朱頭山

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香港可能成為中國的波蘭

(2019-09-12 13:51:41) 下一個

林鄭(和背後的習總)作出了破天荒的讓步,但香港的示威者不為所動,繼續著他們的抗爭,繼續扔汽油瓶。所謂五大訴求,最核心的是普選。而一旦真正意義上的無限製普選得以實現,雖然隻是在香港這麽一個邊緣地帶,中共在大陸的統治可能將在根本上被撬動!

就如我前日所寫“如果中國不幸崩潰的話"一文中的分析一樣,對中國未來的走向,最好的研究模型就是前蘇聯。蘇聯崩潰的導火索是什麽,不是戈爾巴喬夫的上台,而是波蘭的團結工會。

冷戰時代的蘇聯,除了擁有15個現在已獨立的加盟共和國外,還有很多的附屬國。被列入華沙條約簽約國的東歐國家,是蘇聯的內圈盟國。蘇聯公開宣稱對華沙條約國家具有”有限主權“。1968年,蘇聯及華沙條約國幾十萬大軍以迅雷不及掩耳之勢占領企圖脫離蘇聯的捷克斯洛伐克(現已分裂為兩個國家),西方也不敢怎麽地,美國還以”雅爾塔條約“規定為由,拒絕幹涉。包括中國在內的對蘇聯不順的社會主義國家大驚失色,原來兩老大還有個勢力範圍的潛規則。中國依靠地緣優勢投靠了美國,而東歐小國隻能乖乖地在老大哥手下遵紀守法。以武力和國際協議為基礎的蘇東秩序,也是蘇共維持國內秩序的重要基礎。

但不信命的人總是有的,這次是個普通的波蘭格但斯克列寧造船廠的工人,叫萊赫·瓦文薩。1980年他出頭領導工人罷工,還成立了個叫團結工會的獨立工會組織。當地的共產黨頭頭軟了點,沒痛下殺手。幾個月下來,吃瓜群眾看沒事,於是罷工活動越鬧越大。這裏提個國際背景,這時的美國總統是裏根,英國首相撒切爾夫人,是一對鐵杆反共分子,和他們崇尚和平共處的前任們不同,他倆的目的就是要埋葬紅色帝國。以美英為首的西方勢力,又借助當時擔任教皇的波蘭人保羅二世,攪入了波蘭政局。

在西方和教會力量支持下,團結工會的會員竟多達1千萬人,接近波蘭工人總人口的三分之一。團結工會主張非暴力的反抗模式,在1980年代,它將波蘭國內的天主教徒及反共左翼人士組織結合成為了一股強大的反共主義社會運動。團結工會的出現及持續的存在,不隻是在長期由波蘭統一工人黨一黨專政的波蘭所前所未見的,也是那些實際上由蘇聯統治的東歐集團共產主義國家前所未見的。

波蘭的共產黨政府曾於1981年實施戒嚴,及隨後為期數年的政治迫害,試圖摧毀團結工會。但在國際反共同盟的支持下,團結工會越來越強大,波蘭和蘇聯都沒膽血腥鎮壓。最終政府被迫與團結工會展開談判。由團結工會領導的反對派,與政府達成圓桌會議協定,定於1989年舉行半自由選舉。選舉當日,正是6月4日,當中國血腥鎮壓的消息傳來,波蘭統一工人黨(共產黨)一敗塗地,團結工會作為政黨以壓倒多數當選執政,拉到了共產黨旗幟,瓦文薩當選總統。波蘭的易幟,啟動了東歐共產黨政權崩潰的多米諾骨牌,最後引致蘇聯共產黨解體,蘇聯國家解體。

中共的統治,也很大程度上依賴一些心理因素。中共敢於冒天下之大不韙,不計後果行事,是其統治威懾力的基礎。有兩個典型實例, 一是1979年對越南的戰爭,實在出人意料。越南當時和蘇聯簽訂了軍事聯盟條約,而蘇聯實力大大強於中國,中國卻敢於去摸老虎屁股。第二就是64屠殺,竟敢在有百萬民眾上街的情況下,用野戰軍清剿,在國際媒體的直播下屠殺,簡直超出了當時所有人的想象。

水滸裏有個林衝,還有個李逵。如果論武功,素養,林衝勝李逵百倍。但論威懾力,一聲“黑旋風來了“, 能把敵人嚇走大半,但林衝卻沒這個威懾力, 為什麽?林衝是個文化人,知書達理,也知道利害算計,當知道侮辱娘子的是高衙內,隻能忍氣吞聲, 總之,林衝是個可預測的人。而李逵則不同,不計後果,不可預測,對手不能用常理推測他,因此就非常讓人害怕。

1979侵越,讓美國和英國也很害怕,所以分別在台灣和香港問題對中國作出了讓步。美國不怕擁有幾萬顆核彈的蘇聯,因為它知道,蘇聯是理智的,是林衝,但中國呢?按理, 中國是不敢因為台灣對美國發起核攻擊的,因為那意味著自取滅亡,但萬一呢?自從64後,大陸的一代學生都嚇破了但,原來黨啊親愛的媽媽那麽狠,還是老老實實低眉順目吧。不但大陸的,對64有印象的港人,灣灣也嚇破了膽。而港台對中共的順服,也是中共對大陸統治的一個基礎。這裏既有曆史的原因,你看滿清,民國都拿不下來,隻有阿共我可以;其次也有國際地位的意味,我是國際老大,老美也要讓我三分的,我們是有勢力範圍協議的。我在港台撒過尿,老美不敢插手!

這次香港的事發酵起來,挑戰味很有點當年團結工會的意思。主要的發起者和參與者都是些初生牛犢不怕虎的後生,沒見過64的血腥;香港畢竟是化外之地,愛國五毛不多,自由主義者不少,利用愛國情操解決問題沒有群眾基礎;香港又是國際自由港,殺起人來賣相不好。如此快三個月了,中國黑社會也用了,在深圳演習比劃拳頭也試了,晚上大量軍車開進也練了,10月1日還要把洲際導彈在北京展示一下。但是,但是,沒有出人所料。1979年,全世界都料定中國虛張聲勢,結果中國出兵了;1989年,全世界都認為中共不敢動武,結果中共動了;現在,當然全世界都料定中共不敢動,結果中共真的不敢動。後果是什麽?

薑文的電影”讓子彈飛一會兒“中,無論幾個好漢怎麽鼓動,民眾就是不敢造反,對惡霸的恐懼已深入了毛孔;但好漢殺了惡霸的替身,民眾就蜂擁而上了,因為恐懼之源去除了。在香港,如果民眾不再恐懼,他們就和電影上的暴民一樣,什麽都做得出來。別美化港人,他們對警察扔汽油瓶,在美國警察是可以向他們開槍的。當沒有了恐懼,他們就是惡棍,和清朝的義和團,文革中的紅衛兵一樣。如果無法控製,隻能讓步,最後可能包括普選也讓了。

香港普選出個反共的長官可能是沒什麽了不起, 但一幹屁民橫行霸道,政府無可奈何,這就鼓舞了大陸的屁民。香港動的,我為何動不得?

當年蘇聯就是這樣的,波蘭共產黨倒了,東歐的人民得到鼓舞,紛紛推翻各自的共產黨政權;東歐的都倒了,邊緣一點的加盟共和國,像立陶宛之類又動心了;立陶宛獨立了,烏克蘭動心了,哈薩克動心了,甚至俄羅斯也動心了.....當然,這背後,還有美國和西方的影子和金錢!

現在,香港背後恐怕也有至少美國和英國的影子。如果香港”倒了“, 會成為一個多米諾骨牌嗎?我想會的!

 

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閱讀 ()評論 (41)
評論
無名小小輩 回複 悄悄話 豬頭三。你說的崩潰是一個政權的崩潰,不是一個國家的崩潰。政權崩潰,國家還在,隻是說明這個政權不適合這個國家了,所以她崩潰了。你首先要搞清概念
。還說我沒文化。一個國家政權一旦崩潰,必定帶來國家動蕩,戰亂,民不聊生,甚至是外敵入侵。烏克蘭剛獨立時是一個工業,科技,農業,核武,,強國,人均GDP一萬美元。現在哪,幾次民主革命後,成了什麽鬼樣子。工廠成了廢墟,農田荒廢,科技人才出走異國。軍隊叛逃,國家戰亂。人均GDP掉到不到兩千。要不是有國際新秩序,放一百多年前,俄羅斯早把烏克蘭吃掉了。
你覺得中國政府倒了,後果承受的起嗎。
Swedenbo 回複 悄悄話 前兩年去波蘭格但斯克旅行,特地獨自一人去看了格但斯克造船廠。曾在歐洲造船廠占有一席之地,雇用了當地三分之一以上的船廠現在荒草野蒿長得比人高,起重機鏽破不堪,東倒西歪,諾大的船廠現在隻能修補漁船。唯一一座新點的建築是團結工會博物館,展出瓦文薩站著演說的小卡車,工人穿過的有彈孔的血衣。和當地人聊天,工人都上哪去了?開出租車,做買賣,去北歐德國英國打工。瓦文薩最後怎麽了?當上了總統,沒有多少時間就被攆下台了,因為貪腐,後靠酗酒度日。話歸正傳,波蘭和香港有可比性嗎?
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 也祝你們中秋快樂
枕寒流 回複 悄悄話 哎呀呀,俺是會錯了意。看題目,波蘭,不就是夾在蘇聯德國之間,由於欠招討人嫌,反複被兩國暴錘的那個? 這個命運可不是太妙。
清漪園 回複 悄悄話 朱兄中秋節快樂,全家團團圓圓!
大玩家 回複 悄悄話 算了吧, 不是說小小的訴求嗎? 怎麽現在要推翻共產黨了。 要準備死幾百萬了哦, 千萬不要帶個口罩, 這麽怕死怎麽革命。
股聾 回複 悄悄話 朱兄不用這麽繞吧?

家門口的香港咱都不了解,波蘭的事咱就更摸黑了:)
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '無名小小輩' 的評論 : 我一直說20世紀,你大概都不知道20世紀時什麽吧,你的文化真給愛國者丟分就像那些CNMB的愛國者
無名小小輩 回複 悄悄話 是嗎豬頭三,原來是把滿清,北洋,國民黨都算上了。你怎麽不在往上退幾千年,從秦始皇算起,中國都崩潰幾十次了,不更好聽。我們就說中共不崩潰就好了。一二十年來一直有中外學者提及中共崩潰論,可到現在還沒崩潰,不知道你的有生之年看不看的到了。
Helloooo 回複 悄悄話 我和作者看法很相似。現在的情況跟三十年前有一些不同。互聯網的普及,讓信息傳遞得更快更廣,這次香港反送中,ZG想用老套路把幾個領頭的消滅掉,但卻找不到人,所有運動都是群眾自發,在網上傳遞消息,這讓ZG很傷腦筋。還有就是79年對越戰爭和8964都是鄧最終決策人。現在沒有這個人了,再也沒有誰有這個膽子和力量去推動大規模的屠殺行動。
Swedenbo 回複 悄悄話 樓主何不評評這個真“豬頭三”的留言?
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portfolio 發表評論於 2019-09-13 07:24:51
林向田 回複 悄悄話 76年“粉碎四人幫”對一部份人來說就是崩潰。政策180度大轉彎,原來的工人領導一切變成了下崗工人,原來的農業學大寨變成了包產到戶。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'lao-fei' 的評論 : 波蘭的地位和香港很有可比性:都是有限主權(大陸對香港沒有絕對主權),都受國際協議保護和約束(蘇波vs雅爾塔協議,中港vs中英聯合聲明),都發生了大規模群眾運動,是否妥善解決都影響倒宗主國的國際聲望和政權穩定。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '無名小小輩' 的評論 : 烏克蘭就是脫俄不徹底,民主不徹底惹的禍。所有的東歐國家經濟都挺好,愛沙尼亞都接近芬蘭了,怎麽不提提這些國家?
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '無名小小輩' 的評論 : 給你上個曆史課,20世紀三次崩潰是:滿清,北洋,國民黨。一個1910出身的人,會經曆三次國家崩潰,四次換代,還有無數次內戰,一次外敵入侵,如果在共產黨建政後,要經曆至少十次以上動亂。你太年輕,曆史也不好好學,當粉紅也得又文化
lao-fei 回複 悄悄話 三顆石頭 發表評論於 2019-09-12 21:42:40
腦洞開大一點,我覺得這可能就是中央下的一盤棋,為了打壓香港房價以及相關利益集團。
分幾個時間點。
遊行前
港府和中央商量對策,需要中央支持。因為隻靠港府的力量,無法改變房價現狀。這個舉動被香港房產的利益集團所觀察到

遊行中
這時候正好發生的遊行,房產利益集團發現這個是反擊的好機會,就背後出錢,支持遊行。逼中央出手參與鎮壓,引起更廣大香港人民的反感,的這樣中央就不好在房價上在出手。
中央將計就計,放任遊行,唯一做的就是不讓遊行擴大到內陸。
房產的利益集團一看,不好,遊行搞大了,最後還是要影響房子價格,於是開始發聲,讓大家冷靜。

遊行後
估計會著重調查房產利益集團與遊行的關係,找到證據的話,港府就可以以此作為交換,進行廉租房計劃。

大家都很清楚,資本主義政府,基本都跟大金主有千絲萬縷的牽連,中央也不希望港府被大金主挾持。
其實最怕送中的,估計就是這批房產利益集團的人。
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難怪那個姓李的跳了出來。
lao-fei 回複 悄悄話 三顆石頭 發表評論於 2019-09-12 21:55:17
隨著深港高鐵,港澳珠大橋大橋等硬件設施的完善,住在深圳,去香港上班變得不是不可能。隻要以後政策等軟件方麵跟上,縮短通關時間什麽的,完全可能實現。
長期來看這對香港的房價還是有衝擊的。
那香港的房產利益集團怎麽辦?隻能通過一個反中遊行,讓港人不敢去內地,繼續維持香港高房價。
香港房產均價20萬,深圳房價均價4,5萬,香港買一套20平米的房子,能在深圳買一套100平的房子,你說香港人如果回過神來,讓香港地產商咋活?
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分析的多麽透徹,這點淺顯的道理老朱其實是揣著明白裝糊塗。
香港是內政,波蘭不是蘇聯的內政,拿香港比喻波蘭,連牽強都算不上。
無名小小輩 回複 悄悄話 朱頭三
我們"親共"是不假,我也承認中共有很多毛病,他的腐敗,她的製度好多需要一步步改善。但是世界上沒有一個製度是完美的。美國總統休假時全家坐著空軍一號出去玩一次,也得花納稅人幾百萬美元,是不是腐敗啊?
我覺得以中國現在的國情,隻有中共才能搞得好。這幾十年的成績就是例子。中國要是現在就直接照搬西方的民主,那烏克蘭就是下場。你覺得中國有資本試一次嗎?搞亂了還回的來嗎?烏克蘭人比較一下十幾年前,後不後悔哪?


無名小小輩 回複 悄悄話 豬頭三
你所說的“崩潰”的標準是什麽?
中國"崩潰"過三次?我怎麽不知道呢?
蘇聯解體是崩潰了,東歐巨變是崩潰了。中國崩潰的標準是什麽?還三次?
要是一個國家遇到困難就算崩潰,一個人感次冒就算崩潰,那我年年都幾乎崩潰一次。
portfolio 回複 悄悄話 共產黨,紅匪二代狂妄囂張,頂多還有10年的時間。
紅匪第三代,根本沒有能力掌控未來的局麵,等著“被人民撕成碎片”。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 你親共不等於所有人都親共,再說國內人大多數與其說愛共產黨,不如說是怕共產黨,一旦覺得不那麽可怕了,就會那個殘酷!那些在國外花天酒地的官二代,可能會眼看著自己的父母被人民撕成碎片。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '獨上南島' 的評論 : 不學無術的丫丫, 20世紀中國就崩潰了三次,俄國兩次,一個人一生碰到國破是大概率的事。憑什麽中國就不會再崩一次,就憑你的無知?
獨上南島 回複 悄悄話 作者最好先看看地圖,和近代曆史簡寫本,再來說三道四。
你的比喻令人噴飯。
有點可惜 回複 悄悄話 作者和樓下的糊糊88,別做夢了。
新加坡多少華人?新聞自由不自由?沒一個不罵香港人傻的,同時也都很高興香港人傻,正因如此,機會正在轉到新加坡。你看看這些年新加坡的城市建設,就可以想象這個國家這幾年比香港快了多少。香港人的所作所為、它的結果,正是大陸政府教育大陸人的活生生的實例。
追求沒有法治的、極端自利的自由... 好吧,香港人願意付出這個代價,很好。
huhu88 回複 悄悄話 回複 '無名小小輩' 的評論 : 因為回歸後有中聯辦垂簾聽政了,從大陸限額超量買很貴的水,浪費不小。港英時期修了水庫,也計劃減少係統漏水,加上市民節約和製造業外移,海水衝馬桶,是可以慢慢自足的。
huhu88 回複 悄悄話 珠港澳大橋花了那麽多錢根本沒幾輛車。房價差距誰都知道,為什麽大陸那麽多人包括紅二紅三還擠去香港住,更多是因為香港司法和製度,非洗腦式教育這些軟件。很多在香港工作的原大陸精英都是支持反送中的。
不太 回複 悄悄話 兔共一直在忍還沒釋放力量。
無名小小輩 回複 悄悄話 香港人真傻,劉國文給出的主意就把水資源給解決了。這麽多年都沒人想得到。
三顆石頭 回複 悄悄話 隨著深港高鐵,港澳珠大橋大橋等硬件設施的完善,住在深圳,去香港上班變得不是不可能。隻要以後政策等軟件方麵跟上,縮短通關時間什麽的,完全可能實現。
長期來看這對香港的房價還是有衝擊的。
那香港的房產利益集團怎麽辦?隻能通過一個反中遊行,讓港人不敢去內地,繼續維持香港高房價。
香港房產均價20萬,深圳房價均價4,5萬,香港買一套20平米的房子,能在深圳買一套100平的房子,你說香港人如果回過神來,讓香港地產商咋活?
三顆石頭 回複 悄悄話 腦洞開大一點,我覺得這可能就是中央下的一盤棋,為了打壓香港房價以及相關利益集團。
分幾個時間點。
遊行前
港府和中央商量對策,需要中央支持。因為隻靠港府的力量,無法改變房價現狀。這個舉動被香港房產的利益集團所觀察到

遊行中
這時候正好發生的遊行,房產利益集團發現這個是反擊的好機會,就背後出錢,支持遊行。逼中央出手參與鎮壓,引起更廣大香港人民的反感,的這樣中央就不好在房價上在出手。
中央將計就計,放任遊行,唯一做的就是不讓遊行擴大到內陸。
房產的利益集團一看,不好,遊行搞大了,最後還是要影響房子價格,於是開始發聲,讓大家冷靜。

遊行後
估計會著重調查房產利益集團與遊行的關係,找到證據的話,港府就可以以此作為交換,進行廉租房計劃。

大家都很清楚,資本主義政府,基本都跟大金主有千絲萬縷的牽連,中央也不希望港府被大金主挾持。
其實最怕送中的,估計就是這批房產利益集團的人。
westshore 回複 悄悄話 這是不可能的,因為香港與大陸不是一個製度,最壞的情況下是混亂到無法收拾的地步,那也是另一種製度的失敗,反而襯托大陸的體製的優越性。這是老共目前也不介入香港的主要原因。
另一個問題就是曆史問題,香港對於中國人來講不是一個城市的概念,而是一段曆史。偏偏香港人還作死,在世界上你可以見到自稱香港人的,不會見到自稱香港華人的,這就是香港人在世界不論什麽地方的華人圈子裏不被待見的原因,非常snobby。
因為這個原因,大陸人對香港人有一種氣憤的意識,尤其是如今香港人的收入被大陸一線城市超過。如果說過去香港人收入高,看不起表叔,如今憑什麽來歧視大陸人?
這就是目前大陸人對香港人的看法,這種看法下導致如今大陸民意一片對香港示威者喊打,認為港警太溫和。
你指望香港的事情能激起大陸發生同樣的事情?香港的示威客觀上使得共黨的維穩成本大大降低,老共巴不得這種事發生。
springdale 回複 悄悄話 蘇聯崩潰隻有一個因素
——野蠻邪惡的共產極權體製。

hkhawaii 回複 悄悄話 不用動武,斷水即可。
19428182 回複 悄悄話 A reasonable analysis for today's HK, but missed a few of potential effects, such as the quality of the people, it's different beterween of Poland's and Chinese, The detrermination of using the power of "WEI_WEN" that is vital, The international reaction could be different from that past time in 1989-1991, and more. Thanks for the analysis to disclosure the truth in HK.
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 大陸的屁民:[[香港動的,我為何動不得?]]

前提假設錯誤,您還在假設大陸人想推翻土共,隻是沒有膽量和時機,其實大陸百姓是真心地支持土共,土共近30 年的閃亮成績擺在那裏,連美國大蘑菇都在問他手下的智囊團,為什麽中國這麽成功?現在長江一線,東南沿海的廣大農村都在建3-4層別墅,再過20年,美國人將以崇敬的心情訪問天朝。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 大陸的屁民:[[香港動的,我為何動不得?]]

前提假設錯誤,您還在假設大陸人想推翻土共,隻是沒有膽量和時機,其實大陸百姓是真心地支持土共,土共近30 年的閃亮成績擺在那裏,連美國大蘑菇都在問他手下的智囊團,為什麽中國這麽成功?現在長江一線,東南沿海的廣大農村都在建3-4層別墅,再過20年,美國人將以崇敬的心情訪問天朝。
timblandnn 回複 悄悄話 香港廢青智商感人,已經用蝗蟲,圍攻說普通話的平民等等把大陸人民徹底割裂了,別說大陸,就連海外華人,有幾個支持的?
無名小小輩 回複 悄悄話 中國隻要保持大陸穩定就好。從這幾個月來,大陸風平浪靜就看的出來,大多數大陸人民都是擁護政府的。沒有跟在香港廢青瞎折騰。這種時候如果大陸動武,反倒給了西方反華勢力一個對中國全麵幹涉的口實。這些日子那些腦袋進屎的廢青暴徒在他們西方主子的指使下越折騰越狠,就是盼著大陸或是香港警方動武,死了廢青最好,反正它們隻是後麵主子手裏的一件破工具而已。
西方主子會失望的,作者也會失望的。
tellmey 回複 悄悄話 讓步太晚了, 統治幾千年沒有進化過, 以為用暴力就可治國
無名小小輩 回複 悄悄話 中共不會動武,也用不著動武。茶壺裏的風暴,刮不到哪去
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登錄後才可評論.