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中美為什麽總是雞同鴨講?

(2019-12-10 15:03:42) 下一個

中美兩國政府在對待穆斯林極端分子和恐怖主義的問題上唯一共同的之點就是,雙方都因為各自的國家遭受了穆斯林極端分子和恐怖主義的不同程度的襲擊帶來的災難而認識到,這個問題對保護國家安全和人民基本生存權的重要性。由此兩國一直在根據自己國家的不同國情來處理解決。但在具體的如何對待和處理穆斯林極端分子的方法問題上,美國開始指責中國了。好像中國做什麽,怎麽做都不對,美國人做什麽,怎麽做都是對的。中美兩國政府如雞同鴨講,沒有交集之處。所以,有必要以客觀事實為根據來分析比較一下,看看到底是哪個國家有問題?看看是否美國人做什麽都是對的嗎?

(1)巴基斯坦數據:根據美國維基百公布的公開數據,美國政府從2004年開始,僅僅在巴基斯坦境內就發動了409次無人機(導彈)攻擊,一共殺死了3096人。其中包括恐怖分子和誤傷的將近600平民。以下是每年具體統計數字。


(2)阿富汗數據:維基百科有美國在阿富汗進行的無人機攻擊所擊斃的穆斯林極端分子的數據。美國奧巴馬政府2015年開始在阿富汗進行無人機襲擊, 自特朗普擔任總統以來,無人機襲擊的速度增長了四到五倍。在霍斯特省施佩拉區。美國政府總共進行了至少4130次空襲,造成至少3923人喪生,其中有150名平民和36名兒童。

(3)對其他四國穆斯林極端分子攻擊的數據:維基百科也提供了美國在敘利亞,利比亞也門和索馬裏對穆斯林極端分子發動的無人機襲擊,殺死的人員名單就不具體引用了。

僅僅在巴基斯坦和阿富汗兩地, 美國政府應用無人機導彈襲擊就殺死7019人。無可置疑的結論是,肉體消滅就地處死是美國政府長期以來對激進穆斯林武裝分子所采取的政策。應該承認和看到的是,在阿富汗和伊拉克戰爭時期, 美國曾在戰場上抓捕了上百個的極端穆斯林武裝分子,主要的骨幹和頭目都押回美國在古巴的關塔那摩基地的監獄,一些極端分子被囚禁審訊和鑒別之後已經陸續被釋放。這些符合人道主義和人性的做法和過程得到了國際社會的認同和肯定。但後來這種做法被終止了,主要的原因就是開銷和代價太大。根據報道,美國在關塔那摩基地的囚犯平均每個人每年要花掉幾百萬的美金。到目前為止,這個數字已經達到了1300萬美金。所以對美國的政策決策人來說,就地處死消滅穆斯林極端分子是代價最小和最方便實用的方法了。

美國政府的這一就地處死的政策也一直引起國內和國際上, 包括了國際大赦組織和其他人權組織的廣泛的批評和抗議。打擊恐怖主義和極端穆斯林武裝分子無可後非,但即使是國家處於對恐怖主義和極端分子的戰爭狀態,長期的不經過進一步的鑒別核查,也不經過軍事法庭的審判而一律直接將恐怖分子消滅處死,顯然不符合仼何人類社會的起碼的法律和公平正義的程序。

以客觀的事實說話,孰是孰非就清楚了。中國政府宣稱的對待新疆激進穆斯林分子所采取的再教育和職業技能培訓的政策與美國政府的政策顯然有天差地別。根據海外媒體報導,中國政府在新疆成立的教育培訓中心至今並沒有被指控殺死過一個人,並且中國政府最近宣布參加接受訓練的學員已經全部畢業。根據中國政府報道,新疆三年多來沒有發生過一次的穆斯林恐怖分子活動。新疆曆年人均GDP增長達5.7%,目前已經實現了每個有勞動能力的家庭至少有一人就業,預計到2020年將徹底消除貧困。這個治標又治本的政策將從根本上解決和消除穆斯林極端主義和恐怖主義分子產生的根源和土壤。根據新疆政府的報導,今年上半年新疆一共接納了國內外境內外的遊客7589萬人次,到今年年底旅遊人次將超過2億。

中美是兩個在政治製度,發展階段,曆史文化等方麵都存在著巨大差異的國家,雙方存在著矛盾和分歧在所難免,重要的是兩個要在客觀和理性的基礎上建立認知和共識,而不是雞同鴨講,做消耗性溝通,或者醉翁之意不在酒,以誣蔑損毀對方為目的。老大和老二之間應該有競爭,但必須減少相互消耗兩敗俱傷的對抗,因為那對雙方都不利,也對世界不利。

最後,新疆到底怎麽樣?耳聽為虛,眼見為實,客觀的事實隻有一個。二億人都去新疆了,有機會你也去看一看吧。

 

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閱讀 ()評論 (23)
評論
westshore 回複 悄悄話 我們家有個研究新疆史的,去過新疆幾次。他的說法就是北疆屬於非常平和的地區,因為漢人比例很高。而南疆屬於人少貧窮地區,很多人連漢語都不會講,更談不上發展了,疆獨主要在南疆。包括在烏魯木齊造成200多人死亡的那次事件,也是南疆的維族人來幹的,而不是本地維族人。
曆史上維族因為幫助清朝鎮壓當時最大的民族哈薩克人而獲得清朝賞識,乾隆在新疆扶植維族,使其成為最大,而他們也就占有了最富裕的地區。換句話講,維族人大部分在北疆,南疆沒有多少,你從哪兒去找100萬人關?
什麽關了100萬人的說法西方迄今也沒有一個第一手資料,都是根據在海外的維族人或者疆獨組織的說法。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 NYTimes 可沒說新疆人或者被教育的都是“恐怖分子”。 別任意誇大行麽?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '我胖我的' 的評論 : 我覺得你說得好對好對。 說到底確實進了哲學範疇。 研究哲學的人也經常自己鑽了牛角尖甚至生病。
炒瓜子 回複 悄悄話 誰都能去? 不要申請?

”二億人都去新疆了,有機會你也去看一看吧。”
zhshqg 回複 悄悄話 YOUTUBE上關於新疆問題的報導成千上萬,自己上去隨便搜索一下就可以大概了解各
種“雞鴨”的看法。
lao-fei 回複 悄悄話 兵團農工 發表評論於 2019-12-10 20:13:15
新疆被關在集中營的100萬人是恐怖分子?

雖然我敵視極端穆斯林份子。
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100萬人這個數據哪來的?什麽是集中營?
Californian 回複 悄悄話 再說一句:文章中中國處理的穆斯林是中國公民,美國處理的穆斯林是非美國公民。美國麵臨的是怎麽用國際法,當然處理方法不一樣(殺)。不過結論正確:因為體製文明衝突變成雞鴨對講。
Californian 回複 悄悄話 我覺得樓主的邏輯有問題:中國好像進入教育培訓中心的穆斯林都是潛在恐怖分子,美國麵對的穆斯林都是恐怖分子。實際上美國,甚至以色列的穆斯林擁有的權力都比中國多。
trumputin 回複 悄悄話 新疆再教育營不都是恐怖分子,但美國打死的也不都是恐怖分子。如果把新疆再教育營看作侵犯人權,那麽70年代的掃盲運動也可以認為侵犯人權。其實美國並不是看事實,任何對中國有利的事情美國都反對,這是出於他們抑製中國發展的既定國策決定的。
Wafik 回複 悄悄話 有機會要上新疆去看看。不是看誰的報導好嗎。
我胖我的 回複 悄悄話 我覺著樓下京城一妞網友和通州河網友講得太好了,但是這個問題也逐漸朝著“何為真”的哲學命題上靠了。恐怕無解。一妞講得實在。其實有不同程度受害妄想症+偏執症狀的人、國和意識形態是很多的,基本屬於常見病。這個問題大家要共勉。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '通州河' 的評論 : ”問題來了,什麽是基本事實?每個人對同一件事也許會有不同的解讀,也就會導致自己認為的不同的基本事實。不信的話,你可以去問一個美國長大的白人,一個印度人,和一個中國大陸受教育長大的華人,問問他們當年大英帝國在印度做了什麽?是正麵還是負麵?回答會很有趣。“
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這也是有一個大問題, 特別是麵對如今的媒體。 但是不論回答是什麽方麵,如果持觀點的人絕對化偏激化,認為別人不同意TA 觀點就有罪就得被打到就得死,就追著對方一遍遍地糾纏; 應該是解決不了問題隻會激化矛盾的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 真是好文, 揭示一個大題目。 美國的製度和觀念可能就是不相信人是可以教育轉變的。 你看雖然普及義務教育, 但如果孩子墜學走進社會做違反道德的事,就得不到什麽幫助; 再厲害違法了進監獄。 監獄就是把人關著不提改造。 在基礎教育和監獄之間,任由發展。 如果說這之間有什麽“教育”, 就是西方有教會。各種由聖經發展而出的教都強調人生來有罪惡, 要一直一直抑惡揚善,“聽從,追隨主”。

gcd 不相信救世主,相信自己的主義。 雞鴨雙方不能求同存異, 激化矛盾的結果絕不是好事。
通州河 回複 悄悄話 問題來了,什麽是基本事實?每個人對同一件事也許會有不同的解讀,也就會導致自己認為的不同的基本事實。不信的話,你可以去問一個美國長大的白人,一個印度人,和一個中國大陸受教育長大的華人,問問他們當年大英帝國在印度做了什麽?是正麵還是負麵?回答會很有趣。
Swedenbo 回複 悄悄話 無論是雞是鴨,尊重基本事實是最重要的。謝謝分享。
Coco_lau 回複 悄悄話 這個是新疆的反恐視頻

https://news.cgtn.com/news/2019-12-05/Fighting-terrorism-in-Xinjiang-MaNLLDtnfq/index.html
兵團農工 回複 悄悄話 新疆被關在集中營的100萬人是恐怖分子?

雖然我敵視極端穆斯林份子。
枕寒流 回複 悄悄話 讓恐怖分子自己做個選擇吧。
梅華書香 回複 悄悄話 回複 '北美_原鄉人' 的評論 : 雞與鴨怎麽能夠溝通啊,你已經道出症結啦,嗬嗬!謝謝分享啦!
北美_原鄉人 回複 悄悄話 回複我胖, 是啊,現在的狀況是,雞很懂得鴨,但不想變成鴨;鴨呢,不想懂也不屑懂得雞。所以最後幹脆一個燉湯一個烤著吃吧,各自保全自己的味道。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 好比一個醫生為了準確地為病人找出病因有必要采用各種檢查手段,而另一個醫生為了謀財也為病人使用各種檢查手段,這樣從表麵上看兩個醫生做法都一樣可內在的初心卻截然不同,他們必然出現雞同鴨講
我胖我的 回複 悄悄話 其實我覺得雞同鴨講是正常狀態。我們看看文學城裏的交流有多少雞同鴨講,再看看美國媒體人用母語交流的時候有多少雞同鴨講,這個道理就很明顯了。人與人、國與國、意識形態與意識形態之間的交流實質恐怕就是雞同鴨講的,關鍵在於怎樣求同存異。如果雞和鴨達成共識,叨在同為禽類,應該顧惜彼此羽翼,那麽都還有救。而如果這邊鴨說:做什麽不好偏做雞?那邊雞說:做什麽不好要當鴨?那就徹底沒治了。幹脆都燉湯。各自燉哈,別串味。
菲兒天地 回複 悄悄話 新疆問題在歐美媒體有相當多的報道,有機會要自己去看看。
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