豆司令是也

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〖論壇上左派右派-右派篇〗

(2008-02-16 15:34:27) 下一個




之所以稱為“論壇上”的左派右派,是因為這裏左右的定義和官方標準定義有所不


維基百科是這樣說的:左派和右派兩詞可以用作形容或區分一種政治立場、一種政
治意識形態、或是一個政治黨派。除非是將其套用至多維的政治光譜上,否則這兩
詞通常是用以描述兩種完全相對的立場。就是說不是絕對的而是相對的

比如按照下麵的定義,可以決定一下我到底是左還是右:

公平的結果是左;公平的程序是右 (我為右)
反對自由市場造成的不均等為左;而接受之則為右 (我為左)
偏好一個“更大的”政府為左;偏好一個“更小的”政府為右 (我為左)
平等為左;自由為右 (我為左or右)
一個現世政府為左;一個宗教政府為右 (我為左)
集體主義為左;個人主義為右 (我為右)
革新為左;保守為右 (我為左)
法律支配文化為左;文化支配法律為右 (我為左)
支持跨國家團體為左;僅支持獨立國家和政府為右 (我為右)
國際主義和世界觀為左;國家利益為右 (我為左)
認為人性和社會為可變性的為左;認為它們為固定性的為右 (我為右)
認為人性本善為左;認為人性本惡為右 (我為右)
社會主義為左;資本主義為右 (我為左)

5右8左,我在國家行為上屬於左派但在個人行為上屬於右派,這個結果很有趣,
讓我自己也很困惑,因為我一向自認為是個社會自由派經濟保守派(social liberal,
economic conservative),不過我從來就是個多重矛盾的性格

說了這一堆,論壇上比較簡單些, 左派定義尤其簡單:愛國的,民族主義的,反台
獨的基本就算左派了,右派則有多種,有一類右派是理論/形而上的右派,和上麵那
些判斷準則有關,不相信社會主義,雖為右派但對這類人我基本是很尊敬的,走廊
裏就有那麽幾位右派(我稱為右派隻是種說法,並無褒貶之意)

有位吮露鶴先生,人及其平和,雖然觀點偏右但看他寫文章,及和人討論不同觀點
時,如浴春風,,感覺他是位很老的先生,看了不少的書,是那種有知識所以有修
養和教養的值得讓人尊敬的老先生

還有位武生先生,文字功力非凡,見識也非同一般,但絕不賣弄,加上人幽默風趣
寬厚,是那種睿智清隱即可為師也宜為友的先生,從武生兄的文章裏知道他年輕時
是吃過些苦的,可他的文字隻寬厚裏微微透出些許苦澀,並無許多的怨恨,讀了
讓人幾許回味

再有一位是黃楊兄,按說黃楊兄到底算不算右派我都不肯定,因為他從沒真正控訴
聲討攻擊過什麽,而走廊真正有資格罵共產黨罵文革的應該就是黃楊兄了,他小小
年紀時就被莫名其妙地打成了反革命,還坐了牢,並影響了他後來的半生的事業
前途,可黃楊兄寫起這些經曆時,你看得的到他的滄桑他的無奈, 但更看得他對生活
的熱情, 陽光和他積極坦然的心態,他是個讓我心疼, 同時為共產黨愧疚的人,是個讓
我們大家為當年的極左和瘋狂認真反思並珍惜自己生活的好人

還有一位飄人兄,他是那種有理有據的偏右寫手,從他文章觀點看絕對是偏右的,
但他從不苦大仇深咬牙切齒的,隻看到理性和邏輯,即便不全同意他的觀點但順著
文章讀下來仍要點頭的

最後一位是揮手兄,對揮手兄的敬佩和他觀點無關,早些時候揮手兄是很右很義憤
填膺的,後來則客觀平和的多了,仿佛對這些左右之爭一下子看開了,對能悟喜反
思的人,我一向是很欣賞的, (收回這句最近有重新義憤的趨勢)我對揮手兄的敬
佩源於他的寫作水平,他的政論文章一般,但論寫小說,傳奇在走廊真正夠上專業寫
作水平的依我看了不過3、4個,揮手兄是其中之一,請揮手兄一定不要放棄繼續寫下去。

寫這篇文章的源頭是昨晚和一位網友在MSN上聊天兒,他提起近來我們幾位版主辭職,
一些“右派”網友反映冷淡,對我們的諸多維護全無感激之情。我說我倒還好,
我們為他們做的很多事情受的委屈他們未必知道,我們自然不會和他們說。做人唯
求自己心安盡職並不想售恩圖報.

他說他有個觀察:個別右派隻所以對過去無法釋然,要找陰暗麵,有更深的原因,他們
是那種記仇不記恩的人,一切以自己利益為先,對如何對不起自己的人和
事會永遠牢記在心裏,寬厚超越原諒在他們的字典裏是找不到的。他們這類人做了
右派和他們的政治觀點理念無關,更多和性格有關。我覺得這看法很人性很深刻便
想記錄下來,一寫就寫了這麽一大堆。

還有些右派屬於自己沒有大腦,永遠要追隨流行世界觀要從眾,看大家都當紅衛兵
跳忠字舞他們肯定跟著使勁跳,看反中國的多了他們趕緊也跟著反,他們那種反和
憶苦思甜的反不同,基本就是傻傻地跟在後麵喊喊口號,這類右派有負作用,本來
不少對中國不滿的人因為看到他們的表演而羞與為伍,反而左派了起來,他們本質
上倒是為愛國做了貢獻,和那些海外民運分子敗壞民主名聲有異曲同工之處

我早先對右派文章一點不反感,有不少同情心。後來看多了就開始煩躁起來,和理
智不有關,主要是生理性的,老看那些負麵的東西心裏不爽,就算是對的又如何
呢?仿佛有個人整天把他自己的心理垃圾非要倒在你麵前,是一種把發泄自己負麵
心理建築在使他人不爽的基礎上的不負責的自私行為。

差點忘了提但一定得提一句的特別右派小人書同學

他實際是位佑派羅大佑粉絲派
他總體偏右但是那種把觀點原則看到重於友誼義氣的那種,我對他一直遠遠的敬佩
欣賞,因為我是恰好相反的一類,觀點對我並非不重要但也不重要,我是可以和殺
人犯作朋友的那類人,隻要我覺得他
/她上路,就這麽簡單
===============================================

餛飩侯寫的北大荒戰友係列有一段讓我看了印象深刻無比感動:

我們這一代人,跟著新中國國一起長大,建國以後的事,大概除了抗美援朝和三反五反,反右(那時還小)沒趕上,剩下的我們什麽沒趕上啊? 大躍進,三年自然災害,學雷鋒,四清,社教,文革,上山下鄉,返城,待業,恢複高考,再找工作,改革開放,自學考試,掙文憑,評職稱, 下崗,再就業。該長身體時挨餓,該上學時下鄉,該工作時待業,該結婚時沒房,該生孩子時隻許生一個,該教育孩子時自己又不會,等現在日子好點了吧,發現差不多都該退休了。真好比《茶館》裏常四爺說的那樣,好不容易有了花生仁了,可誰還嚼得動啊?哎,我們這一輩子喲!難怪有人說,如果說國家是個高樓,我們這一代人,就是這高樓的承重牆。

可我見到我的兵團戰友時,我發現,我們沒有一個抱怨的,沒有一個訴苦的,我們就是這樣一步一步的走過來了。其實要抱怨,我們這一代人,還是有點“資格”的。可我們知道,抱怨有什麽用呢?還不如踏踏實實的作好每件事,過好每一天呢。我們當中,不論是當了教授的,當了老總的,還是當公務員,當個體戶的,不論是當幹部的,還是當工人的,不論是還在工作的,還是已經退休的,盡管許多人運氣不好,處於弱勢群體的行列之中,但我們都是以一種平和的心態看待過去,看待未來。人活到這把年紀,經曆了那麽多風風雨雨,對地位,財富早已看的很淡。埋藏在我們心裏深處的,是當年下鄉時結下的深情厚誼。我們除了和家人以外,大概再沒有和別的人一起,共同生活,朝夕相處過那麽長的時間了。豆蔻年華時結下的情誼,伴隨著我們一直走到知天命的年紀。

(特注一下餛飩侯非左非右無派)

(下篇寫寫左派)
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閱讀 ()評論 (47)
評論
淑女司令 回複 悄悄話 右派之痛
來源: 麻將的出局

首先,在美國的華人右派,其政見(道德自由、個人權利、保護少數等)在美國政治的主流環境中算是左派。

美國的右派,比如愛國主義,強軍主義,言必稱founding fathers等特點,和國內的左派傾向一致。

華人右派,作為國內政治的延伸,注定和美國右派的基本價值不合。美國右派對之支持,大多是為了同老共幹架。其敷衍態度,華人右派應是感同身受。

其次,華人右派不能融入美國主流,還有一個原因是文化準備不充分。美國人最討厭喋喋不休憶苦思甜,華人右派痛說家史的樣子,令人覺得和黑人運動的左翼黑豹黨之流很神似。所以也不討好。如果不是和老共幹架,美國人會說get over with it and move on. 人已經在美國了,還說這些幹嗎?

第三,華右在國內學曆多不完整,草莽英雄比較多,英文往往不大牢靠。家史講多了,中文練得崩兒脆。要用英文說,往往是啊呀啊呀,眼淚汪汪,我講不出。

所以哩,有國回不得,有美靠不住,華右的主戰場,還是在美國華人社區裏。而其最生動的時刻,也是和華左幹架的那幾分鍾。或者炸館撞機雪災地震之後,跑出來欠伸助拳,放屁添風。做些不著邊際的事情,在越來越小的圈子裏神經質地跳舞。
淑女司令 回複 悄悄話 回複兩隻黃鸝的評論:
then tell me more, I like to know
兩隻黃鸝 回複 悄悄話 You didn't know me.


淑女司令 回複 悄悄話 回複兩隻黃鸝的評論:
黃鸝同學沒能完全理解你的意思
另外感覺你最近有點和以前不一樣:)))
兩隻黃鸝 回複 悄悄話 There is no left and right.

Everyone thought he knew something--especially those who knew the answer of some secrets--and he pretended he knew the world.

玄淡泊宗 回複 悄悄話 總覺得這樣分左右好象不對, 可又說不清不對在何處. 個人認為還是以平和與極端區分好些
淑女司令 回複 悄悄話 左派也會寫的,最近忙著寫兒子了:))
亂彈 回複 悄悄話 哈,有意思。

飄人不錯,你提到的一些也不錯。

等著看你寫醜女郎他們。
淑女司令 回複 悄悄話 回複小小花的評論:
花花,開開心心的:))
淑女司令 回複 悄悄話 回複娓娓的評論:
不客氣
淑女司令 回複 悄悄話 回複胡渙的評論:
胡兄很有趣,請多交流, 我會去拜讀你的文章,平時白天太忙:))
淑女司令 回複 悄悄話 回複來自大涼山的評論:
涼山兄,你批評的有理,我們是下麵規勸不成,才想幹脆放開寫,寫的大家都煩了就不寫了,是隻險招,結果不好。
不過我下來很開心,開始慢慢把寫了一半的東西都寫完,請常來
娓娓 回複 悄悄話 回複淑女司令的評論:
謝謝鏈接,都收了。
胡渙 回複 悄悄話 “公平的結果是左;公平的程序是右
反對自由市場造成的不均等為左;而接受之則為右
偏好一個“更大的”政府為左;偏好一個“更小的”政府為右
平等為左;自由為右
一個現世政府為左;一個宗教政府為右
集體主義為左;個人主義為右
革新為左;保守為右
法律支配文化為左;文化支配法律為右
支持跨國家團體為左;僅支持獨立國家和政府為右
國際主義和世界觀為左;國家利益為右
認為人性和社會為可變性的為左;認為它們為固定性的為右
認為人性本善為左;認為人性本惡為右
社會主義為左;資本主義為右 ”


總結得精辟!再加幾個我聽來的,一笑。
Think like a liberal; live like a conservative.
Democrats are the young Republicans; Republicans are the old Democrats.
Democrats feel unworthy of their own possession; Republicans think they deserve everything they stole.
Democrats have good cause; Republicans have good people
來自大涼山 回複 悄悄話 我覺得:“那種記仇不記恩的人,一切以自己利益為先,對如何對不起自己的人和事會永遠牢記在心裏,寬厚超越原諒在他們的字典裏是找不到的。”
也不必然一定右派,在左中右中都有這樣的人,不過在走廊裏這種特性都表現在幾位右派身上了。

其實斑竹們剛辭職時,我並沒怎麽覺得惋惜,因為走廊裏前段亂像從生,紛爭不斷,斑竹們是有責任的,在搞那個討論政治的活動之前,你們低估了某些人心中的仇恨和報複心理,也低估了他們混淆是非,撒潑告狀的能力了。以至後來形式有些失控,走廊成了某些人反華,鼓吹台獨,宣揚FLG的場所,這和版主的過分寬容是有一定關係的。

知道作版主不容易,有許多為難之處,走廊裏安慰,讚揚你們的貼很多,我也有同感,不過就不湊那個熱鬧了,隻是說幾句自己的感受,可能不太好聽,算是很另類的言語了,還望司令別介意。我來走廊時間不長,對以前的曆史不了解,不過最
近的一次紛爭真的讓我很失望。

其實辭了也好,不受版主這個名號約束,反而可以直舒己見,不必為了顧忌影響,迎奉他人,委屈求全。

說明一下,我並非左派,一直屬於中間偏右的,但走廊裏某些右派的言行實在令人不齒,所以被他們推到左邊去了。
小小花 回複 悄悄話 豐子和醜丫,有啥好爭的,你倆都屬於大右派!偶也屬於右派.

偶發現司令姐還是戰戰兢兢的,寫的還是挺溫和的,

偶現在去走廊看看,其實走廊真的水平下降的厲害,偶還是覺著可惜了..

快寫左派,偶等著看..
淑女司令 回複 悄悄話 回複金筆的評論:
我會集中時間寫寫東西,這一年積存了十幾篇寫了一半的東西,金老,您就讓我安生
點吧,別人又該說炒作了。還嫌走廊那麽多想出風頭的不恨我呀,過兩天寫左派,
您是頭號大左派:))
金筆 回複 悄悄話 小聲問司令:從此不去走廊了?那我那個連載戲文寫完了一起送上門來給您過目?:)))
淑女司令 回複 悄悄話 回複揮一揮手的評論:
我至今也仍然哲學地形而上地信仰共產主義這個應該是不會變的,大家這裏隨便說說,
觀點不同沒關係,不是走廊不當斑竹百無禁忌,揮手兄對你寫作的欣賞我是真心話,
還有一位是表弟哪吒他和你類型不同但屬一流
揮一揮手 回複 悄悄話 謝謝老版主美言。我還是欣賞哲學的抽象的信仰這句話。
至於觀點上的左右,隻是個人的選擇,誰知道對錯、有沒有必要一定要論出對錯?左右在各位的生活中其實已經不是重要的內容,所以平心靜氣比較重要。看了各位的跟貼,更感覺大水衝龍王廟,一定是那個關節口處差錯了,所以就更覺著沒意思了。
謝謝你的鼓勵,一直記著你關於加小標題的建議,我已經做了。
淑女司令 回複 悄悄話 回複小趙的評論:
一樣東西玩過了就不想玩了再玩玩別的了,管論壇太累了
淑女司令 回複 悄悄話 回複sanfengzi的評論:
我是真左派:)))
淑女司令 回複 悄悄話 回複無言!的評論:
無言弟弟好,我一點怨氣都沒有,真的。當版主時所作的很多事是職業道德,歡迎你常來玩
小趙 回複 悄悄話 建議司令養精蓄銳東山再起,專開一個莫談國事或風花雪月壇,實行會員製,看貼可以,發帖必須承諾不違規,否則三振出局。
勝敗兵家事不期,
淡薄視之是女兒。
走廊寫手多才俊,
卷土重來未可知。
sanfengzi 回複 悄悄話 回複醜女郎的評論:
我也是感覺冤枉啊!!! 我才是真正老右,可是一幫SB都說自己右
我隻好稱自己是左派!
sanfengzi 回複 悄悄話 頂司令。
無言! 回複 悄悄話 回複淑女司令的評論:
不當斑竹了,想說什麽說什麽。司令怎麽還在跟受氣似地改改的,理它作甚!

想讓司令及其它斑竹留任,與網關溝通好,實際上有自己的私心在裏。走廊是我來文學城的動力,工作繁忙煩惱之餘,看看高水平的文學作品,陶冶心性,乃一大享受。也認識不少朋友,灌水聊天好不快樂。

最近以來走廊變得實在沒有吸引力,成了某些人撒潑耍賴的場所。在以前濃厚的文化氛圍中幾乎不可想象。而這種極不‘文化’的行為卻遭到了由於政治觀點派係的追捧誇讚。走廊成了戰場,垃圾場。

記得我曾給司令寫qqh抱怨這種局麵。現在想來有諸多的不得已。感謝司令為給我寫肮髒qqh的某些喜歡在走廊慷慨昂的人的馬甲,奔走,與網關交涉。

老粗說得對,有些人心裏實際很陰暗,一旦受到批評,非不擇艘手段打擊報複。如果這樣的人在文革中有興成為得勢派可以想象被打擊派的下場。

還有,俺是屬於您文中羞於與喊口號的那類,好象成了左派的。

本來一直想實施求是地看待一些問題,但有些人已經到了無法理喻並一些跟貼到了錯對不論的病態讚同程度。

viewer 回複 悄悄話 http://youpai.org/compass/
華人世界唯一的政治指南針
淑女司令 回複 悄悄話 回複老粗的評論:
謝謝老粗留言,我會多寫,請常來批評指正
老粗 回複 悄悄話 你的朋友說的對, 俺有完全相同的感覺.

對於你們三位的名字從版主位置上的消失, 俺先是感到惋惜, 再就是對右派們反映冷淡的憤怒! 俺覺得你們三個至少都是右派的朋友, 玄宗基本上可以說是右派的打手. 因為他的大多數的打包和刪貼都起到了加強右派話語權的作用. 從這次的事情裏, 俺又一次體會了人情冷暖, 如果將來還有群眾運動恐怕右派們也難逃曆次的厄運, 人性如此, 誰能奈何?
淑女司令 回複 悄悄話 算了兩位別吵了要是在走廊,我早刪了。
有意思兄,不當版主的好處之一就是想說什麽就說什麽,對錯不管了,那位網友的觀察我以前從沒那麽想過所以才覺得有理,你不同意當然很正常早晨去走廊遛了一圈,真是很熱鬧興旺,和以前大不相同,更覺得我真是辭的好,否則太壓製大家言論自由了,本想有好文章再去貼貼,現在看來我是不會再去了
醜女郎 回複 悄悄話 回複真有意思的評論:

哈哈哈,你有來這套了,自以為聰明,你以為我在乎人說醜麽? 你是個十足的蠢貨
真有意思 回複 悄悄話 回複醜女郎的評論:
呀,你名字取得真好,名如其人
淑女司令 回複 悄悄話 回複littlebirds的評論:
左派/右派還是代表一個人的基本世界觀的
淑女司令 回複 悄悄話 這位言重了,我引的是那位的原話,別人就那麽一說,我就那麽一評,要說我自己是
不想別人說什麽,這是為什麽想辭了就辭了,本來連告別也不想。我這麽說也是有
我自己的感覺,說“右派”可能不準,應該說有個別人,好吧,我改
醜女郎 回複 悄悄話 回複真有意思的評論:

不知道你自己知不知道,用多少個馬甲,你這個又賤又酸的腔兒每次都把你賣了,你還老癡心不改的打算玩兒個聰明伶俐,其實特傻,你就蠢貨一個,你還是省省吧。
真有意思 回複 悄悄話 作為版主,人家到你的論壇發貼,是對你的捧場,需要感謝的是你。辭掉版主是你自願的,為何還要別人對此有啥反映?你不感謝人家,還說出下麵這段話,有點過分了:

“寫這篇文章的源頭是昨晚和一位網友在MSN上聊天兒,他提起近來我們幾位版主辭職,不少“右派”網友反映冷淡,對我們幕後的諸多維護全無感激之情。我說我倒還好,我們為他們做的很多事情受的委屈他們未必知道,我們自然不會和他們說。做人唯求自己心安盡職並不想售恩圖報,得益的是我們,反而看清了誰是真正的朋友,誰是因為你是版主巴結一下好得些關照的,看你下來了立刻就和沒事人似的。

他說他有個觀察:這類右派隻所以對過去無法釋然,永遠要找陰暗麵,有更深的原因,他們是那種記仇不記恩的人,一切以自己利益為先,對如何對不起自己的人和事會永遠牢記在心裏,寬厚超越原諒在他們的字典裏是找不到的。他們這類人做了右派和他們的政治觀點理念無關,更多和性格有關。我覺得這看法很人性很深刻便
想記錄下來,一寫就寫了這麽一大堆。 ”

littlebirds 回複 悄悄話 左派/右派都是手段,不是目的。就像教育子女,犯了錯誤原則上是應該批評的,但是把小孩逼到離家出走反而有害。
淑女司令 回複 悄悄話 回複醜女郎的評論:
醜丫 準備下篇把你當左派寫的呢
醜女郎 回複 悄悄話 走廊有很多的右派是掛羊頭賣狗肉的假冒偽劣的貨色,他們叫右派真是右派之恥。我一直認為我是真正的右派,雖然我在走廊被Mark成相當激烈的左派。
淑女司令 回複 悄悄話 回複哪吒的評論:
由此可見左右其實不重要重要的是人-聽上去怎麽很陳詞濫調hehehe
淑女司令 回複 悄悄話 吮露鶴的博客 :
http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=13516

武生在江湖 : http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=14843

黃楊: http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=1540

飄人時空: http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=8474

揮一揮手的博客: http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=13429
淑女司令 回複 悄悄話 娓娓MM, 等我一會兒找到他們博客連接加上
娓娓 回複 悄悄話 為何你提到的幾個博客都找不到?
請指教。
哪吒 回複 悄悄話 我隻有幾條能作出左右的判斷,別的根本就說不出來。
其實要是能理智地看問題,別老動不動就真理末日什麽的,那也無所謂左右,也會不讓人煩了。

說到左派右派,我曾看過一篇采訪,德國的一個極右知識分子,在68年,年輕的時候是極左的。他始終沒說轉變的原因,隻是說在他看來,極右的主張目標和年輕時極左時的看法其實是一致的。
淑女司令 回複 悄悄話 注:被提到姓名的朋友如果覺得不妥可寫信給我要求刪去,鑒於最近風大,被我誇了未必是好事,嗬嗬
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[尾頁]
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