收官之作
(三)
——不完善的民主和選舉也可能淪爲「烏托邦」
https://xuwenli2018.blogspot.com/2025/04/blog-post_11.html
對《收官之作(1、2、3)》的評語
陳:對於西單老牆上的那些風流人物,敢於象老哥這樣坦蕩於世人麵前並能無愧於曆史檢驗的真漢子,很難再找到第二個了!
學識、胸懷、風骨、人品姑且不論,發心於斯立於斯,傾其平生所有,不畏強權鄙棄誘惑,大哥就是那麵迎風飄揚的旗幟,鮮亮的招展著…
C:義正辭嚴,顯老徐本色。
崔:全文仔細拜讀,曆史線條更加清晰,敬重之情油然而生。
謝謝徐主席。周末愉快!
徐主席:關於二大我出來競選,我有自知之明,知道絕大多數代表都是支持徐主席的,來自美西地區的金秀紅, 王希哲以及和王希哲一起參加的幾個代表,也是全數投票給您的。 我是很清楚,我不會獲勝。 我之所以參加,並且不願意做作樣子給徐主席抬轎子,是因為當時也是在拉斯維加斯秘書處幾個副秘書長和汪岷秘書長討論 ,支持我出來競選,因為一個民主的政黨和共產黨一樣等額選舉, 在有條件的地方不進行民主的嚐試和練習,說不過去。 僅此而已。而且,我認為這個競選時中國民主黨聯總曆史的一個“亮點”。我們下次有機會(也許就是我們這邊的六大), 會出現兩個勢均力敵的主席候選人,會有更加精彩的選舉場麵。 我也相信,這也是未來給中國民主黨聯總加分的曆史記錄。 我們比其他組織“效仿”習近平連任,要好得多。 美西 鄭存柱
“那次,你(鄭存柱)出來競選,實際是給中國民主黨(海外)二大爭了光,也給你、我了一個鍛鍊的機會。”
謝謝主席!
是呀,對我的確是一種鍛煉,畢竟在中國,從來沒有過真正的選票。On Fri, Apr 11, 2025 at 8:38?PM 徐文立 <@gmail.com> wrote:
我理解!我《收官之作(三)》沒有批評你的意思,我永遠記得你說過:我(鄭存柱)從事民主運動以來, 最開心的時間就是在XXX XX領導下那些日子的工作。對此,我是感激的,我這次提起二大, 沒有提名字,隻是為了就事論事地想說明:「這不是個人地位、 得失的問題,而是民主機製的漏洞,而是嚴酷的政治角力, 告訴人們『競選』極為需要必要的條件和門檻, 足見條件和門檻多麼重要」。 那次,你出來競選,實際是給中國民主黨(海外)二大爭了光,也給你、我了一個鍛鍊的機會。 不知道,你願不願意我將這一段通信加入我已經發表的文章中?
思緒片段
徐文立說:希哲,好!
也是「(七八十歲的)兄弟登山 各自努力」吧!
各自保有獨立性
但是,必須指出「共產主義」不是一般意義上「烏托邦」。近兩百年來,人類現實社會中的「共產主義」,卻是好話說盡、壞事做絕的最虛偽、最黑暗、最暴虐、最獨裁、最邪惡的意識形態和前蘇聯、中共統治下的中國、北朝鮮、柬埔寨紅色高棉等等、等等大屠殺的政治製度。
——徐文立
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王希哲說:這篇(「從王軍濤王有才民主精英演出,看民主的烏托邦性」)實際更重要是我對“民主”的看法
徐文立說:是啊,現實生活中恰如「三毛」說「人人不識相」;我說的「人人生而有差異」,現實生活本就沒有「完全意義的平等和民主」……
徐文立說:不慎的民主就是「一個陷阱」,(海外)全聯總二大前十、或二十幾天突然襲來的要「競選」和代表資格(又突然將一個地方黨部裂變為三-五個黨部,以增加有投票資格人數等等),就可能輕易地奪取政治組織的一把手的領導權……。你說這是不是可能的「陷阱」!!!
徐文立說:美國等等國家的「大選舞弊」讓人們懂得:決定勝負的決定力量有時候不是選民、而是點票人和宣票人。美國的先賢說得好——民主選舉和民主的政治製度是為有道德的人和社會創建的!
徐文立說:這不是個人地位、得失的問題,而是民主機製的漏洞,而是嚴酷的政治角力,告訴人們「競選」極為需要必要的條件和門檻,足見條件和門檻多麼重要!!!
徐文立說:好在我們是自動、自覺榮退的人,就能夠更客觀、也更不怕被扣「官迷」、「戀棧」大帽子了!
徐文立說:不懂人生的三季人可能永遠不會懂得政治也是有藝術和技術的。現在我們討論的是政治技術藝術、技巧。
徐文立說:不懂人生的三季人就更不懂政治組織必須有穩定的可依靠的領導核心和核心團隊。然而,負有特殊使命的人卻很懂,領導核心和核心團隊正是他們要拿下的重中之重!!!
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徐文立2002獄中奇書、新保守主義巨著指出
「人人生而平等、人人生而有差異、人人生而不完美」
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徐文立和賀信彤出版的12本著作如下
1)徐文立、賀信彤合著《徐文立獄中家書》(1996年在香港出版)
2)徐文立著《我以我血薦軒轅(獄中手記)》(1985年、2001年先後在美國出版)
3)徐文立著《人類正常社會秩序概論》中英文組合版(2008年在香港出版)
4)徐文立著《人類正常社會秩序概論》中文增訂版(2018年在美國免費發表)
5)徐文立和一對年輕夫婦共同製作《徐文立視角》係列視頻(2018 YouTube)
6)徐文立著《流亡二十年文選》(2022在美國免費發表)
7)徐文立著《人類正常社會秩序論》中文正體版本(2020年在台灣出版)
8)徐文立著《人類正常社會秩序論》中文簡體版本(2024年在美國出版)
9)徐文立、賀信彤合著《獄中獄與獄外獄》中文正體版(2021年在台灣出版)
10)徐文立、賀信彤合著《獄中獄與獄外獄》中文簡體版(2024年在美國出版)
11)賀信彤著《紅色巨諜俞強聲出走的前夜》因2016年香港政治形勢開始大變,受「銅鑼灣事件」影響,就以《文朗出版社》名義出版,以致無法在香港銷售;電子版由Smashwords公司出版,在亞馬遜上有售。
12)賀信彤著《紅色巨諜俞強聲出走的前夜》簡體版本2024年在美國由博登出版社出版。
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王希哲:續整理文獻。看到這篇十五年前文章。對這15年前的文章思想達到的深度,我自己也感到驚奇!你也可看看,和轉發
王有才: 希哲寫的文章也是有許多道理的。 2022-05-12 21:58:58 [點擊:251]
希哲有關中國民主黨的文章隻要我發現,我肯定花時間閱讀。這篇文章我以前讀過三遍,這一次是第四遍。寫的很好的。
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謝謝有才先生 老王社長 [0 b] 2022-05-14 04:25:19 [點擊: 118] (1451947)
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王希哲:從王軍濤王有才民主精英演出,看民主的烏托邦性
https://blog.bnn.co/hero/201004/zgmzdlhzb/21_1.shtml
“沒有剝削”的共產主義所以不能成功,很壞,據說是因為共產主義違反人性。“人性都是自私的”。共產主義?怎麽可能呢?有個張三的就說,“私欲,是人類存繼之所係;沒有私欲人類歸滅亡。”很有道理。所以,共產主義,真是烏托邦。
那麽,民主又如何呢?民主就不違反人性了麽?民主就不是烏托邦了麽?民主,本質就是國家(或團體)權力的公有化,其形式,就是“人人當家做主”,人人按照既定的公平的遊戲規則進行民主遊戲,具體體現國家(或團體)權力的公有。
但“既定的公平的遊戲規則”一定要由民主的推手們,它的領袖們製定出來,大多情況下,又要由這些推手和領袖去率領他們的團隊帶頭實行。這就產生了實現民主的現實可能性的第一個要求,就是這些推手和領袖們,以及他們背後盼望領袖們為他們帶來利益的團隊,必須在這“既定的公平的遊戲規則”麵前,大公無私,公心至上,或曰克己奉公,克己複“禮”(遵守遊戲規則),不然,就沒有民主。但這一來,就違反了人性,這個“實現民主的現實可能性的第一個要求”就是反人性的,就是與人類本能,人類天賦的人權,人類追求私利最大化之心敵對的,按張三的說法,就是要“人類歸滅亡”的。民主,就是要“人類歸滅亡”,怎麽不是烏托邦?
為了人類不滅亡,為了捍衛人類天賦的自私的人性,王軍濤、王有才民主精英們根本不要什麽民主遊戲規則,拉來幾個“特別代表”,就可以把民主黨“全國委員會”成立了,甚至把民主黨本身“正式成立了”,王軍濤和王有才的“全國委員會雙主席”也能“選”出來了!如果你不明白民主就是烏托邦,就是政客的玩物,你還把民主“真當回事”,你就會吃驚,就會厭惡,就會憤怒,就會抗議,但如果你看穿了民主的烏托邦性,明白不能“太當回事”,你還有什麽不可理解的呢?
“三王黨”後,王希哲的批評真是對王軍濤和王有才而來的麽?不,不過是為了今天最有證據地揭示民主的烏托邦性質而來的罷了!
也許有人問,王軍濤王有才踐踏的那些民主黨“民主遊戲規則”不是他們自己親手製定的吧?
不是王軍濤製定的。12年來,這個王軍濤袖手旁觀,一天也不是民主黨員,去年冬天,他開始背後鼓搗今天這場戲的時候,他說:“我不會參加民主黨。隻要民主黨不是寡頭領袖的黨,我就願意幫助民主黨”。結果呢?據他登台作了“雙主席”後答記者問說,他在這場戲開場幾天前才“剛參加民主黨”,而且,就成了“寡頭領袖”。
王有才呢?他跑不掉。是他親口提出的。
1998年6 月王有才領頭簽署的《中國民主黨宣言》,和幾乎同時向王希哲王炳章發出的請求海外發動呼應聲援的信件,都明白無誤指出,中國民主黨的全國委員會,是要在這樣的遊戲規則下產生的:
“中國民主黨號召全國各地民主運動人士,加入中國民主黨,籌備和成立中國民主黨的各省市地方委員會,並選派代表,參加全國代表大會,組建全國委員會。 ”
“各地自發組織起來,通過真正的民主方式推選出中國民主黨各地代表人物,選派代表籌組中國民主黨全國委員會並選舉產生全國委員會領導人”。
而後,中國民主黨無論浙江的黨章,北京的黨章都確認了王有才這裏所提出的中國民主黨全國委員會及其領導人產生的“遊戲規則”。
王有才是號稱(也從來自我享受)中國民主黨的“創始人”“創辦人”的。這個“創始人”“創辦人”,12年究竟為中國民主黨做過些什麽具體的事情呢?
他就做了兩件事:
第一件,1998年6月親口提出了民主黨的民主“遊戲規則”;
第二件。2010年4月親手破壞了民主黨的民主“遊戲規則”!
我們知道,私有化是最好的,最人性的。王軍濤王有才怎麽能夠容忍民主黨在“公平遊戲規則”下,歸全體民主黨人公有呢?這是反人性的。民主黨必須私有化,必須為王軍濤私人利益存在,為王軍濤集團利益存在,王軍濤王有才的私利現在需要它。
王軍濤的私利,是他嗅出了某種氣味,感到中國近幾年很可能政治上會發生某種變動,長期等待最有利投資行情的他,現在急需一個現成的平台,這平台還必須因他人的長期犧牲付出,而富有含金量。王有才的私利,是他頂著民主黨的牌號,長期遊遊蕩蕩,一無所成,沒有自己的團隊,除了一兩個浙江老鄉,連可以信任的人都幾乎沒有。王軍濤要收購他的牌號,他也就急於投懷送抱,依附和傀儡於王軍濤集團的卵翼下。
終成一丘之貉。在政客的私利麵前,一切的“民主遊戲規則”都不在話下。
王有才臉皮畢竟薄一些,虧心事做了還有些心虛,害怕王希哲的筆戳痛了他,竟托李洪寬轉告老王,他也是懂得以封官晉爵來收買政敵的,但“現在不行”,要“等事成之後,中國建立了民主製度,給你(王希哲)極高的榮譽地位”。
呀!“忽聞海上有仙山,山在虛無縹緲間”。袁世凱開價收買梁啟超的筆,是現金20萬大洋銀票,王有才收買王希哲的筆,是某一年“事成之後”的“極高的榮譽地位”。謝謝了。原來王軍濤王有才這些民主政客要“在中國建立”的“民主製度”幻境,還是一個由他們的集團壟斷了比極高更極高地位,而可以隨心所欲封官晉爵,恩賜他人“極高的榮譽地位”以收買他人的一種製度呀!
但這有什麽不好呢?難道要民主政客在他們自己提出的“民主遊戲規則”麵前,泯滅自己的私欲,克己以奉公,嚴守遊戲規則,做違反人性的事情,才是好的麽?難道從袁世凱北洋強人,到蔣介石,到毛澤東,近代百年,這些偉大人物一個個親手破壞了他們自己許諾的“民主遊戲規則”,僅僅是他們個人偶然的“壞”,而不是一種背後由戰無不勝的個人、集團、階級的私利去推動使然的麽? 為什麽袁世凱北洋軍人,到蔣介石,到毛澤東,他們做過的事情,我們今天的民主精英王軍濤王有才們,就不能再做一次呢?甚至在我們民主精英還遠遠沒有“成事”之前,就急不可耐地預演一次呢?
袁世凱北洋強人,蔣介石到毛澤東,他們做過了,還不足以毀滅民主的聲譽,因為他們都是“封建餘孽”,都是沒有受過西方教化的人,可以解釋為偶然,而哈佛、哥大“博士”們,號稱每個細胞都浸淫透了西教民主精髓的中國民主精英們,他們再來上演一次,才足以摧毀民主的聲譽,才足以向世人證明民主與共產主義一樣的烏托邦性質,才足以讓世人明白,王軍濤王有才們的私欲摧毀規則的行為,是在拯救人類!讓我們重溫張三的名言:“私欲,是人類存繼之所係;沒有私欲人類歸滅亡”!
當然,向我們證明民主烏托邦的,不是王軍濤王有才偶然的兩個人,而是整個“海外民運”,現在,首先是王軍濤、王有才們的民主精英團隊。我們看他們那個紐約的會上會下,且不說逢場作戲宣布“兩王雙主席”“選舉合法”的魏京生,這位“中國民運之父”,“萬年主席”,本身就是自以為有特權不受任何民主遊戲規則製約,甚至有特權不受美國法律製約的人物,那些“特別代表”們,幾人不是學富五車,西方民主理論口若懸河,天花亂墜,天天向共產黨要“統治合法性”的精英人物?但這個集團,他們感到跟著王軍濤政治投資有可能得利的遠景的時候,可能“事成之後”有“極高地位”的時候,便毫不猶豫,毫無羞愧,毫無心理障礙地跟著王軍濤把“民主遊戲規則”踐踏在腳下!他們真的不明白他們這幾個從未為民主黨付出一天勞動和犧牲的忽然民主黨“特別代表”,就能決定民主黨過去12年的不存在,現在才來“正式成立”,和由他們“選出”民主黨“全國委員會”及其“雙主席”,是多麽悖理和荒謬的麽?他們有一絲良心,都會明白的,但“良心”其實就是公心。公心是違背人性的,而王軍濤集團,正是一批沒有良心隻有“人性”的西化精英所組成。
不但如此,會下,還有一批王軍濤集團人物網上跳來跳去為三王黨“合法性”極力辯解,無非是“海外民主黨草頭王很多,為什麽王軍濤不可以?”還有胡平們,這些平日對共產黨未經人民合“民主遊戲規則”授權便聲稱代表人民的“合法性”批評頭頭是道的精英,“民運首席理論家”,也對王軍濤們踐踏民主遊戲規則行為,裝聾作啞,不置一詞,因為他們多少瓜葛於王軍濤集團,他們的未來利益與王軍濤的前途,息息相關。“民主遊戲規則”在一切政客及其利益結合集團的眼裏,不過是與它的政治敵手爭奪利益的手段,是用來捆綁它的敵人而絕不能是捆綁自己的。“民主遊戲規則”在哪怕最西化最精英的民主政客的現實利益麵前,也不堪一擊。
中國開放民主遊戲之後就好了?那時,隻要“民主黨”的前景使人感覺“有戲”,真不知“幾人稱王,幾人稱帝”,有幾多的“特別代表大會”召開,幾多的民主黨“正式成立”!你以為隻有了你王軍濤、王有才、王天成能算盡機關,中國之大再無他人?“以今度之,想必然耳!”
民主的烏托邦性質,就在這裏。民主,第一的前提是要求它的一切參與者和領袖,特別是建功立業的領袖,都能克製私利,公平遵守遊戲規則,但“克製私利”是違反人性的。違反人性人物,它可以個別和偶然,但作為普遍和必然,則是不可能的!
美國的華盛頓,真是一個“反人性”的偉大的個別和偶然。這個別和偶然,開辟了他身後美國式的今天被認為最接近烏托邦理想的民主發展道路,但以為“華盛頓”可以成為普遍和必然,特別在東方國家,可以成為普遍和必然,則真是不可能的。
那麽,不要為民主而奮鬥了麽?要的!
烏托邦,一定是人類最美好的理想。它一定建立在人類公心之上。共產主義和民主,一樣美好。“沒有人剝削人”的共產主義不好麽?“人人當家做主”的民主不好麽?都好。但是,“權利永遠不能超出社會的經濟結構以及由經濟結構所製約的社會的文化的發展”。
私心,是人性的一個方麵,公心也是人性的一個方麵。私心代表的是人性尚未擺脫獸性程度的那個方麵,公心代表的是人性向文明進化程度的那個方麵。
我們明白共產主義是烏托邦,看出了它違反今天一般人民的“人性”,因為它遠遠超出了中國和世界人類今天所達到的經濟條件。同樣,我們也要看出民主是烏托邦,要看出它同樣違反今天一般人民的“人性”,因為企望今天的經濟條件下,利益分化的人民各階層、集團及其領袖人物,都能“公心至上”,寧可犧牲自己的個人、集團利益也要服從公平的“民主的遊戲規則”,是遠遠超出了“社會的經濟結構以及由經濟結構所製約的社會的文化的發展”的。何況,那“公平的民主遊戲規則”,除非社會在某特殊的革命運動時期,各階級勢均力敵,本身就一定是社會上層的特權階級,特權集團或“革命勝利者集團”,在他們的有偽裝或無偽裝的獨裁下,製定出來。我們要爭取民主,但我們必須明白,我們今天爭取不到我們理想的民主。共產黨的合乎他們“人性”的統治集團私利之外,前麵還有無數的“合乎人性”的魏京生、王軍濤、王有才這類的“民主之父”,“民主精英”及其集團,會在他們利益當頭時,理所當然地隨心所欲毀壞我們自以為神聖的“民主遊戲規則”,不必驚訝和意外。我們自己也好不到哪裏去。因為我們自己也逃不脫社會的規律,哪怕我們朝思夜想的“顏色革命”甚至暴力革命萬幸推翻了共產黨。我們能爭取到的,隻能是朝著那個民主的烏托邦方向前進,而在今天社會各方麵條件下最可能爭取實現的一步,哪怕這一步不過是改良了一些的中國,還是“共產黨的領導”,但隻要進了一步就好,就有了下一步。這就是把民主的理想主義與民主的現實主義結合起來。在這個認識基礎上,作我們爭取民主持久事業的心理準備和提出切合實際的運動口號,做實際運動的組織和操作。
民主是烏托邦,但它是我們一步一步努力的方向!
2010年4月18日