朱頭山

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新冠如果沒有中間宿主說明什麽?

(2020-06-14 06:23:17) 下一個

這次在北京新發地批發市場發生的一次小規模新冠病毒爆發,又把新冠病毒中間宿主這個話題提到了漩渦中心。

在眾多的哺乳動物裏,蝙蝠是一個較為特別的物種。因為有著獨特的免疫係統,它們可以和很多病毒長期共存。這樣的和平相處對蝙蝠來說是好事,但對其它哺乳動物就可能意味著麻煩。作為眾多病毒的自然宿主的蝙蝠,就像一個潛在的炸藥庫一樣,不定期地把危險釋放出來。


比如我們熟悉的人類SARS病毒,還有更加致命MERS病毒,它們的自然宿主都是蝙蝠。而今年讓地球人都知道的新冠病毒,就像它的親戚SARS和MERS病毒一樣,同樣與蝙蝠冠狀病毒最為親近。


雖然眾多讓人致病的病毒都源自蝙蝠,但因為人和蝙蝠接觸不多,而且兩者在進化上相差也較遠,所以一般病毒不會直接由蝙蝠傳給人。通常是蝙蝠把病毒傳給一個物種,病毒在這個物種身上進化一段時間以後再傳給人,這個在中間起到過渡的物種就叫中間宿主(可能是一個,也可能是多個)。比如駱駝是MERS的中間宿主,而SARS病毒的中間宿主之一是果子狸。

事實上,SARS和MERS被較快地控製住了,都與較快地找到它們的中間宿主,從而控製中間宿主,斬斷了關鍵傳染途徑有關。

根據中科院武漢病毒所的研究,在已知蝙蝠的冠狀病毒中,和新冠病毒最為相似的是冠狀病毒 RaTG13, 兩者在基因序列上的相似性達到了96.2%  。雖然相似度很高了,但從分子進化的角度來說兩者相差還是比較遠,至少蝙蝠 RaTG13 病毒不可能直接一下突變成新冠病毒並傳給人,需要在另一個物種裏完成那4%的大部分變異。這意味著,在蝙蝠和人類之間,很可能還是有中間宿主的存在。而鑒定出這個中間宿主,無疑將幫助我們對新冠肺炎的防控。
 
那麽如何鑒定這個神秘的中間宿主呢?我們以SARS 病毒為例,看看果子狸是如何被鑒定為中間宿主的。因為SARS暴發的初期,一些病人是餐館裏負責處理野生哺乳動物的工作人員,所以一個來自香港的研究團隊把目光集中到了深圳經營野生動物的市場。通過對市場裏的一些動物(包括海狸、雪貂、野兔、麂、貓、豬和果子狸等)取樣,他們發現果子狸身上帶有一種和SARS病毒在基因序列上相似程度達到99.8%的冠狀病毒,而且不是人傳給果子狸的 。果子狸這個中間宿主,就是這樣被鑒定出來的。

但尋找新冠中間宿主的曆程則充滿曲折。武漢野生動物市場在一月初就被封了,從已封存的所有動物中均未檢測到新冠病毒。以後,對此有很多研究,穿山甲,烏龜,蛇,雞,貓狗都被懷疑過,但都因證據不硬核,而被否定了。這次人們又懷疑是三文魚。

本人雖然不是大咖科學家,也算夠格的senior scientist, 我認為如果有中間宿主的話,應該至少是哺乳動物,因為傳染對象是人,還應該是和人有密切接觸的動物。不知為何,以前有很多努力都放到爬行動物上,現在又懷疑到魚了,不靠譜的可能性很大。可能因為科學雜誌也像自媒體一樣,需要嘩眾取寵,聳人聽聞才容易發表。

有一個可能性,不知道為什麽,這些大咖科學家都不提,那就是新冠會不會根本沒有中間宿主,而從蝙蝠直接傳給人。有沒有可能?既然你都懷疑穿山甲了,我就可以說蝙蝠直接傳人的概率肯定大於傳給穿山甲。

如果新冠沒有中間宿主,那麽它是人工製造的生化武器的可能性就大增了。

以前科學界否認新冠是人工改造的主要理由,是在新冠病毒基因序列中未見常見的人工promoter的插入。但最近有位挪威科學家提出了異議。他認為,通過人體ACE2受體的細胞培養液培養,可以強製蝙蝠冠狀病毒適應進化具有人類傳播能力,而不顯示被基因工程改造的特征。

中國作為常任理事國,是有權研究發展大規模殺傷性武器的,其中也包括生物武器。美國,俄國也都在研究,這無可厚非。但如果泄露了,而且引起了這麽大的世界性災難,那是絕對不能承認的。我這裏隻是從科學角度分析一下。

武毒所的冠狀病毒研究項目目標之一是基因工程技術改造蝙蝠冠狀病毒使其對人類有感染力。武毒所保存了數十到數百種病毒活株,其中有很多從未公布過。COVID-19病毒非常精美地感染人類,該病毒與人類細胞結合蛋白的能力遠大於它與蝙蝠細胞結合的能力,這表明蝙蝠不是這類病毒的直接來源。這個病毒一出現就完全適合人類,這是很不尋常的,很可能它在實驗室環境裏已完成了從蝙蝠受體到人類受體的適應進化過程。武毒所擁有與SARS-CoV-2最近的RaTG13病毒,改造最容易。

Covid-19沒有在蝙蝠活動地點的雲南發源,而是在距雲南遙遠的大城市武漢發生,偏偏武漢又有個武毒所,首發的野生動物市場又離武毒所很近。

特別是,現在所有的追尋新冠中間宿主的努力都歸於失敗,而新冠的全球病例數逼近千萬了,從統計學角度,再找到的概率很小了,最大的可能是,根本沒有!

如果沒有中間宿主,那就反證了新冠是個人造生化武器!歡迎反駁我的理論!

 

 

 

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閱讀 ()評論 (27)
評論
6ba6 回複 悄悄話 建議@遍野無塵,多看看科普發現頻道視頻哈哈,以前生化武器的知識已是鹹豐年代的事。
科學研究建模型很普遍,維生素,青蒿素不是用化學藥品按結構拚出來的嗎?同樣病毒建個類似的殼子但無殺傷力的科研比比皆是,利害國錢多沒處撒呢,誰建的模型越逼真越牛!做的疫苗就越有效,拿諾獎都有可能,世界上幾百個公司實驗室竟賽,閑的蛋疼嗎?

playnice 回複 悄悄話 大家請看這個blog。https://nerdhaspower.weebly.com/article-in-chinese/6483349#comments
也許這個是不小心泄露出去的。
Laren 回複 悄悄話 有道理
遍野無塵 回複 悄悄話 我相信中美俄都沒人做基因武器。因為人類的能力差的太遠,和某些不可能性。
一個蚊子,老鼠都搞的全人類毫無辦法。還有能力對方不同人種?

信不信由你。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '遍野無塵' 的評論 : 你這個理由是不充分的,事實上已有的武器的沒有一個能達到隻傷害敵人不傷害自己的目的,所謂基因武器根本不靠譜。當然,我相信故意去泄露是不可能的,但作為一種武器儲備,是完全有可能的,我相信美俄也在做類似的事。
遍野無塵 回複 悄悄話 回複 '6ba6' 的評論 : “....科學家,為了成名搶經費,什麽做不出?”

能成名嗎?現在沒人敢於承認自己的名字吧。所以為了成名而造病毒是不可能的。誰那麽傻。
搶經費? 誰給你經費,給經費的人總要知道你在做什麽,怎麽做,有什麽後果。
誰能回答造病毒的以上三個問題。

把能力放一邊, 你怎麽做實驗? 很多病毒在動物身上可傳染,在人身上不行,反之亦然。
因此造病毒的試驗必須在人身上作,誰願意當小白鼠?
而且不是一次兩次試驗,最少要幾千幾萬“小白鼠”。
731部隊也是強抓中國人做細菌試驗。現在?抓誰?

遍野無塵 回複 悄悄話 回複 '朱頭山' 的評論 : 不一樣。 造槍的人可以自己(按自己的意誌)控製槍,造病毒的人行嗎?如果核武器不能自己控製,肯定沒人敢造。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '遍野無塵' 的評論 : 大多數武器都是可以消滅自己的,比如槍
6ba6 回複 悄悄話 遍野無塵 發表評論於 2020-06-15 07:43:34
.....

第二,人造生化病的目的是什麽?消滅敵人保存自己?
如果連自己都消滅,這種武器有意義嗎? ...

無底線的天朝科學家,為了成名搶經費,什麽做不出?
遍野無塵 回複 悄悄話 "如果沒有中間宿主,那就反證了新冠是個人造生化武器"
沒有中間宿主,為什麽一定要是人造的呢?為什麽“人”,不可以作為“中間宿主”?
病毒是在變異,假如你和我一塊吃了(接觸了)病毒源,病毒在你和我身上的變異不同,其中一個人有事,一個人沒事。有事的人開始成為可以傳染人類的0號病人。
這種可能是有的,因為已經證明,改變病毒S-蛋白的一個/幾個氨基酸,就可以不再和人體的ACE2受體結合。那麽反向的變異正說明了我所談論途徑的可能性。

第二,人造生化病的目的是什麽?消滅敵人保存自己?
如果連自己都消滅,這種武器有意義嗎?
如果連自己都保護不了,你還造這種武器嗎?
6ba6 回複 悄悄話
要證明是人造,一是直接證據,二是間接證據,看看哪個團隊在第三方監督下,從蝙蝠病毒改造成感染猴子的類Sars病毒不就得了?
Zucker 回複 悄悄話 邏輯推理正確,完全同意。
老幺六六 回複 悄悄話 是的。很可能是人造的。但是始作俑者絕不會承認。
五彩繽紛北極光 回複 悄悄話 Milton Leitenberg 6月4日在《Bulletin of the Atomic Scientists》發表了“Did the SARS-CoV-2 virus arise from a bat coronavirus research program in a Chinese laboratory? Very possibly.”
五彩繽紛北極光 回複 悄悄話 這就解釋了為什麽中共不允許病毒基因上傳到國際的基因庫,而是要銷毀病毒株和基因序列。病毒所的王所長最近接受采訪說病毒所隻有3個活的病毒株,石正麗最近承認和新冠病毒有96%相似的RaTG13隻是一個序列,沒有病毒株。所有說新冠病毒來自自然的結論,都是基於RaTG13在自然界中客觀存在,如果RaTG13根本不存在,是編製出來的基因序列,石正麗如何收場?
五彩繽紛北極光 回複 悄悄話 這就解釋了為什麽中共不允許病毒基因上傳到國際的基因庫,而是要銷毀病毒株和基因序列。病毒所的王所長最近接受采訪說病毒所隻有3個活的病毒株,石正麗最近承認和新冠病毒有96%相似的RaTG13隻是一個序列,沒有病毒株。所有說新冠病毒來自自然的結論,都是基於RaTG13在自然界中客觀存在,如果RaTG13根本不存在,是編製出來的基因序列,石正麗如何收場?
清漪園 回複 悄悄話 非常符合邏輯,而且在疫情爆發初期中國做出的毀掉所有相關資料的種種奇怪動作,都令人生疑。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'playnice' 的評論 : 看了,謝謝,看來博主裏有大咖!不過科學界的大大咖們已經排除了人工基因編輯的可能性,現在集中在看人工進化的可能性了
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 這位科學家隻是舉了個例子,可以通過人工進化的方式實現基因改造,而不留下人工痕跡。
HBW 回複 悄悄話 “通過人體ACE2受體的細胞培養液培養,可以強製蝙蝠冠狀病毒適應進化具有人類傳播能力,而不顯示被基因工程改造的特征。”

如果不能重複這個過程,那麽這個描述就是錯誤的。
weibao 回複 悄悄話 有意思。有沒有別的內行也評論評論
truth101 回複 悄悄話 武毒所還有成千上萬種或強或弱的病毒.
那個包子不釋放,他的政-敵也可能會.北京又爆發了.

世界不會安寧,除非消滅邪惡產生的原因.
Rubin717 回複 悄悄話 新冠就是人造的。而且試驗樣本應該沒有被銷毀,理由是:這麽千辛萬苦而且還靠著上帝的手巧合之下弄出來的人傳人的東西中共怎麽舍得銷毀呢?戰略意義太重大了。換誰都不會銷毀。
playnice 回複 悄悄話 博主可以參考一下這個blog。https://blog.wenxuecity.com/myblog/70505/202002/25835.html
大家早就懷疑是人造的,隻不過大牌科學家都被社會主義著收買了。
生命太短99 回複 悄悄話 新冠就是人造生化武器!
lzr 回複 悄悄話 要證明一個事情是存在的很簡單,找到這東西並展示出來就可以了。要證明一個事情是不存在的卻很難,因為不可能搜索盡一切可能性。邏輯上說,不能因為沒看見某事物就說某事物是不存在的。所以說,要證明“沒有中間宿主”是不可能的事。而且,就算你能證明現在沒有,並不能證明過去不存在過,除非你有時間機器。建立在一個不可能證明的前提下麵的討論,沒有什麽意義。
音猶在 回複 悄悄話 是這個邏輯!
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