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基督教義和佛家思想,可以殊途同歸嗎?

(2024-08-02 08:37:04) 下一個

一看俺這個標題,不少朋友可能會嗤之以鼻,你這不是顛倒黑白,混淆是非嗎?有脾氣暴躁的朋友,估計還會擼起袖子,準備給俺上一課。

那些想給俺上課的朋友,您先不用忙。城裏的朋友都知道俺這個禿頭大喇嘛,從來就不學無術,這渾身上下的破綻多了去了,給俺上課的機會多的是,也不忙在這一時。不妨先聽聽俺的歪理,畢竟愚者千慮,也會偶有一得,不是嗎?

要說到基督(或是更準確一點說,基督教義)和佛家(或是更準確一點說,佛家思想),俺讀書少,對那些啥子主教活佛,教堂廟宇,念經誦道,查經班達摩堂,嬤嬤尼姑之類高深莫測的東東也搞不太明白,隻敢講一點兒比較淺顯的問題,比如說,世界的起源和本質。

基督教義關於世界的起源毫不含糊,白紙黑字,都寫在《創世紀》裏麵了。這裏麵,時間,地點,人物,三要素交代得清清楚楚。唯一的問題是孤證不立,沒有更多的目擊證據。而關於世界的本質,基督教義講的是三位一體。也就是,神是獨一的,隻有一位神; 聖父完全是神,聖子完全是神,聖靈完全是神; 子是父的化身和彰顯,靈是父子的實際和實化。簡單的說,世界的本質就是神的意誌。

而另一個方麵,佛家對世界起源的問題,講得頗有些模棱兩可,含糊不清。很多朋友通讀了千卷大藏經,也講不出個所以然來。當然了,對於這個問題,俺禿頭大喇嘛無知者無畏,還是可以講一講的。首先,佛家思想的核心是無分別無概念。如果要說得更具體一點,那就是空,性,相三無分別。佛家認為世界的本質是空,空的功德是性,空性不一不二,從不異離;而空性的顯現就是相。這裏的相,是指我們所有能觀察到,和所有不能觀察到的所有的事物和規律。佛家認為空性本身是無始無終的,無處無時不在的,而且有空性的地方,必有相的顯現;有相之處,必然具足空性圓滿(這就是說,我們每一個凡人都是具足空性圓滿的,有成佛的因)。說白了,佛家認為世界不是被創造出來的,而是既沒有起源,也沒有終點的。而且世界是自顯現的,任何一個點,一朵花,一片樹葉,都可以說是整個世界。

好了,關於世界的起源和本質,我希望我已經講清楚了,基督教義和佛家思想之間根本性的區別,一個說世界是被創造的,一個說世界是無始無終自顯現的;一個說世界的本質是神性,一個說世界的本質是空性。我們先不忙著評判誰對誰錯,我想我們討論問題,最重要的是要搞清楚我們所討論的問題是不是有著共同的標準。也就是說先要搞清楚定義,要不然,你說東,我說西,大家討論蘋果和橘子,吵一萬年也扯不清楚。既然說到定義,那麽問題來了,基督教義所說的世界,和佛家思想所說的世界,是一碼事嗎?

我本人覺得,完全不是一碼事!

為什麽這樣說呢?先來講講佛家思想所定義的世界,也就是我剛才所講的相。相包括了所有我們能觀察到的和不能觀察到的事物和規律的總和。而在基督教義裏,世界的定義,我覺得至少不包括創世主本身。

關於基督教義,我一直都有這樣一個疑問,那就是到底是誰創造了創世主?對於俺這個傻問題,很多教會的朋友給俺上過課,告訴俺創世主是不生不滅,無始無終的。無始無終?這話聽起來很熟嘛,在佛家思想裏也有啊!那能不能說,佛家思想裏麵所說的相,是包括了創世主所創造的世界和創世主本身呢?如果這樣能行得通的話,那豈不是佛家思想和基督教義就殊途同歸了嗎?

沒那麽簡單!

我前麵說過了,佛家思想的核心既不是空,也不是性,也不是相(更不是所謂的六道輪回),而是:無分別。可是,從基督教義來的角度出發,我們即使是把創世主和創世主所創造的世界合起來,這裏麵還是存在著分別的。這裏麵的原因很簡單,因為創世主是獨一無二的至高存在,他和他所創造的世界自然而然是有分別的。一個教義是有分別,一個教義是無分別,也就是說,我們不能把創世主和佛家所講的空性,簡單地劃等號。

那麽,我們能不能這樣理解,上帝是空性的自顯現,然後上帝再創造世界?在佛家思想裏,這樣的理論是有可能的,而且還有一個專有的道名言,叫做他空見。比如說佛家有三十三天的假施設,每一層天都有一個天神,這個天神會創造出一個世界。但是,在基督教義裏,這是不可能的,因為上帝是全知全能的,是獨一無二的存在。

我這裏要聲明一下,我自己並不是基督徒,所以我對基督教義的理解肯定是非常膚淺的。俺在這裏大放厥詞,絕不是想要冒犯各位信教的朋友(偷偷說一句,其實借俺一萬個膽子俺也不敢,因為俺們家領導就是位基督徒)。我隻是單純地想談一談自己的世界觀,以及我本人所理解的基督教義和佛家思想。

我想我們每個人都有自己的信仰,不管是基督教,佛教,道教,印度教,伊斯蘭教,或是無神論,大家都希望能夠更好更深入地認識這個世界。既然大家的目的是相同的,那麽,彼此能夠有所交流和溝通也不是壞事。而且,如果有可能的話,還能為我們百年之後提前做點兒準備。到時候上了天堂,也能夠心安理得地享受一把那七十二個處女(俺壯壯膽子,給做了點小修正,也可以是七十二個猛男哦)。

希望各位大佬不吝賜教。

(本文圖片來自網絡)

 

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平等性 回複 悄悄話 回複 'NIHJSDONG' 的評論 : 謝謝您的留言!
NIHJSDONG 回複 悄悄話 回複 'reliable ' 的評論 : 同感
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 :盡管好像沒有勸服您,但是我們的交流是愉快的、氣氛是友好的,某些話就您的立場看是冒犯您的,但您也沒有發作、沒有憤青式的謾罵撒潑。作為一名經常在網上因傳福音被謾罵的資深人士,很是感激。

此外,基督信仰的教義是完全正確的,從核心到外延都是;其他宗教核心都是真假參雜,所以最終都是錯的,但是它們都比較認識神的賞善罰惡的公義品質,就是佛教所謂的因果報應,伊斯蘭所謂的神的懲罰等。此外對因果的認識很接近耶穌的真道,耶穌是道,道按照古希臘文就是“logo話語,有邏輯、有道理的話語”因果在很大程度上與邏輯、推理、講道理是一致的。這些優點使得某些信佛之人知道敬畏、比較良善、不作惡,有一定的使人向善的價值。但是其核心是拜自己、靠自己成聖,本質是驕傲與蔑視罪人無法自救的事實。所以其核心是壞的,不可取的。而且實踐中,因為對善的標準模糊不清,千人千標準,導致行善有時成了行惡或行愚,比如為了獻祭而殺人;為了彰顯愛友之心而去品嚐友之糞便的某佛;以身飼虎等。神的善的標準都在《聖經》中寫明,那就是一個標準,是至愛至善。
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 哈哈哈,我想我們各自把自己的觀點都表達得很清楚了,已經達到了交流的目的。祝您周末愉快!
Mary888 回複 悄悄話 我本人也隻針對教義和道理進行去假存真的努力,對於各個宗教的信徒都尊重、禮讓有加,也明白各個宗教中都有良善誠實謙卑的人,不會以偏概全。而且根據《聖經》和眾多的基督徒見證,我看那些在各個宗教或團體中的良善誠實之人,神最終會領他們到了耶穌那裏。
Mary888 回複 悄悄話 每個人都有基本的信仰權力,有人選擇信真理,有人選擇信虛謊,有人選擇信惡毒,隻要不違法犯罪,就應該彼此尊重。人都是罪人,就是悔改後的基督徒也都有不堪的過往,所以不能因為自己比較認識神而聖潔了就驕傲,但是一定要宣揚真理,好多救些人進入永生,脫離永刑。

您的選擇我當然尊重,感覺您揣著明白裝糊塗、粉飾虛假,但這並不能冒犯到我,最終冒犯的是您自己的靈,我隻是個規勸者,盡到本分就夠了,最終的決定者是您自己。無論您接不接受耶穌信仰,我都會尊重您的信仰自由。
Mary888 回複 悄悄話 “具體說起來,各種的教義,不管是佛經,聖經,古蘭經,道德經,吠陀經,阿維斯陀,等等等等,雖然它們幾乎都帶有各自神跡的成分。但是,我覺得,如果徹底拋開那層神秘或是神聖化的麵紗,有一點是很肯定的,那就是它們都是人寫下來的,代表了我們人類的思索,探求,和智慧。”
——罪人的思索探求智慧有一定的意義,但是比起神的啟示與救贖是天差地別。此外, 《約翰一書》第 5 章 第 19 節:我們知道---全世界都臥在那惡者手下。罪人的思維是在魔鬼的影響甚至掌控之下,其結果就是產生親鬼不親神的世界觀,最終導致種種悲劇:殺人獻祭、巫蠱咒詛什麽的。
罪人墮落的有限的思考,加上魔鬼的蠱惑掌控,這樣的人的探求代表什麽不代表什麽有什麽意義,反正是錯誤與虛謊!
Mary888 回複 悄悄話 “這世間的種種宗教,雖然在教義上看起來五花八門,高深莫測,天差地別;但是,我覺得它們有一個共同點,那就是,它們都是我們人類自己對世界的認識和了解,代表了我們人類自己的世界觀和精神上的追求。”
——我們人類都是罪人,僅有的智慧是墮落後殘存的智慧,代表人類還是非人類都沒意義,因為大都解決不了問題:死亡與死後永刑。隻有耶穌信仰是神直接找人、告訴人的結果;佛道教的道理是人自己的探索找神,犯了螞蟻找人和盲人摸象的錯,裏麵含著人的自高自大;伊斯蘭教的穆罕默德沒有找神,奈何所謂的天使(應該是墮落的天使邪靈)找到他授經書,其實裏麵含有不少錯誤,顯然不是出於真神,真神絕無錯誤;猶太教在舊約時代領受了神的律法,但是神成為耶穌親自來的時候,被他們釘死,他們對神的態度是葉公好龍、陰奉陽違,新約時代他們與真神隔絕,隻能抱殘守缺。
沒有解決問題的代表是真的空,它的性和相有沒有都了無意義。
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 多謝網友的分享。可以看得出,您是一位非常虔誠的基督徒,我非常尊重您的立場和觀點。我也來講講自己的理解。

這世間的種種宗教,雖然在教義上看起來五花八門,高深莫測,天差地別;但是,我覺得它們有一個共同點,那就是,它們都是我們人類自己對世界的認識和了解,代表了我們人類自己的世界觀和精神上的追求。

具體說起來,各種的教義,不管是佛經,聖經,古蘭經,道德經,吠陀經,阿維斯陀,等等等等,雖然它們幾乎都帶有各自神跡的成分。但是,我覺得,如果徹底拋開那層神秘或是神聖化的麵紗,有一點是很肯定的,那就是它們都是人寫下來的,代表了我們人類的思索,探求,和智慧。

這就是為什麽我一直覺得不同的宗教和信仰,不高也不低,都是值得我們相互尊重的。有朋友會問,它們之中哪一種代表了終極真理。我自己的看法有些另類,我覺得終極真理是有的,但是,我們隻能不斷地接近它。到現在為止,誰也沒有真正地達到終極真理的境界。

從一個方麵來說,各種宗教的教義都是人類智慧的結晶,可以幫助我們更深入地思考和了解世界的本質;但是從另一個方麵來說,修行更加重要,而修行本身,並不是佛家或是其他任何宗教的專利。我們每一個人,我們境界的提高,思想的進化,眼界的拓寬,都是修行。

這隻是我自己的一些微不足道的見解,希望不會冒犯有著不同信仰的朋友。
Mary888 回複 悄悄話 基督信仰的永生,是針對人的靈而言:沒有耶穌的赦罪,人肉體死亡後靈大都會在地獄受永刑;信靠耶穌的,肉體死亡後,靈卻與耶穌同在樂園天堂。所以基督徒死後,稱之為睡了,不說死了。死在基督信仰中,不僅意味著肉體死亡,且意味著靈在地獄受永刑。

這就涉及人到底有沒有靈的問題。華人老祖先是很有智慧的,他們稱故人的牌位為靈位、靈牌,可見他們認為人有靈,且不會隨著肉體的消亡而消亡。更多關於人有沒有靈的信息,請閱讀張鬱嵐著的《認識真理》,穀歌就可免費閱讀!
Mary888 回複 悄悄話 耶穌就是真理,想要了解真理,就去了解、認知耶穌吧,但是要在聖靈的帶領下,否則靠罪人自己的有限的、墮落後的認知,根本不可能認知真理!

《約翰福音》第 18 章 “37彼拉多就對他說,這樣,你是王嗎?耶穌回答說,你說我是王。我為此而生,也為此來到世間,特為給真理作見證。凡屬真理的人,就聽我的話。
38彼拉多說,真理是什麽呢?說了這話,又出來到猶太人那裏,對他們說,我查不出他有什麽罪來。”
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 :
你好好地讀我貼出來的《路加福音》經文,就會明白神對世人能否接受真神的總結:領受神話語雖然有四種人,但歸根結底就是信與不信兩種,信了不能真信的也等同於不信,這點上是黑白分明的。
耶穌基督來之前的人或是沒有機會認識信從耶穌的人,神將神的律法放在他們的心裏,就是他們的良心。但是世人誰敢說自己永遠都按良心辦事的,無人敢!所以人人都是罪人,都不能自救;耶穌的道成肉身和十架代死為的就是代替信徒的罪罰,好使他們得自由、得永生。
你強調人是有良善的,這很對,也是實情,但是人的良善很不完全,有的時候好心辦壞事也很多。這就需要用神的良善觀代替罪人心中的良善觀。沒有聖靈同在的人的靈性,隻是用自己被罪性腐蝕的思維,就是你所謂的覺性去感知,怎能認識全神?亞當就是沒有犯罪墮落前,有神賜全備的智慧或覺性,尚且選擇了聽從魔鬼的,悖逆神,何況被魔鬼文化浸淫幾千年的你我,沒有神的幫助,怎能認識神?沒有神的幫助,人完全是螞蟻認人的不可能,最好的也不過是盲人摸象的點滴。
道理如此,但是真基督徒總是愛神愛人的,以救人靈魂為己任,其中多是苦路,所以才會有那麽多的殉道士,他們為了救拜鬼拜金拜人之人的靈魂,被這些人殘殺也無怨無悔。你去看看義和團殺死的傳教士們的遺言,就知道他們的信多麽良善純潔,也反證出偶像教巫術對華人心的汙染荼毒何其深,甚至恩將仇報。世界上,唯有基督徒是能為救陌生人的靈魂而甘願殉道的,我們的爹媽都未必能如此愛我們,我們曆史上殺嬰是有名的。
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 神是很講分別的,舊約中的動物、食物都有潔淨和不潔淨的。新約裏,最大的分別就是信耶穌還是不信耶穌、有沒有領受聖靈等。

現實世界中,也到處是分別,同一棵樹都沒有兩片完全相同的樹葉呢。除了神之外,萬有都是空,都是神的愛與能力使它們存在、運營、活著。萬有的極微,隻是神造萬物的規律之一,但不是神本身。像你推薦的文章中的空、性、相,歸根結底就是物理層麵的,最多到了點哲學層麵,離神還有距離。一句話總結你的佛學:萬有(不包含神)起初皆空是對的,但是一旦神使它們成為了有,它們就不空了,就有了神賦予它們的目的就是你所說的性,表現出來的就是有用,就是你所說的相。

不要總是低頭琢磨這點子物質世界,抬頭仰望神吧。螞蟻再琢磨人都難以認識人,甚至不能明了到底有沒有人的問題。除非人有愛與能力,把人是什麽用螞蟻能理解的方式告訴他們。《聖經》就是神用人能理解的方式告訴人:神是什麽。不止於此,神親自成為人的樣式,為人的罪甘願十架代死,使信徒的罪得以赦免,領受聖靈,成為聖潔,得著永生。




平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 謝謝您的分享!您最後的這段話很有意思:“一顆驕傲、謊言連篇、邪惡的心,與一顆謙卑、誠實、良善的心,對神的認識與反應大抵是截然相反的。關鍵是你選擇哪一邊。”。

我自己的看法是,我們每一個人都是有靈性的,都有自己的選擇和思考;而且這樣的選擇並不是非黑即白,非此即彼的。或者說的更直白一點,我們的選擇並不是隻有正反兩麵。舉一個簡單的例子,在耶穌基督誕生之前,難道我們人類就隻有選擇邪惡的可能嗎?我自己並不這樣認為。

我覺得正是因為我們有著選擇的多樣性,才讓我們對真理的探求可以更加深入和全麵;也正是因為如此,我們的生活和精神世界才會更加豐富多彩。
Mary888 回複 悄悄話 《路加福音》8:11這比喻乃是這樣。種子就是神的道。12那些在路旁的,就是人聽了道,隨後魔鬼來,從他們心裏把道奪去,恐怕他們信了得救。13那些在磐石上的,就是人聽道,歡喜領受,但心中沒有根,不過暫時相信,及至遇見試煉就退後了。14那落在荊棘裏的,就是人聽了道,走開以後,被今生的思慮錢財宴樂擠住了,便結不出成熟的子粒來。15那落在好土裏的,就是人聽了道,持守在誠實善良的心裏,並且忍耐著結實。”

《路加福音》的引文沒有貼全,補上11節就較完整了。
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 :
《路加福音》8:12那些在路旁的,就是人聽了道,隨後魔鬼來,從他們心裏把道奪去,恐怕他們信了得救。13那些在磐石上的,就是人聽道,歡喜領受,但心中沒有根,不過暫時相信,及至遇見試煉就退後了。14那落在荊棘裏的,就是人聽了道,走開以後,被今生的思慮錢財宴樂擠住了,便結不出成熟的子粒來。15那落在好土裏的,就是人聽了道,持守在誠實善良的心裏,並且忍耐著結實。”
世人形形色色,但能領受神教導的人應該有一顆誠實良善的心。那些沒有誠實良善之心的,難以接受真神,再加上魔鬼的欺騙和迷惑,就可能創造出形形色色的宗教。
一顆誠實良善的心,很容易接受耶穌,當然他首先要不驕傲。我本人有驕傲資本的時候,盡管還相對誠實良善,就是接受不了耶穌。等到逆境時,才真正降服於神,那時我沒法驕傲了。
一顆驕傲、謊言連篇、邪惡的心,與一顆謙卑、誠實、良善的心,對神的認識與反應大抵是截然相反的。關鍵是你選擇哪一邊。
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 關於無分別和秩序,佛家的思想闡述得比較複雜,講究的是入世和出世的雙運。不過呢,也可以簡單一點說,比如說,基督教的三位一體,就可以看做是某一個層麵上的無分別。如果網友真有興趣,我曾經寫過一篇《修行的一點體會》 (https://blog.wenxuecity.com/myblog/77130/202203/18766.html),有閑的時候不妨一讀。
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 謝謝您的分享!看來您的體驗是,明辨神的真假,需要每個人親身的驗證。這一點我覺得是有道理的,隻不過,很可能每個人的驗證是不同的,我想這大概就是為什麽這個世間會有這麽多不同的信仰和神。而且對於不同的人來說,這些都是真真正正的神。
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 父母不能叫兒女為爹媽 兒女不能叫爹媽為兒女,這是起碼的秩序,此外還有很多的不同,比如慈與孝的不同。這世界就是有分別的,因為有秩序。在神的世界裏,秩序因愛而完美;罪人的世界裏,秩序可能帶來悖逆。

無差別 無分別最終是混亂,不是平等。 比如父母孩子活顛倒了。
Mary888 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 明辨神的真假,需要親自去信,然後看看神說的話應不應驗。我信過多種偶像教,最後信耶穌,發現耶穌是真的,他的話應驗了。
此外,隻有基督信仰使人領受聖靈,神與人同在,別的宗教與之相反。
平等性 回複 悄悄話 回複 'eciel567' 的評論 : 可不是嘛,祝周末愉快!
eciel567 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 :
剛看了看“天人五衰“ 的種種現象特征, 還真挺有趣的, 哈哈哈! 平兄周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 'eciel567' 的評論 : 哈哈哈,天上的神仙確實很可能比我們人類過得開心。不過呢,在佛家思想看來,神仙並不是終極的解脫,他們同樣有著自己的局限和悲苦。所謂天人五衰,就是說的這樣的道理。
eciel567 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 :
啊? 天神道還苦啊, 我以為天上的神仙比人間過的開心! 看來大家都一樣啊, 哈哈哈!
平等性 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 哈哈哈,躺平好啊,祝老姐周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 'eciel567' 的評論 : 天神道和人間道都是眾生。眾生皆苦!
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 我對於您所說的 “就如父母很親子女,但是他們的順序秩序不能顛倒一樣。” 不太了解。請問您認為應該有一個什麽樣的秩序?
平等性 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 謝謝您的分享,您所說的 “世界的本就質是有,這有是永恒的即神,不是空”,我覺得也是一種信仰,無可厚非。至於說到 “信仰的神有真假之分,需明辨。”,這個難度就比較大了。請問有沒有什麽好的方法來幫助我們明辨神的真假?
平等性 回複 悄悄話 回複 '矽穀工匠' 的評論 : “沒有宗教不可怕,但是沒有世界觀很可怕。”,很有道理!現在的問題是,很多人並不是沒有世界觀,而是他們的世界觀完全跟隨黨的意誌,今天往東,明天就可以往西,完全沒有一致性和自主性。
eciel567 回複 悄悄話 平兄好, 佛教和基督教有個區別, 人死後佛教有六道輪回之說, :天神道、人間道、修羅道;地獄道、餓鬼道、畜生道。 不明白天神道和人間道有什麽區別?
黑貝王妃 回複 悄悄話 我是無神論者,不參加你這個深度討論,躺平!
Mary888 回複 悄悄話 神愛人,為人而死,但人要敬拜神,有秩序的分別;就如父母很親子女,但是他們的順序秩序不能顛倒一樣。
Mary888 回複 悄悄話 世界的本就質是有,這有是永恒的即神,不是空; 其他各色的萬有,本質是空,因著神的愛與能而 被造成為有。神與他的受造都有形象,人是受造中唯一具有神形象的。萬有本該都有神性:愛 公義等等,但因人的墮落,人與他們管理的自然界都有了死亡,神性中隻有生命沒有死亡。

信仰的神有真假之分,需明辨。 把信仰與利益 團體等捆綁,信仰就不純;搞成打群架謾罵,那就掉價太多了。
矽穀工匠 回複 悄悄話 宗教並不神秘,隻是一種世界觀的表達。聖經和佛經,你就當是一本小人書,隻是大家都讀過,這是一個情感上的教育。沒有宗教不可怕,但是沒有世界觀很可怕。中國人最大的問題不是不信神,而是隻信自己。
平等性 回複 悄悄話 回複 'Bazi1234' 的評論 : 您說的對呀!到現在為止的所有的宗教,在我看來,都是我們人類自己對於世界的理解,以及對於自身的領悟。這代表了我們人類的智慧,也是覺性的體現。
平等性 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 : 阿留兄說的很有道理!我以前寫過一篇文章《萬物的本質,覺悟和解脫》 (https://blog.wenxuecity.com/myblog/77130/202105/17948.html),也探討了對於自由和解脫的些許體會。與兄共勉!
Bazi1234 回複 悄悄話 基督教是人創造出來的。佛教也是人創造出來的。在這一點上一樣的嗎?
其他宗教不也是人創造出來的嗎?
阿留 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 再謝平兄--您講的兩點於我都頗有共鳴。有一首歌叫“sailing", 我很喜歡"to be near you, to be free"一句,漸進真理,漸進自由。:) 您後麵一點說的,恰好重合我對“道可道非常道”的理解,書上一般解釋成 “道,可道,非常道“,我的解釋是”道可道者,非常道也”,也就是永恒的真理是不可能用語言“道“出的。

平等性 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 謝謝菲兒,祝周末愉快!
菲兒天地 回複 悄悄話 回複 '混跡花草中的灰蘑菇' 的評論 : +1

周末快樂!
平等性 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 : 阿留兄非常認真,讚一個!對於真理,我自己有一點淺顯的認識,那就是終極的真理很可能是存在的;不過呢,我們凡人隻可能逐步接近,誰也不可能真正了解或是到達那終極真理;除非是真正的解脫。

而從另一個方麵來說,語言和文字都是有局限的。話一出口就是錯,這句話就很好的說明了這一點;不管是佛經還是別的什麽經典,都是有一定局限的,絕對不是什麽不可更改的至理名言。
平等性 回複 悄悄話 回複 '水星98' 的評論 : 水星兄過獎了。其實我們大家都是凡人,都有自己的局限性和障礙;不過呢,也都有覺性和希望。
平等性 回複 悄悄話 回複 'WangTian' 的評論 : 非常寶貴的分享,很有道理。祝您吉祥如意!
阿留 回複 悄悄話 早上指誤太多,抱歉抱歉!“不屑”-->"不懈“
阿留 回複 悄悄話 “所以”-->"所有”宗教經典
阿留 回複 悄悄話 多謝平兄討論。“同一個環境同一個對象,有不同的規律”,我個人覺得存在這個可能性。比如量子力學解釋疊加態和“波函數坍塌”,這個是一種“歸一”的看法,但另一種看法是也許幾種規律並存,最後某種因素偶然勝出,於是看上去就是”波函數坍塌”。 我個人的感覺,這些理論框架跟人腦的局限性直接相關,“歸一”的理論人腦比較容易把握和應用,是不是真的“理解”,很難說了,哈哈!

我還有一個觀點可能宗教人士要嚴厲批評,那就是所以宗教經典都不過是“上帝”給人類的啟蒙教材,真正接近“上帝”或“真理”,還是要依靠對自然和社會的不屑探索。人抄下來的“經書”,可能有誤;而自然展現的規律,任何人都無法篡改,那才是“無字真經”,就看你有沒有恒心去讀懂了。:)

平等性 發表評論於 2024-08-02 10:33:23
回複 '阿留' 的評論 : 阿留兄好思考!同一個宇宙出現兩套規則,我自己覺得完全有可能。問題是,會不會對於同一個環境和同一個對象,有著兩種不同的規律?
水星98 回複 悄悄話 平兄的文章很有深度,獲益匪淺。我自己曾經兩個教都有接觸,都有好感,不過隻是淺嚐輒止,沒有深入。還是讀平兄文章舒服。周末快樂!
WangTian 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 謝謝樓主的回應。哈哈,您提了一個好問題,“創造我們的神,他們有沒有這樣或是那樣的局限呢?“ 這個是基督教信仰的核心了,就是憑信心去接受神是全能,全善,全愛,公義,聖潔…的神,然後,在生活中經曆這些,並被神改變。我的理解:基督教強調的是信,佛教強調的是積功德,換句話說是靠(信)自己,我就是覺得我自己是最不可靠的,說到做不到的事情太多了, lol。而我信基督的體驗是:祂知道什麽是對的,祂給我反省的能力,祂給我一個榜樣怎麽做對,祂給我力量怎麽做出來,我做錯了,認錯後,祂既往不咎,再給我機會重新再來…
平等性 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 二郎兄說的對!達賴和圖圖是老朋友,他們倆還都得過炸彈獎,都算得上是非常開明的宗教人士。
平等性 回複 悄悄話 回複 '混跡花草中的灰蘑菇' 的評論 : 哈哈哈,蘑菇太謙虛了。俺純粹是一個拋磚引玉,有些想不明白的地方就提出了,看看大家夥兒有沒有更好的思路。祝周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 'reliable ' 的評論 : 謝謝分享!哲學是研究普遍性的基本問題的學科,我覺得每一種宗教都有其哲學的成分。
平等性 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 弄弄說的很好!其實宗教都是我們人類自己的思想的結晶,是我們對世界的認識和了解。雖然很可能都會有局限,但是我覺得都代表了我們的智慧,而且還有不斷提高的餘地。
平等性 回複 悄悄話 回複 'WangTian' 的評論 : 謝謝您的分享!我覺得您有一點說的很好,如果有神的話,那麽會是在更高的維度。不過呢,我想即使是更高維度的神,也有一個起源的問題。比如說,我們人類比草履蟲要高明多了,在草履蟲看來,我們人類有各種的神通,簡直就是神明一般的存在。但是我們自己知道,我們人類還有很多的局限。那麽,同理,創造我們的神,他們有沒有這樣或是那樣的局限呢?
平等性 回複 悄悄話 回複 '姍姍d來遲' 的評論 : 謝謝,祝周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 : 是的,每個人的信仰不同,對自己的要求也不一樣。不過呢,我覺得如果用自己的信仰去要求別的人,這就有點兒出格了。
平等性 回複 悄悄話 回複 '油翁' 的評論 : 謝謝您的留言!祝周末愉快!
diaoerlang 回複 悄悄話 老和尚與圖圖大主教算是老朋友,一同搞過宗教界的黨建團建活動:)
混跡花草中的灰蘑菇 回複 悄悄話 平等教授學問高深啊,宗教咱不懂,信仰又不容易討論清楚,咱就屬於看熱鬧的:)問好平等兄,周末愉快!
reliable 回複 悄悄話 旁觀者的看法:基督教是宗教,佛教屬於哲學
無法弄 回複 悄悄話 同意平等。殊途同歸,不同的宗教,都是做人的教誨,也許他們來路不同,體會就不一樣呢。:)
WangTian 回複 悄悄話 謝謝分享,讓我了解一下外麵的世界,漲知識了!我是基督徒,對佛教基本不了解。當年信基督教,感性上的經驗暫且不談。理性上,主要同意了,上帝創造人類或世界,比較符合邏輯。如果說電腦、照相機、耳機…是人造的,比這些複雜得多的人腦,人眼,人耳…是由比人高層次的上帝造的,合邏輯。從概率上說,人就像超級精密的儀器一樣,從受精卵的發育開始,正常情況下,每一個環節都是精美無誤,如果說是進化來的,變出來的,概率接近0。設計後創造出來的更合理。而且,一個上帝設計創造的更合理。
當然,問上帝是從哪裏來的?就不能有更好的解釋了。主要是人的思維基本隻能理解三維空間,最多加上時間,上帝的空間到底有多少維,不知道。
前麵螞蟻兄說得對,補充一點,基督教的耶穌即是人,也是神。其實不難理解,就像三維空間實際上是二維空間的延伸一樣。
姍姍d來遲 回複 悄悄話 先點讚!雖然沒太看懂,但知道精神世界一向深奧。:)謝謝博主的分享。周末愉快!
彩煙遊士 回複 悄悄話 宗教真是個很難理解的精神世界。我最要好的一位佛教朋友很反感我在院子裏殺蟲。
油翁 回複 悄悄話 平等性的文章充滿幽默感,讓人捧腹大笑。作者對基督教義和佛家思想做了巧妙的比較分析,引人入勝。期待平等性更多有趣文章。
平等性 回複 悄悄話 回複 'yuntai' 的評論 : 雲台兄過獎了,祝周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 '風中的葦絮' 的評論 : 謝謝葦絮!家裏人有不同的信仰,很正常呀,我女兒還是無神論呢 :)
平等性 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 謝謝螞蟻兄分享,有道理。祝周末愉快!
yuntai 回複 悄悄話 讀到平等兄講佛感覺就是高深莫測,空,性,相…接不了話茬:-)年輕時學過一點哲學史,可都還給老師了,隻記得見過寒山寺住持,就叫性空法師。周末快樂!
風中的葦絮 回複 悄悄話 平等兄,您和您們家領導竟然不是一個信仰呀!謝謝平等兄的好文,漲知識了!我是一個不怎麽去教會的基督徒,也十分困惑《聖經》對我們這個世界的解釋到上帝這就達止了,很好的探索,謝謝你!
大號螞蟻 回複 悄悄話 一神教是神和人不是一個維度的。就如思維空間和三維空間的差距。神性和人性完全不同。
多神教是神人合一的。神是人進化(修煉)而成的。神即超人。能力超絕,但是神性人性相同。
所以多神教世俗化或者墮落更容易,組織度或者信仰更不堅定,對世俗政權的牽製力量也就更虛弱。
平等性 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 : 阿留兄好思考!同一個宇宙出現兩套規則,我自己覺得完全有可能。問題是,會不會對於同一個環境和同一個對象,有著兩種不同的規律?
平等性 回複 悄悄話 回複 '三步兩橋' 的評論 : 祝兩橋周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 '矽穀工匠' 的評論 : 哈哈哈,儒家本身並不洗腦,是專製獨裁者打著它的幌子對人民洗腦。
平等性 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : 佛家的思想,不管是北傳還是南傳,都是反對偶像崇拜的。祝周末愉快!
平等性 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 曉青說得好,信仰可以不同,但是不應當是對立的。祝周末愉快!
阿留 回複 悄悄話 平兄的探討很有趣,讚!不論是三位一體還是佛家的“不分別”,也許某種共同點是二者都強調真理的“歸一”。基督教一神論的觀點,也直接影響了後世的科學探索,比如物理學家堅持的“大統一”理論。其實這是一個非常有趣的基本假設,為啥一個宇宙不能出現兩套規則,“有分別”呢?也許和人類的感性認識有關,或者說人對世界的理解方式更喜歡一個歸一的東西,否則人腦不好理解?:)
三步兩橋 回複 悄悄話 教授研究完癌症,又研究宗教來了。周末快樂!
矽穀工匠 回複 悄悄話 都是道。不是儒家洗腦。
ahhhh 回複 悄悄話 確實完全不同。特別是你所引用的大乘佛教,受到中國儒家思想影響,是不可能存在造物主的。
曉青 回複 悄悄話 沙發!我覺信仰不應當是對立的。平等的文很有深度,學習了。
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