正文
最近網上對西方偽史論有很多的爭論。由此想到，西方一直有觀點在否認中國夏朝的存在。國內也有很多專家也支持這樣的觀點。我在Youtube上看到許知遠對考古專家許宏的采訪，他們也是否認夏朝的存在的。而且他們否認夏朝的時候，得意之情溢於言表。在很多中國人看來，隻有否定自己，才是有道德有良知的。
我看到很多網友否認夏的存在，是因為他們認為夏隻是一個部落，不是王朝。他們這樣做是在配合某些人玩一個文字遊戲，達到否認中華民族曆史的目的。司馬遷寫史記的時候，怎麽會知道2000年後西方國家對於王朝的定義？他稱那個時期為夏，有什麽不對？西方人否定夏朝的依據是夏沒有文字記載，說夏不是王朝而是部落，通過這種說法徹底否定夏。但中國人肯定有夏是因為考古發掘的證據，即二裏頭的商代之前的城廓遺址。說明在商朝之前，二裏頭地區是有文明存在的。但某些人又堅稱，二裏頭隻能叫先商，不能叫夏。但是先商並不是一個朝代或古國的名字啊，為什麽一定不能將那個古國叫做夏呢？司馬遷等史官是根據前人的說法叫那個時代為夏，為什麽不可以呢？
實際上那個時期，是王朝還是古國並不重要，重要的是我們證明了商朝之前，在中華大地商就有文明存在，證明了中華文明的源遠流長。而否認夏的存在，就在說法上，將中華文明打斷了。
包括許知遠和許宏等人在內的一些人認為，我們刻意去證明夏的存在，是民粹主義的表現，是為了證明自己的曆史而去找依據，不是一種客觀的態度。但也不能為了避免民粹思想，去刻意否定客觀的考古證據啊。同時，他們這些人還認為，刻意去肯定夏的存在，是符合了中共的夏商周斷代工程和中華民族探源工程，肯定夏的存在，就是支持中共。但也不能因為反共，連中華民族都否定啊。中華民族的曆史問題，是遠遠超於黨派問題的。
你自己看看，你打了引號的句子，是不是我的原話？
更正和補充： 上一貼因為隻看了開始的2分鍾：”最早的中國在哪裏？中國何時成為中國？中國何以成為中國？… 這邊是中關村，那邊是紫禁城…” . 本是奔考古和夏朝去的，但開頭的這兩分鍾讓我入不了戲。
看完1小時13分鍾的的完整視頻，原來前麵2分鍾的開頭和結尾（1小時03分以後）是互相呼應的；
感覺許宏個人的考古理念是開放的，發展的，麵向未來的，不斷提高並增添新內容的；
敘述中不但有很多二裏頭挖掘和考古的實例，還有合理和合邏輯的推測和推演；
敘述沒有孤立機械的研究二裏頭和夏朝，而是上下左右相聯係的分析；
感到全視頻中涉及到的考古，曆史，人文，說的都是它們的自然屬性，沒有感到是站在政治和政黨的角度和立場來敘述；
視頻中幾處的闡述很精彩，挺好看的視頻。
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方玉 2025-07-29 13:08:27 樓主在文中發表的自己的觀點，我不評論也不參加，因為樓主一貫是這個way.
樓主的文章似是因油管上許知遠對話許宏而引發，了解出處，既可以有自己的看法也可以了解樓主的看法。
在油管上search了許知遠對話許宏和中國夏朝， 出現了幾個視頻，其中最貼近樓主討論的視頻之一是這個：《【十三邀 第二季】第9期：許知遠對話許宏 》， https://www.youtube.com/watch?v=Ut7gFoxz5OE
看了一點兒，二許自我感覺真好（裏外透著學識淵博，又幽默又高深的那種），調侃古今中外，話題怎麽煽呼怎麽來， 看看就知道了：）
夏是中華民族史上的一部分。 出土的文物“有城、有青銅、有等級製度”。 叫什麽是不同的學術觀點。 說到底，中國人到了美國，也還是一個Chinese， 有什麽可罵中華民族的。 還不是在這裏打中文，說中文， 晚上估計還是吃中餐？ 嗬嗬。 中華民族的朝代曆史是多少年，都不影響這裏發言的都是 Chinese。
樓主的文章似是因油管上許知遠對話許宏而引發，了解出處，既可以有自己的看法也可以了解樓主的看法。
在油管上search了許知遠對話許宏和中國夏朝， 出現了幾個視頻，其中最貼近樓主討論的視頻之一是這個：《【十三邀 第二季】第9期：許知遠對話許宏 》， https://www.youtube.com/watch?v=Ut7gFoxz5OE
看了一點兒，二許自我感覺真好（裏外透著學識淵博，又幽默又高深的那種），調侃古今中外，話題怎麽煽呼怎麽來， 看看就知道了：）
有的人是既得利益者，當然會那麽去想，絕大多數被訓練成那樣的思維。
”甲骨文（商代晚期，約公元前1200年）**中已有“國”字的雛形，但含義與後來的“國家”略有不同，常用於表示軍事防禦或武力控製的區域。“， @cn_abcd'
古希臘與羅馬時期（公元前 8 世紀 – 公元 5 世紀）
存在城邦（如雅典、斯巴達）和共和國/帝國（如羅馬），但沒有現代民族國家概念。
政治實體是圍繞城市、公民身份、法律而非“民族認同”建立的。
羅馬帝國雖強大，但更像**多民族帝國（empire）**而非“國家”。
==“是不是因為在中國的傳統認知裏,"朝"是大於"國"的,"朝"代表正統,統治中心.所以才有宋朝,西夏國”
還有人扯到意識形態上麵去了。 “變成民族情緒或政治立場的象征”。
一條貫穿古代中國與現代的語言、文字、哲學、禮儀和治國方略的連續脈絡。
我現在才明白這個“西史辨偽”的意思。。。 也才知道了有人不認可“中華民族”這個詞， 那就叫自己 “Chinese” 好了， 你不叫， 西方人也會這麽叫你， 要不去換臉？ 自己的後代也換臉？
良渚古城遺址是5000年前的東西，雖然還沒有發現文字和青銅器，但出土大量製作精美的玉器，古城池範圍巨大，並配套複雜的大型水利工程係統。
關於西方偽史的爭論，其實曆史當然可以質疑，況且一些流傳很廣的東西確實有可讓人質疑的地方，叫做合理懷疑吧。比如相傳亞裏士多德著作有幾百萬甚至上千萬字。而兩千多年以前，真有人能寫這麽大量的東西嗎？兩千多年前有支持這種巨量寫作的紙類媒介嗎？
現在中國網民質疑阿波羅載人登月的也越來越多，因為發現載人登月就算以現在的先進技術，也是極難極難的事情。以當年幾乎什麽都靠手工操作的條件，能能完成嗎？
中國這個“國”概念寫入史冊， 是康熙王朝1690年和俄國的《尼布楚條約》中明確提到“大清國”。 在政治上， 中國要感謝俄國的這一點， 不然連個“國”都不是， WIKI 說日本正式稱自己為“日本國”也是二戰後的事， 以前就是不同的寫法“日本”， 唐朝時稱其為“倭國”，日本曆史上也這樣稱過自己。
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是不是因為在中國的傳統認知裏,"朝"是大於"國"的,"朝"代表正統,統治中心.所以才有宋朝,西夏國
中國甲骨文從商代開始，因此可以推測夏朝即使存在也不會有文字留下。
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%9A%84%E5%90%8D%E7%A8%B1#%E5%BC%95%E7%94%A8
不明白你引用的話，來自哪裏。如果是你自己的理解，請將引號去掉。
謝謝。
謝謝您的訪問。