采訪在紐約的曾經在上海居住過的猶太老人2

順便補充一下，當我們進去後，我介紹說這二位就是和你聯係的高中生， 他們來自中國， 現在紐約市上高中，猶太老人問 是上海人麽？ 我說是的，可她沒有問我是否是是上海人， 接著她用上海話對她的朋友說，“都說是自己是上海人”我聽了笑了，可那幾個孩子可能太緊張，竟然毫無反應。

小孩子們提問結束後， 這位老人用上海話對他們說，謝謝，你們上海人？ 這下他們聽懂了，和他們聊了幾句，可這二個孩子回答的上海話也是慘不忍聽，我們大笑。老人對我說，你應該是上海人了吧，我點頭說是。

我說當時的上海是自由港，無需簽證，人人可以去， 你當時的德國護照我也看了，也沒有看到你護照上有簽證章，這是怎麽一回事？還有你當時是多少歲？ 十五六歲吧？ 對當時的事還有多少印象？ 老太太立刻回答我，那時我是小孩， 是跟著父母一起的，她們家一共六人，小孩子護照上沒有蓋簽證章很正常。我說你是老大？ 她說是的。

接著，她說， 聽她父母說，情況實際上是這樣的，去上海是不要簽證， 但是德國人不認可，就是 不放行。問題來了， 那怎麽解決呢？ 當時的上海是在日本占領之下，中國政府隻是名義上對上海有主權和治理權，德國人知道，上海是在日本的控製之下， 所以，德國規定， 要有日本出具的許可才可以放行，否則，即使沒有和不需要簽證也上不了去上海的郵輪。而日本給出的條件，猶太人想去上海， 必須在在一份日本政府的表格上簽字， 表明願意攜帶多少德國金馬克進入上海。在這份表格上簽了字， 然後再去辦個簽證什麽的， 就可以出國了。我問， 你父母照辦了， 她說應該是這樣，那去了之後，拿這錢投資了麽？她回答， 沒有，應該沒有， 隻是在虹口開了家小小的麵粉廠， 專門供應猶太人的KOSH 食品， 這對維持一家人的生活足夠了。

我繼續問，你原來的老家戰後成了波蘭人的土地，你們當時出來時， 把房子，店鋪等財產都留在那裏，戰後回去能不能要回來？老太聽了來氣了，說猶太人留在德國的財產， 德國政府都發還了。留在波蘭的猶太人的財產，波蘭政府，那時共產黨還沒有完全掌權，對猶太人更狠更毒辣。波蘭政府不承認戰前在這塊土地上的德國人財產權，更 不承認被迫害的猶太人的財產權。 老太說幸虧沒有回去討財產，有認識的人回去想拿回財產，一家子回去，結果回不來了，命也都沒有了。

我還沒有繼續問， 老人話鋒一轉，對我說， 那時，我們在上海，和你們上海人沒有什麽來往和接觸，我們有自己的社區，有自己的學校，SINAGANG 教堂。你們上海人的日子比我們更苦， 日本人開始對我們還算客氣的， 也不幹擾我們的生活。老太說，她看到日本人在街上抓捕中國人， 甚至殺中國人等。那時的猶太人， 說句公平話，覺得上海是人人可以來的地方，隻要有錢， 就可以呆下來。 而且，在此之前，猶太人在上海已經打下堅實的基礎， 相比亞洲其他城市，上海是遠東在戰前猶太人最集中的城市， 有著比其他城市更多的猶太人。當時的中國，除了上海， 哈爾濱也有許多白俄猶太人， 天津也有不少。

老人又說，當時你們上海人真的很可憐，在租界內還好一點，後來日本人把租界也占了，那就是整天都是殺來殺去的，經常可以聽到槍聲。中國人那時真的是很苦的， 日本人對中國人很凶。老太對我說，你們上海人很善良，不，中國人都很善良，但善良的有點不能理解。我說你舉幾個例子，她想了想說了幾件事，接著說，你看，我們這麽多人到上海，馬上有了猶太人自己的社區和天地，有錢是一回事，但是沒有上海人的善良，有些事真的是不可能的。我不想把她說的幾件事寫出來， 太鬱悶和無奈了。

我繼續問，那你對上海還有多少印象？ 是好還是壞， 老人笑著說， 當然是好，而且很好。她說，你想如果沒有這樣一個可以隨便去的地方，那就是死路一條，我們真的要去集中營了。我說你還記得上海那些地方，她說，除了住過的地方， 還記得虹口一帶， 外灘，還有上海市政府的房子，很好看，周末去遊覽，開始以為是王宮呢。（諸位，她說的是解放前，上海特別市政府的辦公所在地， 就是現在的上海體育學院， 國民黨時期的上海市政府就在那裏，當時計劃那裏的馬路以國，民， 政 ，府 四個字開頭，所以現在那裏的路名 都是國X  民`X   政X  ， 府X 還來不及修。 林彪的小艦隊就在國權路上 好像是400 號）說到這裏，她拿出幾張照片在上海拍的， 說到了上海，叫了出租車，下車後，沒有多久，就認出當年的舊址。

我問老人， 戰後，德國都對猶太人進行賠償，你們得到賠償了麽？ 老人一聽，說你等一下，我給你看，接著她從書房裏捧出一大疊像帳冊那樣本子， 足有半尺多高。 這時，她的朋友用德語對她說，這些你就不要給他看了，沒有必要看這些。 老人說這有什麽關係，看看就是了， 現在都沒有用了。我聽了，對老人用德語說，謝謝你， 我懂你們剛才說的話，這次肯定收獲很大。老人大笑說，你看，我什麽都拿出來給你看了， 加了句， 因為你是上海人！

這看上去有半尺高，像帳冊一樣的東西擺在我麵前，我像看大部頭學術專著一樣打量這幾本帳冊著，我在想，這裏麵是些什麽內容，可以有這麽厚？ 於是問她，可以打開看嗎？老人說，拿出來就是給你看，隨便看。好， 既然老人這麽說了，那我就打開看了。

拿起最上麵的那本，打開一看， 當然都是用德語寫的。我腦海裏閃過一絲疑問，也許是老人以為我不懂德語，拿出來給我顯示一下就完了。 但我聽到她拿出來時和她朋友的對話，然後，我很老實的告訴她，我懂德語，會讀，會看會說德語，這時，即使老人這時改變主意不想給我看，也來不及了。還好， 老人不在意，說你看吧。

大概有八本，就是八個房間的財產明細記錄，當翻開第一本， 那是表明客廳，順手又打開另一本，表明是臥室#1， 才看了幾行， 胡漢三的形象和語言在我腦海出現，在耳邊回響。胡漢三不是說，誰拿了我的東西，得給我送回來，誰吃了我的東西， 得給我吐出來。我問老人， 這些德國人在戰後都賠償了麽，老人回答，當然，賠償的金額按所列的物件價格按不同比例還要乘上多少倍。我拍了幾張，算了 ， 還是不要貼上去，但可以按照照片寫給你們看：

臥室# 1  我問這是誰的房間， 答，MY  sister,  各位看官看仔細了：

（分尼是德國舊幣製單位， 100 分尼等於一馬克）

鞋帶：

 3副 新，顏色  黑，黑，白， 每付：三分尼，    3 副 半新，顏色   黑，黑，黑，每付：一分半分尼

3 副鞋墊： 新  每付 五分尼     3 副 舊， 每付二點五分尼

手絹，頭花，頭帶，頭繩，長 襪， 短襪， 護膝 ，襪套，手套，圍巾，帽子，女孩的裝飾品，，像這些東西每種新舊加起來至少有五六件，有的還超過， 比如襪子， 春夏秋冬穿的，不下二十雙，光是這一個房間所列的品種不下三百種。

浴室：

衣夾：一百零九 個：新的五十，未拆封，舊的四十九個   ( 這麽精確？ )新的  一分尼三個， 舊的：一分尼五個。 總計：

涼衣繩：五根： 肥皂，肥皂盒，牙刷，牙粉，牙膏， 漱口杯，牙簽， 梳子，連翻幾頁，連二馬克一條的浴巾都還沒有出現呢。

廚房：

掃帚若幹，抹布幾塊， 我連翻五六頁，還沒有看到刀叉數目呢， 估計要翻到十頁以後，才會看到刀叉的統計數目， 二十頁以後才會看到鍋碗瓢盤。

我看得眼睛都累了，不想再讀下去了，對老人說， 全部讀完至少要幾天時間，但我知道了你們做事認真，這太值得我們學習。

這一刻，我覺得他們超過了胡漢三，那就是，誰拿了我的東西，得給我加倍賠回來， 有一件算一件！我對老人說，我真的佩服你們，你們的民族， 即使在這樣的險惡的環境下，如果不走出，生存都是問題， 但你們 始終堅信，光明終將取代黑暗， 正義必定戰勝邪惡。 就是在這樣的環境下，你們堅信，總有一天， 這些被奪走的財產將會回到你們的身邊，否則的話，你們不會保存這樣一份精確完整的家庭財產記錄， 當一旦正義得到伸張時，你們可以迅速而又豪不遲延的拿出來，要求得到賠償。件件精確，筆筆完整，隻要是在這個門牌號下的財產， 小到一枚縫衣針，大到整座房產， 決無遺漏，決無錯誤， 件件在案，明碼標價。

老人笑了， 說有些是出走前趕緊紀錄的， 有些是後來回憶補上的，最後整理重新抄寫都花了一個星期呢。當然，這個人工費也另外計算， 也得付！這就是對強盜的懲罰！

（未完待續）