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“山伢子係列”大碗茶專業個體戶,專業不務正業,正兒八經不正經
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在中國,為何毛是神鄧是鬼?

(2015-03-11 13:37:44) 下一個

萬維不潔之人博主對吳言博主兩篇好文的跟進討論,引發俺這個很奇怪的問題。

吳言的博文說,根據他最近回國的觀察分析,中國有80%的人可以看成是廣義的毛粉。毛粉的特征就是對鄧小平以來的中國社會不公不平不滿,而不認同中共是在搞真正的社會主義。不潔之人博主分析,這些所謂毛粉有不同種類,他們並非都是真正的毛左。但是,他也同意吳言的觀察,廣義的毛粉在中國非常多,但是很少見到鄧小平的“鄧粉”,至少是跟毛粉那樣明確堅定甚至狂熱的粉絲,無法跟毛粉相提並論。

這是很引人入勝的交流探討。毛粉跟“鄧粉”相 對,如果毛粉多,就一定是鄧粉少。如果毛粉鋪天蓋地,那鄧粉就幾乎沒有露頭之地。毛如果是神,鄧就幾乎成了鬼。無論鬼神都知道,毛鄧不是一家。無論江胡習三個人如何一直堅持這樣宣傳毛鄧江胡一體,是人都知道這是說鬼話。中共執政六十年,毛鄧前後三十年,盡管都是共產黨一個天,中國人卻是人鬼不在一個陽世間。至於哪個是陽世,哪個是人間,甚至那個是地獄,哪個是天堂,鬼和神和人,都是神話鬼話人間妄語各自表述。隻有江湖戲說是偉光正一脈相連。

咱們來試著說說人話。俺同意吳言的觀察與分析:中國廣義的毛粉非常多。俺更同意不潔之人博主的分析:毛粉如此多主要是圄於信息的限製,更確切地說是常年共產黨的灌輸宣傳教育所致。

俺認為,這些人大部分是真正的文化教育程度不高,特別缺乏真實信息與理性邏輯思辨的大眾。這個“大眾”,甚至包括眾多的在毛時代受過高等教育的有文化無知識的“知 識分子”,還甚至包括在後毛時代有選擇的開放信息環境下,主動或者被動積極接受消化中共忽悠文宣的知識青年。他們接受的毛式灌輸教育,使得他們既不了解毛時代之前真正的中國曆史,尤其是真實的中共黨史,更不了解毛時代真正的黑幕,也不明白當今真正的世界。告訴他們真實的曆史和世界乃至中南海黑幕真相,他們也不能接受,無法理解,更不能承受曆史與世界之真與沉重。就像很少有人能夠接受直視麵對父輩甚至先祖是無惡不作的江洋大盜一樣。他們過去在毛時代的苦難生活,被共產黨宣傳教育成都不是毛的錯。鄧小平否定文革,也不敢說毛就是四人幫的幫主,更不敢說毛太祖開國到登基沒幹好事。因此中國人對現在生活的任何不滿,也就都自然怪不上毛澤東,而恰恰隻有相信或者利用毛澤東這個神,才能對當今甚至過去的不滿安全大膽地發泄出來。

另外,毛澤東灌輸到全中國人頭腦中的理念和許多經典語錄,幾乎是無懈可擊的聖人名言,比如“全心全意為人民服務”,“艱苦樸素”,”群眾路線“,”奮發圖強”,“多快好省”,“人民群眾是真正的英雄“,“不要當官做老爺”等 等,誰反對這樣的語錄?而除了毛主席周總理,你們誰在真正落實毛主席這些指示教導?你說過去喝西北風甚至吃屎瞎折騰,那還不是你們違反毛主席教導,破壞毛主席革命路線犯罪造孽?你遭雷劈怪雷公?還不是雷公懲罰你這個忤逆?全國有好多好多人遭雷劈?那還不是妖孽作怪毛雷公劈死妖怪?毛主席再出來天天電閃雷鳴,把這些妖怪全劈死才好呢。

這就是毛神的厲害。隻要他成為了神,一切人世間的不平與罪惡,都是違抗神的旨意。這就造成了中國有80%的“毛粉”的現象——也就是說,至少有80%的人對共產黨不滿,從毛時代起一直到鄧江胡,80%以上的中國人都有按捺不住的不平不滿甚至憤怒,渴望著電閃雷鳴。他們自然地或者必然地作為毛粉來表達這種不滿。文革的爆發到幾乎不可控,從社會底層角度來看,也是這種超級瘋狂毛粉對共產黨的不滿與憤怒的發泄。甚至毛澤東本人發動文革,也至少是部分基於他自己對共產黨同僚乃至幾乎整個共產黨的不滿與憤怒的發泄報複。包括今天的習近平王岐山,也是用毛粉撲臉來公開表達對另外一部分共產黨的不滿甚至痛恨吧。另外的20%,則是公開反毛連著反共的“一小撮階級敵人”了,嗚呼。

不潔之人博主還觀察到一個很有趣的現象:毛鄧各 三十年,幾乎任何不用腳趾頭思考的都知道這是兩個截然不同的朝代,可是鄧粉即使有,也無論如何沒有毛粉那樣明顯普及。俺上麵的解釋或許可以解釋一部分—— 對毛對鄧對整個共產黨不滿的,都可以也幾乎隻能用毛粉的麵目表示。毛澤東自己就說過,我死了以後,一部分人會用我的某些話來打倒我,也會有另外一部分人用我的話來打倒反對我的人。毛澤東說這話時一定是十二萬分得意的——他永遠不會死,因為你們永遠尊他為神,去互相打鬥,就像如今世界的穆斯林為了捍衛爭奪穆罕穆德的英名無休止打鬥砍腦袋一樣,穆罕穆德真主真的操心甚至在意嗎?

而對鄧小平五體投地的,除了鄧小平在世時有,如今恐怕連一個都找不到了——因為你沒法把貪腐得來的萬貫家財歸公交給鄧小平,也不會把打工掙來的血汗錢歸功於鄧小平,更無法去替鄧小平的天安門鎮壓分擔罪責甚至良心的自責,或者去喝彩。這個毛神鄧鬼,是中共從毛澤東到鄧小平一直到江胡自作孽造出來的。他們無法放倒毛神,因此鄧小平也就無法不變成鬼。而鄧小平都要變鬼,江湖戲繼續演下去,隻能是鬼戲,哪怕重新跳毛大神,也是鬼戲。因為全國軍民隻能敬一個神,用毛神的標準與眼光來判斷,誰都像鬼。
因此,歸結到不潔之人博主的結論:毛粉如此眾多,絕不是中共的福音。

還有一個對比:蘇聯垮台之後,葉利欽時代大部分俄羅斯人日子過得很慘。但是,俄羅斯人無論怎樣厭惡戈爾巴喬夫和葉利欽,絕少有列寧斯大林勃列日涅夫赫魯曉夫粉絲,大部分人不希望回到往昔的蘇聯時代。蘇共解散,“無一人是男兒”出來反對。俄共重建,也一樣否定前蘇共,還仍然得不到多少俄羅斯人支持。對斯大林保持敬仰的俄羅斯人,主要是在於他是衛國戰爭的統帥,而蘇聯紅軍老兵因為衛國戰爭,可以一直受到俄羅斯人尊敬。毛澤東鄧小平和他們的解放軍,有過這樣的衛國戰爭曆史功勳業績嗎?中共至今鼓搗出一部毛澤東鄧小平像丘吉爾斯大林那樣領導反法西斯的衛國戰爭的皮影戲來嗎?

參考博文:
吳言
中國的毛粉到底有多少
聽老幹部評習近平
 
不潔之人
談談中國的毛粉現象兼與吳言兄商榷 (上)
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閱讀 ()評論 (48)
評論
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
----說你膚淺你別不高興!再給你講講毛時代對軍隊的傷害:
【用毛主席語錄占領天空】
文革時期,空軍是極左重災區,上海的空軍部隊首創“用毛澤東思想占領天空,用毛主席語錄指揮飛行”的創新工作法,後在全空軍施行,最泛濫的是六七年、六八年和六九年的三年間。這期間,空軍的作戰飛機的機身外表都刷著毛主席語錄或革命標語,飛行員與塔台的空地聯絡都需要先喊毛主席語錄和革命口號,飛行員和地勤的主要任務是政治學習,空降第十五軍的戰士在跳傘前要高呼領袖語錄才能跳下去。
原人民日報記者金鳳(原名蔣勵君,1947年入黨,是新中國培養的第一代記者,著有《時代的眼睛》《在中國大地上》《鄧穎超傳》等作品),也有深刻回憶。1967年,王金鳳在上海采訪,當時上海空軍的宣傳處長找到她,說他們學習毛主席著作有創新,要用毛澤東思想占領天空,用毛主席語錄來指揮飛行。據金鳳記載,空軍塔台指揮飛行和飛行員回答時,必須先講一句語錄,如‘為人民服務’、‘鬥私批修’等。王金鳳於是寫了情況內參匯報,表示如改用語錄指揮,飛行員反應不過來,會出現機毀人亡的重大事故,向中央反映空軍政治工作庸俗化。這個“情況”觸怒了當時的某些中央領導。被立即打為“中統特務”,1968年,她被押到北京衛戍區, 坐牢五年,空軍強迫她的丈夫趙寶桐(趙寶桐是抗美援朝時期空軍第三師飛行大隊張,是與王海、劉玉堤齊名的空軍英雄)和她立即離婚。
中國社科院近代史所研究員雷頤年輕時當過空軍,據他回憶:“飛機上天之前,飛行員要報:“起飛,沿著主席革命路線前進!”地麵喊:“用毛澤東思想占領天空,前進!”。兩機空中交匯,這邊說:“為人民服務,我需要爬高300米!”那邊回答:“為人民服務,你可以爬高。”。當時部隊裝備殲-5戰鬥機,發動機點火發動,機械師或飛行員在座艙按下按鈕時,要喊“點火了”,機械員須在飛機尾部查看燃燒室點火是否成功,如果成功,就喊“成功了”,座艙裏的人就可推油門繼續發動;如果不成功,必須喊“不成功”,因為如果點火不成功而推油門,很可能會燒壞發動機。文革高潮時,規定開始點火時座艙端不能喊“點火了”,必須改喊“打倒劉少奇”,如果點火成功,機尾端的應答是“打倒了”;如果不成功,則回答說“繼續打倒劉少奇”。有一次,點火不成功,站在機尾的機械員是個新兵,一時緊張,竟喊道:“打不倒劉少奇”,成為政治事故。
據當時的空軍幹部張曉諾回憶:1970年初調入空軍某基地航行調度室工作。航行調度(現稱航空管製)作為空軍指揮係統的一部分,除擔負軍事任務外,還有許多工作與民航空中交通管理部門相近,隻是那時設備很落後。指揮運輸機起飛降落(非技術性指揮)是平時大量工作之一,指揮用語應簡潔、準確、及時,但當時在極“左”思潮影響下,普遍把語錄和政治口號加到其中,不這樣,輕則是單純軍事觀點,重則是態度問題。類似下麵的指揮對話,現在看來十分可笑,但在當時很正常。假設機場塔台呼號為“長江”,飛機呼號為“4836”。那麽空地聯絡時,會出現如下對話場景:4836:毛主席萬歲!毛主席萬歲!長江,長江,4836叫。
長江:長江回答4836,聲音好,我們都是來自五湖四海,為了一個共同的目標走到一起來了,有事請講。4836:讀毛主席的書,聽毛主席的話,照毛主席的指示辦事。4836檢查好請求開車。長江:以林副主席為榜樣,做毛主席的好戰士。4836檢查好可以開車,場麵風45度,3到5米,由南向北起飛(“開車”是指開動飛機的發動機;“場麵風”是指機場的地麵風;“45度”是指風的來向是方位45度,即東北風;“3到5米”是指風速每秒3到5米)。4836:不打無把握之仗,不打無準備之仗,長江,4836工作好,請求滑出。長江:要過細地做工作,粗枝大葉不行,粗枝大葉往往搞錯。4836檢查好可以滑出,左轉,2號進跑道。4836:明白。
4836:世界上怕就怕認真二字,共產黨就最講認真。長江,4836檢查好請求起飛。長江:謙虛使人進步,驕傲使人落後。4836檢查好可以起飛,上升高度到1200米報告。4836:明白。
4836:長江,4836高度1200,請求上升到航線高度1800,沿著毛主席指引的航向勝利前進!工作好,請求再見。長江:沒有相對飛行,可以上升到1800。軍隊向前進,生產長一寸,加強紀律性,革命無不勝!4836工作好,短波聯絡好,再見。
這樣指揮到底好不好,所有的人都心知肚明,但不會有人說話。
剛去調度室時,複雜氣象指揮處於見習階段(地麵指揮分簡單氣象指揮和複雜氣象指揮,後者難度比較大,理論學習後,要經過跟班見習、實習,經評審合格後,才能放行)。一次,一架飛機來降落,吳參謀指揮是1960年入伍的老兵,當時天氣複雜,機場雲高100米,小雨,能見度1公裏。飛機過近距導航台後才出雲,高度高了且偏離航線,必須立即複飛,吳參謀急忙發口令:“宜將剩勇追窮寇,不可沽名學霸王,4836複飛!”“明白!”飛機從起飛線塔台上空呼嘯而過,我們清楚地看到起落架收起,這種機型,過近台到著陸隻需二十秒,每一秒鍾都很寶貴,加上毛主席語錄的命令很容易耽擱寶貴時間而出現事故。
1970年10月起,為國家實施《載人宇宙航行計劃》,空軍開始秘密選拔航天員,從大約1840名飛行員當中篩選出了88名合格者。集中訓練,每次訓練動作前,大家要先念一段毛主席語錄,一般念“我們都是來自五湖四海,為了一個共同的革命目標走到一起來了”。針對性強的動作就念“世界上怕就怕認真二字”,因為飛行員在部隊有一個習慣,回答問題都非常簡練,“是”或者“不是”,對於檢驗性動作,都要求先說“毫不利己,專門利人”。
在“文化大革命”中,吳法憲等空軍領導曾經把封皮為藍色的條令、條例、操典、大綱,統統付之一炬,以表明革命和造反的態度,這就是臭名昭著的“火燒藍皮書”事件。從1968年至1971年“九?一三”事件的4年時間裏,空軍任意降低標準,突擊選拔飛行學員數萬名,航校任意減少理論教育和基礎訓練時間。1968和1969兩年間,航校飛行學員,隻學一個星期的航空理論就上飛機,初級教練機飛半年,戰鬥機再飛半年就進入戰鬥部隊。造成航空兵部隊訓練質量顯著降低,部隊飛行事故一半都是這幾年接收新飛行員造成的,多數是操縱錯誤。1968至1970年這一時期,為貫徹落實政治掛帥,空軍某些部隊大做表麵文章,在工作中各出奇招,把形式主義發揮到極致。譬如要求飛行和地勤學習毛主席著作,做到天天讀早請示晚匯報,要求每人起床後的第一件事是學習毛主席著作一小時,這樣一來地勤維護需要提早一小時到機場檢查飛機,如六點鍾開飛,地勤人員需要三點鍾起床,使機務人員過度疲勞,無法保證飛行安全。
軍事上集中表現在飛行訓練大幅減少,戰鬥力嚴重下降。1964年,空軍飛行員年平均飛行小時數達到120小時,這與當時最先進的美蘇空軍相當。到了1966年,銳減到24小時,少數部隊甚至不到18個小時。整個文革期間,空軍飛行員平均年飛行小時數隻有不到40小時,不足文革前的三分之一。七十年代的廣州軍區空軍,飛行員居然有超過98%沒有打過空靶,超過80%的飛行員沒有進行過任何戰術訓練,大部分飛行員甚至連航炮實彈射擊都沒有參加過。著名的海軍東海艦隊“海空雄鷹團”原本是三種氣象能打、四種氣象能“走”的優秀海軍航空兵團,曆經文革10年後,被折騰成了隻能在一種氣象條件下作戰的部隊。   1977年空軍恢複中斷近10年的“飛行甲種團”評定,對空軍進行了全麵摸底。結果全軍僅有一個航空兵團能達到甲種團標準,空靶、地靶射擊全軍命中率不到1%,全軍飛行員僅有7%具備夜間飛行作戰能力,甚至超過60%的飛行員在返場盲降時無法找到飛機跑道,這種軍事訓練水平是何其觸目驚心。
空軍這種呆萌的極左革命狀態持續了好幾年,以至於有人總結出文革空軍三個“50”怪現象,即飛行員年均飛行50小時、發動機壽命50小時、軍事訓練和政治學習時間比是1比5。有些革命語錄太長了,所以當時空地對話都盡量挑簡短清晰的口號,不然裹腳布一樣,會造成飛行事故。
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :

----再給你講講毛時代對科技工作者的摧殘:
文革的某些擁護者常常用我國原子彈的試製成功來作為事實佐證之一。但這實在是一個錯誤,如果不是出於粗心或無知,便是別有用心地渾水摸魚,貪天之功為“文革”所有——因為原子彈是1964年10月16日試驗成功的,將近兩年後文革才開始,如何與“文革”扯上關係?這太離譜了,不作評論。不過這反過來卻恰恰可以論證,沒有文革,我國照樣取得了令世界震驚的尖端科技成果。下麵的事實會使我們看到,如果沒有文革,我國這方麵的發展將會更快。
1967年6月,我國氫彈成功試爆。但是眾所周知,沒有原子彈的試驗成功,氫彈的成功是不可能的。1966年5月文革開始,一年後氫彈爆炸成功。僅從時間來說,僅一年,我們能說氫彈是文革的“偉大勝利”嗎?沒有文革,我國氫彈就不能試製成功嗎?誠如是,我們如何解釋原子彈成功研製於文革前兩年呢?事實是,早在我國研製第一枚原子彈尚未成功的1960年,有關部門就做出部署,要求氫彈的理論探索先行一步;因為氫彈是利用原子彈爆炸的能量點燃氘、氚等輕核的自持聚變反應,瞬間釋放巨大能量,又稱聚變彈或熱核彈,理論先行,可以在原子彈成功後更快地完成氫彈的試驗。(見《於敏:中國“氫彈之父”》)
......
“東方紅一號衛星”:在文革幹擾和抗幹擾中艱難誕生
我國的研製人造衛星是早在1957年就提出來的,1958年正式列為重點攻關項目,1970年發射成功,曆經12年,其中最後4年處在“文革期間”。沒有前八年的努力,文革中這4年能夠完成衛星研製並成功發射嗎?
而曆史事實告訴我們,正是“文化大革命”的強烈幹擾,個人崇拜個人迷信的桎梏,使得日本生生搶在我國人造衛星發射前一年升空(見央視探索發現“東方紅一號”衛星傳奇/視頻)。而研製衛星的主要科學家和眾多科技人員的遭遇卻更能說明文革對於我國衛星研製的嚴重幹擾和破壞。
趙九章——中國研製人造衛星的“581小組”副組長,後為我國“651”衛星設計院院長,中國人造衛星事業的倡導者和奠基人之一。文革一開始,他因為是國民黨特務頭子戴季陶的外甥,便首先被掛起來“靠邊站”了;1967年,中國科學院“造反派”開始奪權,趙九章自然首當其衝。他所有的權利統統被剝奪殆盡。無產階級文化大革命給他帶來的,除了沒完沒了的“學習班”,便是白天夜晚沒完沒了的充滿野蠻與瘋狂的批判和鬥爭,每天胸前掛著十幾公斤重的牌子,勞動、挨批鬥遭侮辱。由於中科院的許多“海歸”科學家大多解放前家境較好或有國民黨背景,所以文革中大多均有“特嫌”而遭到衝擊或批鬥。趙九章當年的同事回憶說:文革那陣,趙九章常常“長久地望著天上的星星一動不動,一望就是好幾個小時。有一次,我親眼看見,他一邊望著天上的星星,臉上還一邊流著長長的淚水……”
與趙九章同時遭到殘酷折磨的還有中國極其優秀的火箭材料及工藝技術專家姚桐斌,他在一次殘酷的批鬥中被活活打死。姚桐斌的死訊傳來時,趙九章一顆本已傷痕累累的心,仿佛又被人猛地紮了一刀!1968年10月10日晚,他吞下整把安眠藥,沒有留下任何遺言,含恨死去,抽屜裏留下的是他工工整整書寫的最後一份“檢查交代”材料……當正在人民大會堂開會的周恩來聽到這一消息時,手中的茶杯竟掉在了地上,老淚縱橫!
在趙九章自殺的1968年,僅中國科學院自殺的一級研究員就有20人!如果統計全國範圍自殺的科學家、知識分子,那該是怎樣的數字?!而他們難道也是所謂黨內“走資本主義道路的當權派”?
也正是在這之後,周總理不顧一切擬定了一份《重點保護的科學家名單》並報呈毛澤東——這才使得我國的另一些科學家免遭劫難,才使得一些重要的尖端科研少受文革的衝擊和影響。(資料來源:李鳴生《趙九章之死》,2004年8月16日《文匯報》)
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :

49年後早期的工業基礎是在劉少奇、鄧小平的帶領下,由蘇聯“老大哥”援建才搞出來的!兩彈一星也是如此,都是民國和美國培養的科學家和專家在文革前就搞出來的,你有什麽證據能表明沒有老毛就搞不出這些?!有嗎?!
老毛所擅長的除了權術和階級鬥爭還有什麽?曆史就擺在那裏,是你不要人雲亦雲!
請你正麵解釋老毛的以階級鬥爭為主的社會主義,堅決鬥私批修怎麽會跟以經濟建設為主的社會主義不相矛盾?!一個國家沒有發達的經濟基礎,空談階級鬥爭,這不是空講道德的腐儒思想,和宗教空想極樂世界有什麽不同?!
按照老毛的那套搞下去,中華民族的偉大複興的美夢會被餓醒的!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :

老毛的兩手是階級鬥爭和核武器?那經濟呢?糧食是呢?沒有經濟基礎會是個什麽樣的國家?到底是誰膚淺可見一斑!
老毛又沒有否定前15年,看看老毛的《炮打司令部》就知道了,老毛文革都提出來打倒一切、全麵內戰,這如果都不是否定之前,嗬嗬!那可真是膚淺的讓人無語了!
歡顏展卷林中坐 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
文革證明了毛的鬥爭路線是行不通的,十年下來不斷鬥爭的結果,是經濟越來越糟,國家葬送了一代年輕人的前途。如果你認為中國的出路是不斷鬥爭,you are welcome to go to hell, where there is endless struggle against each other. There is no place for you in China.
No country in history prosper by endless political struggle. None. Go figure why is that.
BTW, you are unable to counter my criticism of Mao's failure in foreign policy, because you can't really defend it.
阿妞不牛 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
“首先你依據的東西本身就是不真實的,何以讓人家接受?像李誌綏這樣的所謂毛澤東的私人醫生,在西方國家的價值隻有一個,編造故事謀生。一個人的胡編濫造的故事就成了真理,就有人跟著人頂禮膜拜,腦子難道不是出了問題?”
俺這裏哪些東西是李誌綏告訴俺的呀?難道你聽說過的毛主席的豐功偉績隻有李誌綏講的那些嗎?李誌綏講過習近平他爹媽的事嗎?林副主席咋回事呀?上山下鄉咋回事呀?習李都是知青出身,咋不見他們恢複上山下鄉,恢複人民公社,恢複學大寨呀?你想這樣向他們建言嗎?
阿妞不牛 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
“我也沒有否定後三十年的成就,但腐敗如此嚴重與鄧的思想觀念沒關係嗎?還是實事求是,鄧小平撥亂反正,今天也要撥亂反正,鄧小平把毛澤東請下神壇,他鄧小平也不是神!”
很讚同你這句話。鄧小平不是神,今天的中國也必須撥亂反正。那麽,毛澤東是神嗎?是要用毛澤東的一套去撥鄧江胡製造的亂嗎?習近平的前後三十年互不否定,你撥什麽亂呀?添亂嗎?你要習近平說毛話幹鄧事,還是說貓話幹老鼠事呀?
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 : “習近平後三十年不能否定前三十年的說法已經完全肯定了毛澤東”

----問題是,老毛發動文革就是在否定之前的15年。老毛那30年都是前後否定的。
更何況毛時代是堅決搞以階級鬥爭為主的社會,堅決反對搞以經濟建設為主的社會,認為那是反動透頂的修正主義。而改革開放這30年正好相反,搞的是以經濟建設為主的社會。如果這樣都不能說是“後三十年能否定前三十年”,那又該怎麽說?!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :

鄧時相比老毛更善於實踐。老毛隻會空談階級鬥爭誤國。拿來主義被批?你連拿來主義是什麽都不懂!按照你的邏輯和拿來主義的定義,中國搞共產黨、搞社會主義也是拿來主義,也應該否定!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
你恐怕看不到那一天!再過三十年,中國又會上一個台階,那個時候,美國恐怕已經被甩在後麵了!可這是靠的改革開放,靠的搞以經濟建設為主的社會,而不是老毛的那套階級鬥爭、鬥私批修。你們這幫人,已經被老毛的謬論忽悠迷糊了,天天躺在床上做夢靠階級鬥爭取得革命勝利,一覺醒來,黃粱一夢!別人在那裏實幹興邦,你們這幫毛左隻會在哪裏空談階級鬥爭誤國!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
如果按照老毛繼續革命思想理論,還會用今天打老虎拍蒼蠅嗎?----也許不會!但是能有中國現在的經濟成果嗎?也不會有了!能有人民的溫飽和實現現代化嗎?能有偉大的民族複興的希望嗎?更是不可能的!
我也不知道你是個什麽年齡段,更不知你是否有資格和能力吹捧老毛!
阿妞不牛 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
謝謝你的認真討論。看來俺這句話也是嘲弄啊:
《告訴他們真實的曆史和世界乃至中南海黑幕真相,他們也不能接受,無法理解,更不能承受曆史與世界之真與沉重。就像很少有人能夠接受直視麵對父輩甚至先祖是無惡不作的江洋大盜一樣。》
阿妞不牛 回複 悄悄話 回複 'whoeverhk' 的評論 :
問題是習近平好像也肯定了“後三十年”啊——可是你好像並不同意啊,你反習嗎?
再者,你後麵對毛主席與毛澤東思想的認識學習,好像還沒有俺到位啊。你看俺此文裏有一段,很像你說的話,但是比你更加鏗鏘有力呢。
歡顏展卷林中坐 回複 悄悄話 回複 '西方朔' 的評論 :
毛澤東評價自己一生,可不敢說大政方針沒錯。
抗美援朝死了那麼多人,連自己兒子都賠上了,毛不敢吹是什麼功績,因為中國真是什麼好處都沒有,老蔣倒是因此在台灣站穩了,替中國文化留下一方淨土。日本也擺脫了二戰失敗者的地位,成為美國的堅強盟友,這算是老毛感謝日本人幫他奪取大位嘛?金家王朝也沒怎麼感謝中共,倒是延安派後來被清洗了,中共今天還要繼續輸血給朝鮮,不知道這算盤怎麼打的。
越共援助了半天,結果與越南翻臉成仇,打了一仗。
老毛支持高棉的殺人狂政權,也算不上什麼好事。
印度原本對中共友好,結果也打了一仗。
四處樹敵的本事,老毛可比慈禧太後。
西方朔 回複 悄悄話 整天炒作左右,毛鄧有意思嗎?
西方朔 回複 悄悄話 把人追求公平正義的天性硬要說成粉某個領袖是不是太狹隘?難道就因為鄧貓論創造了物質繁榮就可以犧牲掉人的天性和無視人格平等?雖然毛時期有錯誤,大但國家的大政方針沒錯。
明月幾時有3 回複 悄悄話 應當是鄧是神毛是鬼
海外謀生者 回複 悄悄話 回複 '鐵森' 的評論 : 分析到位!
三木匠 回複 悄悄話 鄧小平不像毛, 他的子女都發財了---權力變資本的應該被誅殺!
阿妞不牛 回複 悄悄話 摘錄俺去年12月一文《習大能夠抽刀斷流,動江澤民嗎》的一段,這就是中共毛神不倒,後麵隻能做鬼的原因與來由:
為何老毛的罪惡無論昭告天下到何等程度,無論鄧小平薄熙來劉源習近平甚至江澤民從骨子裏對毛不會有任何親情似的愛戴,但是他們一定要保毛旗,一定要保持對毛澤東真心的敬畏?因為,沒有毛,他們的皮都不存在——中共的整個道統以及任何合法性就會垮掉。毛澤東是中共建黨建國的象征,是祖宗牌位。這就是大躍進反右到中共建黨以來的真實曆史鄧小平不能徹底揭露討論正視的根本原因。這也是鄧小平在改革開放之初,一定要搞出一個《關於曆史問題的決議》,對毛“三七開”,塵封曆史,把毛澤東固定為人麵神像的根本原因。也是無論怎樣塑造一個周恩來聖像,也取代不了毛的祖宗牌位的原因。共產黨是革命黨。革命,就是殺人。你們如今可以請客吃飯, 但是這宴席是人肉做的。你一定要說穿, 宴席就辦不下去了。從糠菜包子到習包子,都是毛大爺人肉包子那裏來的。

鄧小平本人也是一樣——他成為中共整個一個曆史階段的代表。從人肉包子到糠菜包子到正品肉包子,共產黨帶領珍貴銀民走向權貴資本主義,還同國際接鬼。這也是六四無法平反的根本原因。也是貪腐源頭無法從製度上著手改革,貪腐家族無法從總根子那裏挖的根本原因。老鄧其實隻是開了個頭,真正把權貴資本主義打造成型的,非老江莫屬——薑還是老的辣,老江不是老醬。
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百姓對鄧江胡以來的權貴腐敗,社會缺乏基本公平正義的深惡痛絕,就這樣被鄧江胡引導到舉毛旗冒氣了。這實際上是中國整個社會的一個荒謬循環,以荒謬反荒唐,永遠走不出怪圈迷魂陣。而這個迷魂陣,就是中共布下的。而毛旗的本質,就是以天堂為號召,令民眾在地獄集合。
沈成涵 回複 悄悄話 博文的分析比較理性和中肯。
中國曆經千年的腐儒思想鏽蝕,總是空談誤國者成神,實幹興邦者成鬼。
沈成涵 回複 悄悄話 回複 '歡顏展卷林中坐' 的評論 : "毛澤東鎮壓了中國所有有思想的人,大力宣傳中國人愛聽的漂亮話,不管這些話在實踐上有多少價值,成了懶人與愚人的心靈導師。一旦承認毛思想是精神上的製高點,就難以批毛。毛說些空話,總能怪別人執行不力,皇上沒錯。鄧小平不像毛,鄧不擅長搞理論,幹實事容易被批評。"

----很恰如其分的點評。
阿妞不牛 回複 悄悄話 謝謝各位評論!
人見了鬼和撞到神是一樣的感覺:恐懼。見了鬼,有的人還冒死打鬼,可是撞了神,一定是神魂顛倒。
中國人何時肯定神在天上鬼在陰間,人世間隻有人,皇上與草民有此共識,才真是換了人間。
易今 回複 悄悄話 總喜歡同蘇聯比,或同西方美國比,能比出什麽?當朝的情景,我說隻能同前朝或曆朝比才會有點史鑒作用。。。這就是中國的曆史和現況,離開了皇帝很多人是象丟了魂式的。什麽主義,思想,理論盡是扯蛋。。。萬歲沒得呼就象落了魄。中國人個體的不覺悟就沒有個體的理性,而這個國家就永遠在原圈裏搗騰。。。
lio 回複 悄悄話 一種新角度看問題,有意思,頂
舌尖上的世界 回複 悄悄話 回複 '鐵森' 的評論 :

你倒是很樂於現身說法。
瀛客 回複 悄悄話 人、鬼、神這三種狀態中,人與鬼、神的距離都很遠,倒是鬼與神之間的距離挺近的,有時鬼一下成了神,神一下成了鬼。中國這幾十年的曆史不斷在演繹著這樣的故事。本來都是一般的人,可是百姓們喜歡嬌寵他們心中的偶像,人是經不起寵的,無論是孩子,還是大人,寵了之後便不知天高地厚地成了神,大多也反過來開始折磨那些嬌寵自己的人。等到有一些人醒悟過來,神又很快地成了鬼。
鐵森 回複 悄悄話 回複 '舌尖上的世界' 的評論 :
毛並沒有讓中國一窮二白,隻是他沒有能完全改變中國一窮二白的麵貌。中國的一窮二白來源於沒有跟上西方文藝複興後的工業化,再加上帝國主義的侵略及軍閥混戰。1950到1978中國的GDP增長速度平均為百分之4.9遠高於此前的任何時候。由於當時重點發展的是重工業和軍事工業,人們的生活水平提高不如改革開放以後。
鐵森 回複 悄悄話 人們常說:群眾的眼睛是雪亮的。這就是一例。
毛走社會主義道路,主張經濟平等,有利於占人口大多數的中下層人士。
鄧走資本主義道路,強調效率,主張部分人先富,有利於占人口少數的上層人士。
舌尖上的世界 回複 悄悄話 其實答案更簡單一些。再等三十年,中國人再次把自己折騰到一窮二白的時候,他們會回頭'懷念'鄧的。一個非理性的民族隻能如此走極端。
歡顏展卷林中坐 回複 悄悄話 很有意思的觀察。
毛澤東鎮壓了中國所有有思想的人,大力宣傳中國人愛聽的漂亮話,不管這些話在實踐上有多少價值,成了懶人與愚人的心靈導師。一旦承認毛思想是精神上的製高點,就難以批毛。毛說些空話,總能怪別人執行不力,皇上沒錯。

毛澤東在中國人的思想上還很有市場,說明中國人作為一個集體,其精神還處於很落伍的狀態,隻能接受粗糙野蠻的思想。

鄧小平不像毛,鄧不擅長搞理論,幹實事容易被批評。
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