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說的是這個詞的定義。
中國70年國慶，有一些朋友悲憤交加，說他們的祖國是中國但不是這個隻有70年的中國。
這樣看來，他們對祖國的定義就不是他們所自的國家，而是他們的祖先之國。這個意思字典裏真有。用這個定義，故國不再四顧茫然的遺民情懷確實躍然屏上。然而，拋卻情緒，隻從邏輯上看，這種感歎所宣告的，卻是“我沒有祖國”。
為啥呢？
從邏輯上看，既然是祖先之國才是祖國，中華大地自從有國這個概念到今天，經曆了多少朝代多少國呢？這些朋友的祖國是清國嗎？不行。生活在清國的祖先還有祖先。那麽大明吧？不行。生活在大明的祖先還有祖先。。。。那麽夏吧，據說信史就這麽遠了。好像還是不行，因為生活在夏朝的祖先還有祖先，而根據西方學說確立的信史，生活在夏朝的祖先的祖先沒有“祖國”。要找到祖先之國，結果祖先沒有國。結論：這些悲憤的朋友沒有祖國。
從邏輯上看，中國和中國華人民共和國確實不完全相等。中國不是中國華人民共和國，中華人民共和國也不能代表全部中國。
沒錯。鼓掌。
按照這個邏輯，繼續推一步。清朝是中國嗎？明朝是中國嗎？夏朝是中國嗎？不是，不是，不是。清朝與中國的關係和中華人民共和國與中國的關係是一樣一樣地。明宋唐漢，無一例外。中華人民共和國不能代表中國，那麽曆史上沒有一個朝代一個國家可以代表中國。按照悲憤的朋友們的邏輯，他們接受為祖國的中國，沒有一個具體的實體，不是一個“國家”。結論，這些悲憤的朋友沒有祖國。
悲憤的朋友們宣稱有祖國，但他們的邏輯又說他們沒有。如何是好？
這其實和悲情太重劃界過度有關。
其實“國”這個詞在漢語中並不是一個嚴格的政治概念，它本來就有“地界”的意思。英文說motherland 的意思與中文的祖國的意思幾乎一樣，都不是政治概念，就是這塊土地。既然是土地，當然沒有X周年的說法。在這一點上，悲憤的朋友們是有道理的。但他們用力過猛，非要另找一個更“正統”的“祖國”，就把自己繞進去了-------在邏輯上，如果說“祖國X周年”這種說法不通，那麽“祖國是其他朝代”這種說法也一樣不通。兩者的邏輯是半斤對八兩。
事實上，由於政治對人文與社會的影響與滲透，土地的國與人文的國與政權的國這三個概念在某種程度上混合為一，政治含義作為人文的一部分被納入到國的定義中方便地使用了。從這個角度看，當下代表中國這個土地與人文概念的政治概念，當然就是中華人民共和國。在這個意義上，“祖國X周年”是可以理解的，多數人也會接受。
反過來，悲憤的朋友們在把這三個概念摘清楚之前，就宣稱祖國不是中華人民共和國，那麽結果差不多就是他們沒有祖國或者他們的祖國不在現實中存在。
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思念故鄉 發表評論於 2019-10-01 06:52:50
冤枉你了，stonebench，抱歉！
本來就沒有多少為這個占世界人口1／5，但在科學技術，文學藝術上貢獻小的不成比例的國家有所謂的自豪感，但包子這麽一瞎搞，簡直就是這片土地上人們的恥辱！
祖國是文化、親情、政府的綜合體，對中國、俄羅斯、印度、英國這類國家和美國、加拿大、澳大利亞等國是不一樣的，祖祖輩輩生活在這塊土地上的國家說不清祖國誕辰多少年，中國就是約定成俗的五千年。而移民國家基本上還有個具體日子作為立國誕辰。政府沒權力割斷文化、親情，一代朝庭人為的政策不可改變天然屬性，因此政府沒資格強迫取消世代生於斯，長於斯，受教育，工作，安家都在故國的國民的國籍，除非自己主動放棄。
本來就沒有多少為這個占世界人口1／5，但在科學技術，文學藝術上貢獻小的不成比例的國家有所謂的自豪感，但包子這麽一瞎搞，簡直就是這片土地上人們的恥辱！
下麵的回複都很精彩！
2016-02-11 08:29:02閱讀(1629)評論(7)
正心、修身、齊家、治國、平天下。
這話裏的國不是今天的國，這話裏的家也不是今天的家。先秦的國是公侯國，ＰＲＩＮＣＩＰＡＬＩＴＹ，不是現代國家Ｎａｔｉｏｎ。算起來和今天的自治區前蘇聯時期的加盟國有點像。家呢也不是家庭，甚至不是家族，而是門閥，包括有血脈關係的主家和沒有血脈關係的附屬。齊家不是管好自己的大小老婆和孩子，而是關心參與本鄉本土的事物，治國也不是治理國家，而是治理本省本市的事物，平天下就是世界和平之類的理想，當時的世界也沒有什麽國家這種東東。
國家這個詞這個含義是西化而來的，而且是日本翻譯以後再傳到中國來的。因為就是封國這種東東，秦漢以後就都消亡了。而日本到還一直存在。所以他們想，既然現在的天下是整個地球了，那麽國家也就跟著抬一抬吧。結果誤導中國人一百年。如果說明朝以前是日本學中國，那麽甲午以後則是中國學日本。有人研究說三分之二以上的現代漢語用詞和概念是日本來的，其中多數是日本翻譯的西方詞匯和概念。而用這樣的詞匯和概念又怎麽可能複興所謂的國學呢。所以也有人說崖山以後無中華是刨一次根，八旗入關又刨一次，五四又刨一次，文革又刨一次，改革開放又刨一次。所以現代中國和先秦，比現代希臘和古希臘，也沒近到哪裏去。
如果你認為民族是一中文化的共同體的話，或許老中們更接近日本人，台灣人，香港人，韓國人，而不一定是大陸人。何況，大陸人也過於籠統，中華民族五十六朵花，我們說的大陸人其實是大陸的漢族人。中華民族這個詞和概念其實也就一百年多一點的曆史。孫中山開始革命的時候，驅除韃虜，恢複中華，的中華是不包括韃虜的。那個時候中華民族基本就是漢族。後來袁世凱五族共和才算是奠定了中華民族的官方基礎。換句話說，我們不是因為民族而國家的，而是因為國家而民族的。這其實也不奇怪。因為民族國家其實本來就是地盤國家。現代民族國家的起源其實不在歐洲。歐洲那會國家都是貴族的私產。隻要有繼承權，八杆子打不著的民族和飛地都可以在一個王的名下。現代民族國家最開始的南美。南美當時的地方統治階級，流著西班牙葡萄牙的血脈，說著西班牙葡萄牙話，衣食住行都是西班牙葡萄牙那套，更是既得利益者，居然團結和領導那些跟他們沒有共同語言共同生活共同文化共同利益共同血脈的印第安土人和販賣來的黑奴，跟他們的祖國鬧獨立，聲稱自己和土人黑奴一樣都是秘魯人什麽的。算是開創了地盤國家或者所謂民族國家的先河，而後影響到歐洲，然後日本，然後中國。
回到在北美華人的定位。美國和加拿大本來是一個國家嗎，本來從血緣文化上都應該屬於英國嗎，咋就獨立了呢？納稅沒有代表權，說白了還是地盤國家。所以現代民族國家，都是以民族忽悠愛國的手段，而不是真正的民族國家，實際上都是地盤國家。如果一個新疆人同時擁有土耳其國籍，可不可以呢？可不可信呢？一個西藏人要求獨立的理由，是不是和要求一個美籍華人就應該心向“祖國”的理由很相似呢？國籍隻是技術操作的手段。作為一個個體，你自己的定位，正心，修身才更是關鍵，然後才有家，才有國，才有世界。這是美好的說法。殘酷的說法就是，關鍵的時候就得站隊。腳踩兩邊的先落水。
美國人忠於祖國就必須忠於川普了。