬆很失望,周恩來說你一準能去上長城,結果當天晚上五十萬人上街掃雪,把雪掃的幹幹淨淨。第二天,尼克鬆總統到了長城,發出了一句感慨:當中國的領導人是世界上最幸福的事。咱還高興,你看,外國人誇咱們。當中國的領導人是最幸福的事,那也就是說:當中國的人民是世界上最痛苦的事。你老實啊,讓幹嘛幹嘛,比狗都聽話。讓你去掃雪你就得去,敢不去嗎?你看咱到今天還說吧,社會主義中國,集中力量辦大事。為什麽中國能辦世界上最成功的奧運會,你看我們蓋的那個鳥巢,大鐵褲衩。好幾萬人都吃不上飯呢。那無所謂,蓋。英國人說下屆我們不辦了,還讓中國接著辦得了,中國最適合幹這個了。那大鳥巢。有錢!中國政府世界上最有錢了。


[凸子:這個說的是如何配置社會資源的問題。這裏麵也是社會問題。秦始皇修長城的時候是拿鞭子趕著人民去做的。之後2000年長城的工事也都是這個模式下完成的,或多或少還是負點工錢的。1972年掃雪通長城是周總理一句話大家就願意去的。袁騰飛小時候在大會堂憋尿的時候,他肯定也是願意的,甚至是覺得光榮的。2008年修鳥巢,也是國家榮譽的工程,但是大家已經是收工資的了,而且薪水肯定不拖欠的。公民意識和國家意識在演變,這是好的方向。作為老師,可以向孩子們教授如何提高他們的公民意識,但不應該是這種以負麵的、反叛的心理狀態作為吸引學生注意力的方式。美國的教育是袁老師的推崇,但美國21世紀的教育目標最注重的三項技能creativity, communication and collaboration,沒有一個是建立在negative thinking的基礎上的。袁老師的這個建立在negative情緒上的思維,即使可以叫做critical thinking,也是不可取的。這種思維和行為可以讓智力很好的人的社會適應能力也變得低下,大範圍的被社會個體采納還會導致社會的不安定。]


本來是想一一給袁老師指正一下的。但是這麽一看光前四條每條都能寫好多話,但是原貼後麵還有36條,我就害怕了。流氓的時間有限啊,就此罷筆。

希望廣大網友有興趣的可以繼續補充。有孩子的家長們,你們自己也想想,你會放心把孩子放給袁老師去教嗎?

如果廣大網友有願意聽俺繼續嘮叨的,可以回帖鼓勵,我喜歡post on demand的方式下上貼。如果有足夠的需求,我一定會有時間繼續。

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閱讀 ()評論 (27)
評論
為正義而言 回複 悄悄話 曆史是可以從多維度來解讀的。知識界帶有情緒化雖不可取但也是對現實的無奈。曆史的真麵目就是在高深的學者也很難搞探究其中,曆史事件的當事人也會因為一個無心的行為創造了曆史,隻不過他會被後人以各種目的來解讀罷了。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 支持樓主!
KITTENSC 回複 悄悄話 DR凸子,請繼續寫。寫得很好。我一直追看。
賈平凸 回複 悄悄話 哈哈,這麽多回帖啊。還有木有啊有木有!替我感謝你們的祖宗八輩啊!
easyrude 回複 悄悄話 謝謝推薦,仔細看了一下袁騰飛的言論,感覺稍微有點極端,但基本屬於大實話。以前不知道這麽號人,還真得謝謝你了。
獨立人格 回複 悄悄話 袁忽悠的基礎就是民怨,現在和晚清一樣,民怨大, 變則亂, 不變還可維持, 象同光中興,金玉其外,敗絮其中, 切不可打仗,戰則敗,敗則亂。。維持吧,其他國家也好不了哪去,西方暗了,東方自然就亮了,相對亮就可以,沒有絕對,隻有相對。大家要的就是一個心理平衡。
sh1234 回複 悄悄話 謝謝您的詳細宣傳和介紹, 袁老師的經典語錄講得真是太好了!
巧克力 回複 悄悄話 我沒有說共產黨的觀點都是錯的,我是說我們的曆史書隻能將黨的觀點,別人的不能講 。袁隻是喜歡說不同的觀點,他的做法沒錯。我沒說他的觀點就是都對的。別偷換感念。這還不重要,曆史教科書用不著講觀點,應該如實告訴學生曾經發生了什麽。
checkxfile 回複 悄悄話
君子坦蕩蕩,小人常戚戚。新聞要審查,這個不讓說,那個不讓看,整天藏著掖著,到底想掩蓋什麽呢?我想肯定不是謊言,那隻能是真相了。真相是如此慘烈,以至於他們自己都無法麵對。袁騰飛隻不過比較直白且不乏幽默地說了出來。現在的問題不是袁騰飛negative thinking,而是我們到底還要不要了解真相。要不要為了所謂的穩定,做一群生活在matrix裏的植物人。
精度高 回複 悄悄話 您的大作,恕我直言,不僅食之無味,還經常散發出酸臭氣。以致大多是敬而遠之。個中原由自己體會下吧。
ahhhh 回複 悄悄話 回複不可告人的評論:沒錯,博主把所有與政府說反話的,都歸結於不理性。他的所謂理性其實就是為中共開脫,哪怕是充滿謊言。
懦夫 回複 悄悄話 哈哈哈,俺喜歡看評論。俺覺得好多評論要比樓主要理性平和得多,且注重史實。雖然俺也感覺袁騰飛的言語有些不夠嚴謹,但基本上還是貼近史實的,而且發人深省。袁老師應該是位最勇敢的老師,可惜俺中學沒遇到這樣的老師,否則中學時也不至於對曆史那麽沒興趣,如同政治課那樣枯燥乏味,國人從小就被教育虛偽了,國內人文教科書就是最大的虛偽。說些史實,獨立思考一下就是離經叛道。苦呀,中國的學生。
qnmb 回複 悄悄話 大家討論話題是沒有問題的,但是你上來先給袁老師扣一個“流氓”的帽子,然後說人家NEGATIVE THINKING,就因為人家觀點和你不一致,我看你才是那個NEGATIVE THINKING的人。你如果沒時間回複人家的評論,不要說人家“流氓有的是時間”,我說得對嗎?

而且你有什麽資格去評判袁老師的曆史水平呢?

我們聽了一輩子的土共教導下的曆史,出國一看,全是謊言,袁老師所駁斥土共曆史教育,一點也沒有錯誤,這就是為什麽支持他的人多。
不可告人 回複 悄悄話 沒有時間逐一評論,隻想提出幾個問題:
1.我們的曆史課本不寫大饑餓,跟日本不提南京大屠殺有什麽區別?
2.國民黨真的比共產黨腐敗嗎?宋子文涉嫌貪汙的是一億美元的一部分。我們現在的貪汙數字是多少?三公消費已經是幾千億/年。美元貶值有這麽快麽?
3.你把腐敗歸咎於社會,而把成就說成中共領導有方。那怎麽解釋同樣是華人社會的香港、新加坡又非常廉潔呢?
4.你喜歡提社會資源分配。那請問應該是誰決定資源如何分配,中共還是14億中國人?如果14億中國人有話語權,他們會花那麽多錢在奧運上麽?
qnmb 回複 悄悄話 同意曆史不應該帶有情緒,但是不同意曆史可以選擇性的進行教育。朝鮮也是這樣選擇性的曆史教育,金胖一世領導了抗美,中國同誌隻是配合,你覺得這個和日本篡改教課書有本質的區別嗎?

我們的曆史書中這樣的東西多了,你可以研究研究:到底南泥灣有沒有種大麻,向國統去傾銷;到底有沒有接受蘇聯的援助,打內戰;毛解放前如何向蔣要民主的,如何多黨執政的,而解放後,就全忘了....這不是選擇性的問題,和日本篡改美歐區別的,都是欺騙。
yixing 回複 悄悄話 要真正認識曆史。
qnmb 回複 悄悄話 很吃驚你在國外這麽多年沒有看到NEGATIVE THINKING。現在告訴你,去看看FOX每天是怎麽罵奧8的,看看ABC是怎麽貶低小布什的。學校裏,學生也可以對一些政治和曆史事件發表不同的觀點,這不等同於NEGATIVE THINKING。而你對袁騰飛的評論恰恰有些NEGATIVE THINKING的味道。

你那現在的土共和過去的國民黨比,為什麽不和現在的國民黨比呢?和日本比呢?和美國比呢?

這麽多網友都評論了,袁可能不嚴謹,但是都是大實話,嚴重同意。
白洋水澱 回複 悄悄話 回複賈平凸的評論:
得.你不經試啊
YTF不咋的,你還不如他呢
人好歹靠吆嗬吃飯
你一舔牛屎的
checkxfile 回複 悄悄話 不論袁騰飛或作者怎麽說,公道自在人心,不在所謂的“理性分析”。
賈平凸 回複 悄悄話 回複巧克力的評論:

跟錯誤不一樣的不一定都是正確的。共產黨錯了,反對共產黨的就都對嗎?好好思想下吧
賈平凸 回複 悄悄話 回複白洋水澱的評論:

看看你自己的評論吧。“他情緒,數據也不全對,甚至例證用錯,而且好多還不著調。可他說的基本道理錯了沒有? 人家就一中學教師,可能還不合格,你卻讓人去娛樂圈,是他沒譜,還是您更沒譜”。你都把他當偶像了,成粉絲了你,他不去娛樂圈去哪裏啊?
賈平凸 回複 悄悄話 回複zyxlady的評論:

你錯了。我不是5毛。我這個水平的都是五百。
巧克力 回複 悄悄話 教曆史按理說應該是盡量中立,把不同的聲音都告訴學生,老師不該情緒化。但我國的曆史課,隻能有一種觀點,即使告訴你有別的觀點,也是告訴你,那是錯的,我黨的才是對的。所以袁總是說一些相反的觀點,沒什麽錯。
白洋水澱 回複 悄悄話 他情緒,數據也不全對,甚至例證用錯,而且好多還不著調

可他說的基本道理錯了沒有?

人家就一中學教師,可能還不合格,你卻讓人去娛樂圈,
是他沒譜,還是您更沒譜
zyxlady 回複 悄悄話 you are 5 mao. period.
賈平凸 回複 悄悄話 回複ahhhh的評論:

洗腦是洗不出理性的。但是,如果真像你說的洗腦能洗出理性的話,那也比不洗腦的自己長成一個感性的腦袋更適合討論社會政治論題。感性的腦袋,應該去做娛樂,或者搞點藝術什麽的。不要仗著知識淵博,就要教人曆史和政治學。
ahhhh 回複 悄悄話 覺得你的理性,其實是共產黨教育洗腦的結果。什麽資源分配,關鍵是分配資源的人代表誰的利益!為什麽會有寧與友邦,不予人民的事情發生?因為人民政府不是人民的。
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