牛城地主

美洲生活,房地產投資,個人愛好,胡說八道
個人資料
牛城地主 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

從羥氯喹看美國的失落

(2020-08-02 20:13:54) 下一個

從1月初武漢病毒爆發(也許從去年就開始了),1月底美國與中國斷航,病毒以不可阻擋之勢在美國和全世界大多數地方爆發,至今已半年有餘。包括美國在內的西方國家與病毒的鬥爭還在進行著。特別是美國,死亡人數占全世界死亡人數的1/4,實在說不上是一場成功的戰爭。

雖然說中國的死亡人數至今無人可知,美國的死亡人數也存在著水分,但對疫情的報道卻是冰火二重天。天朝是盡量少報,而美國卻是想方設法的多報,隻要是死亡與病毒沾點邊,就都算在其中。這真是印證了兩種製度的極端,一個是怕嚇死屁民,怕給黨抹黑。另一個則是生怕嚇不死屁民,盡量給政府抹黑,尤其是民主黨主政的藍州。

在這半年中,美國失去了燈塔國的風采,除了推出了幾款快速檢測病毒的設備外,幾無亮點。從政府的角度上來說,各藍州政府專門跟聯邦政府唱反調,川普說東,藍州非得朝西。從CDC到FDA,也是失誤連連,從早期測試工具的失誤拖拉,到後期的對羥氯喹對無端禁止,都可以看出他們的失職。對於醫學專家來說,不管是對應對疫情的建議,還是對病毒的研究,實在是令人不敢恭維。

至今為止,美國的病毒專家們對病毒的來源都研究不清楚,是集體被中共拖下水了,還是受左派的影響?左傾的影響在學術界已經是根深蒂固了,從罷工支持黑命貴,到編造數據說明羥氯喹無效,再到文革似的對某些言論的無端打擊,甚至於把不同言論者開除公職,你簡直不敢想象這就是世界頂尖的學術界。

這次的失敗,可以歸結於把一切政治化。就拿羥氯喹來說,川普在四月份興高采烈地宣布說發現了羥氯喹對武漢病毒可能有效,後來又說自己吃它來預防武漢病毒,這本來是個利國利民的好事,誰能料到卻遭到了左派民主黨們近乎玩命似的抵製。

很多藍州政府下令禁止使用羥氯喹,對於它的禁用,幾乎達到了和毒品一個級別。羥氯喹作為用了60年的老藥,突然間就變成了毒藥。2019年時,羥氯喹還在WHO的list of  essential drugs 上,很多慢性病人長期吃它,所以這個藥時非常安全的。

MSM卻大肆宣傳這個藥的副作用,極度誇大吃藥後心髒病的風險。最可笑的是幾路人馬造假數據,在NEJM和Lacent連番發表對羥氯喹不利的文章,導致很多對羥氯喹的試用不得不中止。等有人質疑文章數據時,這些雜誌再把文章撤回。

就因為川普推薦了,這個藥就成了禁藥。這已經變成了政治鬥爭,在左臂眼裏,凡事川普說的都是錯的。這一個藥代表了美國各方麵的利益,在民主黨眼裏是政治正確,川普說的都抵製,這同樣存在著左派媒體中,這年月絕大多數媒體是沒法看了。

對羥氯喹的抵製,同時還代表了以瑞德西韋等藥廠的利益,因為羥氯喹太便宜,隻有幾美刀,而人民的希望一個療程要3000刀,以至於川普下令可以從加拿大進口便宜藥。同時這也影響了以比爾蓋茨為代表的利益集團。

要是這幾美刀的藥能解決問題,那這些大集團們上哪兒擼羊毛啊!

從藍州和紅州的死亡率和死亡人數就能看出使用羥氯喹的效果,藍州無論死亡率和死亡人數都遠高於紅州,深藍紐約州死亡人數32194,死亡率7.1%,麻省、賓州、新澤西、密歇根等死亡率都在7%以上。盡管現在疫情飆升的德州、佛羅裏達和亞利桑那等紅州看起來挺嚇人,但死亡率都在2%以下。

最牛X的South Dakota州,沒有任何Lockdown,沒有強製性麵具。從4月13日開始,該州成為第一個也是唯一一個在全州範圍內使用羥氯喹並提供預防措施的實驗的州。案例總數:7862,恢複人數:6891,死亡人數:135, 死亡率:1.5%。最牛的是沒有Lockdown。

前幾個月讓天朝嘲笑的印度,看視頻裏那失控的人群,真是讓人絕望。孟買邊上的貧民區,其人口密度是紐約市的將近7倍。可是由於使用羥氯喹,7月份的感染人數幾近於零,這一結果震驚世界。截止今日,印度死亡38,161,而人口有13億。美國死亡人數157,113,人口3億。

同樣是在非洲,也沒有出現人們以前擔心的疫情爆發,盡管印度和非洲沒有那麽多醫院,沒有那麽多呼吸機,可是他們是成功的,因為他們隻能使用便宜的羥氯喹。

在左臂們抵製羥氯喹的過程中,媒體卻報道紐約州長等左派自己卻偷偷吃羥氯喹,同時班農在他的War room裏挑戰福西等反對使用羥氯喹的人是否敢做測試,以驗證是否偷偷服用了羥氯喹。

美國的民主已經變味了,本來民主的意義是兩黨在台上撕B,得益的是百姓。而現在左臂民主黨為了達到自己的政治目的,已經到了無底線的程度。他們口口聲聲的平等,就是他們可以吃羥氯喹,而百姓不能吃。

一直說左派極易走向極端,現在民主黨的行為已經如此,他們可以不顧百姓的死活,經濟的蕭條,隻為達到自己的目的。這種行徑跟邪惡的中共有何區別?

同時特別鄙視美國的左派學術界,從低級教育到高極教育,直至研究領域,行為和研究受政治影響一目了然,這也許是美國這些年裏最大的失敗。所謂的科學家們的職業道德已經蕩然無存,很多都淪為政治鬥爭的工具。

美國的墮落就在於一切政治化,失去了團結一致,眾誌成城的精神,剩下的隻有黨爭,而受苦的卻成了老百姓。據估計,若是積極使用羥氯喹,美國的死亡人數可以減少至少10萬,看看紅州的死亡人數就知道了。

略為讓人高興的是,很多人不屈服於左派的淫威,從密歇根醫療中心公布羥氯喹對武漢肺炎的治療效果, 到前幾天良知醫生從全國各地趕到DC,在國會山向世界宣告,羥氯喹+鋅有效治療武漢肺炎。

左派、CDC、FDA、大藥廠、蓋茨、左派媒體,為了政治和經濟利益,綁架美國人民,不讓吃羥氯喹。他們的手上沾滿鮮血!美國人的鮮血!他們的行為與中共無異!

支持左棍的人們醒醒吧!可惜的是,即使是我身邊的人,這種人層出不窮,悲哀啊!

-----

夏天的花園還是很美的,不用的花在不同的時間段綻放。

 

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (110)
評論
lovevi 回複 悄悄話 一看說印度5月零感染我就知道這篇博客的可信度有多高了。
aloha999 回複 悄悄話 現在美國被二流白人德裔川普意大利裔彭培奧西班牙裔庫德羅納瓦羅竊國 行事風格既表現出赤裸裸的納粹種族主義 又表現出拉美黑幫化 和英裔的進退有據完全倆風格 和前蘇聯解體前各種矛盾錯綜複雜幾乎一樣的情況 長期看 全球化競爭中 美國已經失敗了 解體成7個國家 才會穩定 目前美國的套路就是極端派敲詐中國 色厲內荏而已 嘿嘿嘿
Forliberty99 回複 悄悄話 回複 'Tern' 的評論 :
Don't take it when you get Covid-19. You are nothing to me and I do not have to save you.
特意來頂你 回複 悄悄話 回複 'nowdays' 的評論 :
讓牛城地主到你家花園拉兩炮,有機肥,花就開好了。有啥屁精液。
圭媽 回複 悄悄話 牛地主,我一直很佩服你的才學,但是,您這篇文章有點偏激了。HCQ 確實很悲哀地變成了一個政治問題,麻痹了無數人。如果 HCQ 真的有奇效,為什麽歐洲、日本、加拿大等等國家都不用呢,難道這些國家不惜讓國民染病死亡也要幫助美國的左派不讓川普當選嗎?如果我的觀點得罪了您,請原諒。
US85 回複 悄悄話 巴西和印度都信這玩兒,死亡數世界排名第二、三。
自己琢磨去吧。
sasha615 回複 悄悄話 “左派、CDC、FDA、大藥廠、蓋茨、左派媒體,為了政治和經濟利益,綁架美國人民,不讓吃羥氯喹。他們的手上沾滿鮮血!美國人的鮮血!”

+100,無恥的 Fauci 誤導美國好幾個月,手上就沾滿了美國人民的血!

讚樓主又一篇好文!
非常歲月 回複 悄悄話 @綠珊瑚 發表評論於 2020-08-03 22:34:00
最近youtube有個訪談是二個華人醫生和一位藥物專家講羥氯喹用藥,講得很不錯。有數據有案例。也可以看到民主黨左派是如何不顧人民死活,為了大公司的利益,為了反川普,根本不願讓百姓用上價格低廉有效的藥的

--------
今天有個朋友給我打電話,說起疫情和選舉,她居然一點都不知道。我給她掃盲,給她這個YouTube的鏈接,讓她一家人一定要投trump,
美國現在是生死存亡的關鍵時刻了,大家不僅要自己投票,還要在朋友裏宣傳,在微信朋友圈多發YouTube的鏈接。 鏈接在這裏:

https://www.youtube.com/watch?v=1x_11I5SLII&feature=share
非常歲月 回複 悄悄話 dell_dell2020-08-04 14:07:56回複悄悄話美國有多少科學家學者,大家就整齊劃一集體從有良知到失去良知了?到了這時候,這麽多數據臨床試驗的數據擺在麵前,還在信誓旦旦推羥氯喹的要麽不懂科學,要麽真的失去了良知。

#s#####
Re這個。 我看是像博主這樣的人為了鼓動大家投trump,弄出了這麽個觀點來。 在美國生活過的人都不會相信。。。

--------

先看看鏈接裏的YouTube在發言,好不?
醫生同行為自己備這個藥,紐約州長的弟弟也用了這個藥,卻不讓百姓吃這個藥?
非常歲月 回複 悄悄話 @綠珊瑚 發表評論於 2020-08-03 22:34:00
最近youtube有個訪談是二個華人醫生和一位藥物專家講羥氯喹用藥,講得很不錯。有數據有案例。也可以看到民主黨左派是如何不顧人民死活,為了大公司的利益,為了反川普,根本不願讓百姓用上價格低廉有效的藥的

--------
今天有個朋友給我打電話,說起疫情和選舉,她居然一點都不知道。我給她掃盲,給她這個YouTube的鏈接,讓她一家人一定要投trump,
美國現在是生死存亡的關鍵時刻了,大家不僅要自己投票,還要在朋友裏宣傳,在微信朋友圈多發YouTube的鏈接。 鏈接在這裏:

https://www.youtube.com/watch?v=1x_11I5SLII&feature=share
dell_dell 回複 悄悄話 美國有多少科學家學者,大家就整齊劃一集體從有良知到失去良知了?到了這時候,這麽多數據臨床試驗的數據擺在麵前,還在信誓旦旦推羥氯喹的要麽不懂科學,要麽真的失去了良知。

#s#####
Re這個。 我看是像博主這樣的人為了鼓動大家投trump,弄出了這麽個觀點來。 在美國生活過的人都不會相信。。。
bxxx 回複 悄悄話 我看到一個視頻,一個伊朗人中招了,倒地抽搐,後來聽說羥氯喹是治療瘧疾的神藥,伊朗人倒地抽搐完全就是瘧疾的打擺子翻版, 就知道神藥找到了。
我住長江邊 回複 悄悄話 就事論事,大家都是華人,不要區分什麽大陸人,台灣人和香港人的。說到智商,大家是一個民族,一樣的智商。以為人家低智商的,往往自己就是低智商
sgbigsell 回複 悄悄話 台灣人吧。去測測智商,真的。
ahhhh 回複 悄悄話 羥氯喹有沒有用,是個科學的問題。對那些醫生的人格謀殺,剝奪話語權,是政治問題。我支持科學的辯論,反對政治謀殺。
skyapril 回複 悄悄話 South Dakota 地廣人稀,人口密度在美國排第46位。如果真的象樓主說的用了羥氯喹預防措施, 新冠感染率並不低。全州隻有88萬人口,卻也有近萬人感染。

————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
"最牛X的South Dakota州,沒有任何Lockdown,沒有強製性麵具。從4月13日開始,該州成為第一個也是唯一一個在全州範圍內使用羥氯喹並提供預防措施的實驗的州。案例總數:7862,恢複人數:6891,死亡人數:135, 死亡率:1.5%。最牛的是沒有Lockdown。"
skyapril 回複 悄悄話 一線醫生朋友說,已經給大批新冠病人吃羥氯喹象糖豆一樣吃,可還有大批病人病情加重,不得不上呼吸機或死掉。另外,印度昨天激增新冠確診病人54735,難道是羥氯喹不夠吃了?
skyapril 回複 悄悄話 並非雙盲實驗,New York 醫院觀察了1449位新冠病人,發現這些病人吃和不吃hydroxychloroqine都對病情沒啥作用。這結果發表在6月18號的新英格蘭醫學雜誌上。這樣的臨床試驗還有很多,大部分沒有證明hydroxychloroqine有效。

並不是所有的醫生和學者都為政治服務,甚至要壓製廉價藥為貴的藥開路。大部分醫務工作者冒著生命危險救治病人,做臨床研究希望找到新冠的療法。不隻hydroxychloroqine,他們也研究試了別的多種廉價藥,包括激素,抗生素等等。
New England Journal of Medicine 6/18
“In this observational study involving patients with Covid-19 who had been admitted to the hospital, hydroxychloroquine administration was not associated with either a greatly lowered or an increased risk of the composite end point of intubation or death. Randomized, controlled trials of hydroxychloroquine in patients with Covid-19 are needed.”
注冊很麻煩 回複 悄悄話 如果覺得美國現在的情景很好,那麽就知道該選誰?
股聾 回複 悄悄話 要是講科學的話科學家目前唯一能說的就是“不知道” ,這是因為人的生命有自愈機能,雙盲試驗並不簡單易行 - 要知道連膽固醇是好是壞幾十年都沒有結論,近年來還取消好壞膽固醇的說法。
杜鵑花開滿園69 回複 悄悄話 好文! 謝謝地主! 支持地主! 我們一位朋友就是吃羥氯喹以後痊愈的.
綠珊瑚 回複 悄悄話 最近youtube有個訪談是二個華人醫生和一位藥物專家講羥氯喹用藥,講得很不錯。有數據有案例。也可以看到民主黨左派是如何不顧人民死活,為了大公司的利益,為了反川普,根本不願讓百姓用上價格低廉有效的藥的
Hummingbird7 回複 悄悄話 如果你想投共和黨,務必戴上口罩去投票站投並把選票錄入投票機。郵寄選票需要人工處理,有很高的被作弊的風險,你的選票被別人改了或dump掉了你都不知道。
commonSense123 回複 悄悄話 花園真漂亮。牛文道出了極左政治化嗆氯喹醜惡表演,背後陰謀。千言萬語匯聚到一張選票最給力。借牛地主風水寶地人氣,提請大家告訴大家,八月有17州進行初選,日期可參考
https://ballotpedia.org/Statewide_primary_elections_calendar
本周二8/4Arizona, Kansas, Michigan, Missouri, Washington, 周四8/6Tennessee, 周六8/8Hawaii
各縣共和黨(gop)網站有候選人介紹推薦。選贏麵大支持老川的共和黨候選人。到大選時有望贏。
hr1551 回複 悄悄話 這些說HCQ有沒有效還不清楚的是不是也支持哭魔的禁令啊?!也支持FB,Twitter,Youtube封殺HCQ有效的視頻啊?!
從沒見過這樣全麵禁音的,如果說是沒效,發文章啊?!是不是就隻會發那種最後撤回的文章啊!
光看這些見不得人勾當的就知道HCQ肯定有效!
Tern 回複 悄悄話 回複 'cjasn' 的評論 : 美國有多少科學家學者,大家就整齊劃一集體從有良知到失去良知了?到了這時候,這麽多數據臨床試驗的數據擺在麵前,還在信誓旦旦推羥氯喹的要麽不懂科學,要麽真的失去了良知。
Tern 回複 悄悄話 回複 'Forliberty99' 的評論 : 你跟博主緊跟川普的步伐在給一個無用藥做虛假廣告,這就是害人!
Tern 回複 悄悄話 回複 '左右為難a' 的評論 : 不如買點地塞米鬆,國內網上十幾塊人民幣一大瓶,真的能救命。搜一下RECOVERY trial: “Low-cost dexamethasone reduces death by up to one third in hospitalised patients with severe respiratory complications of COVID-19”。
灣區範兒 回複 悄悄話 謝謝博主分享。大家都看出來了,regardless結果療效,隻要是Trump說的,民主黨、MSM都要反對。這不是和中共一樣“說你好,不好也好,說你不好,好也不好”。挺悲哀的。
左右為難a 回複 悄悄話 請問各位,去哪裏買HCQ? 我想買點備用。謝謝
cjasn 回複 悄悄話 老百姓如今享受的醫學成果確實大部分是evidenc based medicine的結果。但是那些實驗是老一輩的良知未萌的科學家做的。如今的臨床(基礎實驗亦如此)實驗不能說都不可信,但是一部分意義不大(比如晚上睡覺比白天睡覺好,精神壓力過大削弱免疫力),很大一部分為了藥廠利益推銷某種特效藥,而alternative prevention可以有很多(最大的代表是肥胖),相當一部分是政治正確(黑人被歧視,療效差,得不到應有的care),還有一部分純屬誤導為賺錢而賺錢,為政治目的而殺人(比如這次抗新冠)。
奉勸各位切勿繼續迷信美國的醫學結論了,因為學者的良知沒有了,什麽嚴格的方法都無法限製他們作惡了。
Forliberty99 回複 悄悄話 Tern2020-08-03 15:36:58回複悄悄話"羥氯喹+鋅+阿奇黴素"的雙盲實驗嗎?---既然還沒有試驗,你為何一口咬定它就起作用呢?憑川總的三寸不爛之舌嗎?川總推薦的體內注射消毒水您試過了嗎?效果如何?
=====
Don't try it if you don't believe it. Nobody forces you to do so.However other people have right to try. You understand the difference?
Nobody forces you to try a drug. And nobody , even the government, can deny people's right to try the drug that may save their lives.
Forliberty99 回複 悄悄話 左派、CDC、FDA、大藥廠、蓋茨、左派媒體,為了政治和經濟利益,綁架美國人民,不讓吃羥氯喹。他們的手上沾滿鮮血!美國人的鮮血!他們的行為與中共無異!
=========
Dr Fauci is one of them. He is against HCQ because selling remdesivir benefits himself.

I have been taking HCQ for about 15 years. I can tell people from personal experience that it is very safe !!!. If God forbid, you get the symptoms of Covid-19, please demand your doctor and pharmacist to give you HCQ. If you are denied, drive to elsewhere till you get it. Don't delay! No risk at all to try...
Tern 回複 悄悄話 "羥氯喹+鋅+阿奇黴素"的雙盲實驗嗎?---既然還沒有試驗,你為何一口咬定它就起作用呢?憑川總的三寸不爛之舌嗎?川總推薦的體內注射消毒水您試過了嗎?效果如何?
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '猶他主婦' 的評論 : 所言極是,粉也好黑也罷,天作孽猶可恕自作孽不可活,觸發這場黑人白左造反運動的明尼阿波裏斯警察局幹脆就告誡市民:見了皇軍就繳槍!

https://www.redstate.com/nick-arama/2020/08/02/minneapolis-police-advise-surrender-your-property-to-the-criminals-and-obey-them/
Stareye 回複 悄悄話 WTFAG 發表評論於 2020-08-03 14:01:14
Stareye 發表評論於 2020-08-03 13:37:04
性命交關的大事才不能聽一個叫你內照紫外線叫注射消毒水的精神穩定的天才給你的醫學建議
--------------------------------------------------
民主黨左派就是洗你這樣的人的腦子。
___________

內照紫外線加注射消毒水是川普親口在白宮記者會上說的,難道是民主黨左派掰開他的嘴給塞進去的?別整天把洗腦掛嘴上,要洗腦也得先有腦子
猶他主婦 回複 悄悄話 謝謝好文! 我們都祈禱God Blessed America, 但是真正能發揮作用的還是手上那張選票! 近期開車從猶他去華盛頓州,深藍的華州凡是那些漂亮的鄉村,牧場,酒莊,漁村,隨處可見MAGA, Trump 的標誌,支持他的非常多,可是卻很難改變華州的顏色? 為什麽? 因為西雅圖地區人數多, 無家可歸的,酗酒的,吸毒的...太多人有選票,他們被左派長期圈養了...
warara 回複 悄悄話 這個要頂
格利 回複 悄悄話 後花園確實漂亮。
nowdays 回複 悄悄話 樓下拿雙盲說事的,請問FDA做過 "羥氯喹+鋅+阿奇黴素"的雙盲實驗嗎?實驗結果如何?
WTFAG 回複 悄悄話 Stareye 發表評論於 2020-08-03 13:37:04
性命交關的大事才不能聽一個叫你內照紫外線叫注射消毒水的精神穩定的天才給你的醫學建議
--------------------------------------------------
民主黨左派就是洗你這樣的人的腦子。
MarsFather 回複 悄悄話 有醫生說,羥氯喹對早期病人有效,對中晚期無效。由於美國的醫院隻收中晚期患者,所以,美國人認為,羥氯喹無用!早期病人,不發展到住院的,吃羥氯喹和什麽都不吃都好了!
MarsFather 回複 悄悄話 藥劑師說:瑞德西韋有雙盲實驗結果。它對早期中期病人有效。現在醫院供不應求。它對晚期病人無效。因為,晚期病人體內主要不是病毒,二是免疫係統過度反應,除了殺滅了病毒,還產生的風暴因子。瑞德西韋對病毒有作用,但對風暴因子沒有作用。
Stareye 回複 悄悄話 性命交關的大事才不能聽一個叫你內照紫外線叫注射消毒水的精神穩定的天才給你的醫學建議
文取心 回複 悄悄話 那些科學家連最起碼的‘誠實’都不顧了。這是性命交關的大事。
Stareye 回複 悄悄話 吃了某藥後病好了不等於是吃這個藥治好的。否則我也可以得出很多人都是喝水治好了新冠的結論。

包括《自然》在內的高影響力雜誌已經發表了一係列對HCQ的研究,從機理上闡述了為什麽這個藥對新冠病毒無用。而這些研究大多數都是歐洲科學家做的。而包括法國在內的大多數歐洲國家在5月就把HCQ禁止用於治療這個病毒。別告訴我美國民主黨已經神通廣大到一統歐洲了。

那還有什麽國家堅決支持HCQ呢?巴西。他們的極右翼總統顯然是這個藥的愛好者,估計沒少吃它作為預防,結果呢?看看他們的病毒疫情,和美國有的一拚。而歐洲人已經在享受嚴格遵守科學抗疫的成果了。
零不是數 回複 悄悄話 這裏強調雙盲試驗必須先完成的,說說瑞德西韋的試驗做得怎樣了,為什麽沒人叫停試驗?為什麽沒有人不許用?
古龍 回複 悄悄話 據研究表明,越南柬埔寨吃米粉較多,這是新冠發病率低的主要原因。樓下川粉趕緊向川大大進言,大力引進米粉,由伊萬卡公主代言。
Mina63 回複 悄悄話 Fun2018 發表評論於 2020-08-03 10:15:08
密西根州的黑人女議員和巴西的總統,就是吃羥基氯喹治好的,難道也是假的嗎?醫生用氯喹加鋅治愈了那麽多病人,也是假的嗎?
……………………………·…………………………………
+100
事實勝於狡辯。再看越南柬埔寨等這些國家,為什麽新冠病毒在那些國家沒有大流行,就是因為那裏是瘧疾高發區,人們常用氯喹,粉紅零錢兒們你們能否認?
東升公社 回複 悄悄話 博主自己把一個科學問題政治化了
Sawmill 回複 悄悄話 哇,好漂亮的花園!好棒的文章!希望事實能震醒一部分華人…。
古龍 回複 悄悄話 沒有隨機雙盲試驗證明有效的藥物,都敢公開宣傳使用?那幹脆把FDA廢了算了!中國大陸也說那幾幅中藥可以治療新冠,也沒有隨機雙盲試驗。那是不是也應該進口到美國幫助抗疫,助川爺競選啊?
cjasn 回複 悄悄話 可以相信科學,但全麵相信科學家就如同迷信了。赤裸裸的更改數據太低級,但是分析數據時對數據的取舍對結論影響巨大。還有在實驗人群方麵也很有講究。拿vit c或者HCQ用在ICU病人身上就扯了。這樣不僅證明無療效還能整出一堆副作用。
Hummingbird7 回複 悄悄話 Trump presidency 有一個by-product, 就是曝光了一些人和事的truth colors, 顛覆了好多人對美國的認知。

1. 原來聽說美國人的錢裝在猶太人的口袋裏,以為猶太人隻控製著美國的金融,沒想到猶太金主還控製著民主黨,主流媒體,好萊塢影視,還有像FBI, CDC等政府部門,真是應了中國的諺語有錢能使鬼推磨。
2. 原來以為美國的主流媒體是客觀公正的,沒想到其實比中共的黨媒好不到哪去,也是顛倒黑白,指鹿為馬,斷章取義,歪曲事實,無中生有,每天都在為政治目的進行著大規模的misinformation political propaganda, 也是為了控製信息,對不符合她們narrative的任何信息以misinformation為名刪帖,封號,甚至關閉整個評論區或網站, 現在就差抓人了(如果某政黨上台, 真有可能!)。
3. 沒想到民主黨政客會那麽low, 為達目的啥下三濫的手段都敢用,甚至不惜把整個國家搞殘。她們push的方針政策不是for the good of the country, 目的隻有一個,gain more power! 像No voter ID, same day registration, allow convicted felon to vote, count illegal immigrants for the number of congressional seats, push to lower voting age to 16, push Washington DC to become 51th state, push to pack The Supreme Court.
4. 沒想到美國的某些政客會如此shameless,和虛偽, 連中共做好多事都是藏藏曳曳覺得不好意思,美國的某些政客敢在台麵上大搞種族主義而不覺得shameful, 他們選人的標準不是按照content, 而是按照膚色,小到大學錄取, 大到副總統的人選。他們是如此的虛偽,一道選舉的時候, 為了harness黑人的選票,突然變得特別關心黑人的福祉,選舉結束他們就都忙著enrich他們自己去了,其實他們根本就不care, 他們care的隻是選票。不信?芝加哥從1930年就被民主黨控製, 中間從未間斷過, 民主黨有90年的時間能為黑人做點事,但他們沒有,過去的12年, 芝加哥黑人互相殘殺7000多人, 比911和海灣戰爭美國傷亡人數總和還多,民主黨政客惟一做的就是他們自己都成了百萬富翁。
5. 沒想到美國的科學界也不能獨善其身擺脫政治的幹擾,為政治目的服務的fake data, fake science, fake 臨床試驗比比皆是,就連醫學權威雜誌“柳葉刀”都被曝學術造假,不得不將一篇試圖用假數據證明Hydroxychloroquine無效的論文撤稿。

May God Continue to Bless America!

cjasn 回複 悄悄話 醫學界並非人人眼瞎,而是被政治正確壓製了。醫生隻能照guideline治療,但是多州guideline禁止此藥。這種行政幹預絕對居心叵測,副作用微乎其微。
luckyyycat 回複 悄悄話 支持博主!
心眼不正的人就別拿科學當遮醜布和迷魂湯了。美國就是被這些人害苦了!整個疫情過程民主黨都在幹反人類的勾當,都是在幫包子的忙!他們就希望多死人,美國越亂他們越高興,隻要他們有機會上台。
ilovefriday 回複 悄悄話 這些吃人血饅頭的的左臂,上天遲早讓他們原形畢露,腐祭醫生充滿了謊言,太可恨了!
ozlander 回複 悄悄話 牛城地主寫的都是牛文!太牛了!
Fun2018 回複 悄悄話 密西根州的黑人女議員和巴西的總統,就是吃羥基氯喹治好的,難道也是假的嗎?醫生用氯喹加鋅治愈了那麽多病人,也是假的嗎?
BeagleDog 回複 悄悄話 Trump現在不能講話,因為主流媒體是逢川必反。其實也不是現在,這種情況已經持續將近四年了。我是不知道這藥對Covid-19到底有用沒有,但是關於它的“可怕”的副作用,我是不信的。一個在世界上長期廣泛應用的藥,醫藥界對其副作用應該很清楚。什麽藥都有副作用,所以藥量和病人的基本情況都是要考慮的。這個藥肯定不會殺死這個病毒,但它既然可用於紅斑狼瘡的治療,說明它可能會對人體的免疫係統有好處。對病毒,真的是靠我們自己的免疫係統工作。有時候有一點助力就能縮短病程。
Stareye 回複 悄悄話 westshore 發表評論於 2020-08-03 08:25:56
這就是你明顯表現出的世界觀和方法論問題,就是所謂的哲學思維能力問題。
首先,任何一種藥都有副作用,而人們仍舊會用是因為成本衡量,你不用就治不了病,因此哪怕有副作用也要用。
就是說這是一個對病人來講不得已沒有選擇權的事情。
但對健康人來講,就不再是沒有選擇權的概念,因為你不必須非要用這個藥,那麽何必去承受副作用帶來的傷害?(這種藥對健康人的傷害CDC已經解釋了)。
因此你文中的這種藥用了幾十年為什麽如今不能用的論據就沒有意義,因為根本就不屬於一個範疇的問題,防病不等於治病。川普提倡這種藥是作為正常人對病毒的預防,比如他自己吃用於預防,而不是他已經生病而不得不用。
一種藥需要經過嚴格的實驗才能被批準用於特定的疾病不是沒原因的。
第二,作為非醫療係統訓練的總統提出對於某一種藥品的倡議你難道認為屬於正常?
不僅不正常,社會更應該抵製,因為這不是總統的責任,更不是他作為總統的權力範疇。川普的行為特點是混淆個人與總統的角色,他個人願意吃這種藥是他的事情,但他是利用總統平台宣傳這東西,就是性質不同的問題了,如果他下次提倡不管疫苗是否有用,甚至是否有風險都應該用,你也讚成?要FDA幹嘛?裁掉節約經費豈不更好?
這類事情上的看法表現的是事情反映的本質是什麽,和如何認識事情的本質,即所謂的世界觀和方法論問題,是哲學的基本問題
__________
+1
對川粉講哲學思辨是對牛彈琴,他們隻會喊口號,一切不利於川普的信息就是假新聞,民主黨專家政治化病毒
郝斯佳 回複 悄悄話 點讚!
古龍 回複 悄悄話 這裏很多人都是國內名牌大學畢業,在美國讀碩讀博的。為了支持你們的川大大,把科學精神完全拋棄了。可悲!
nowdays 回複 悄悄話 歎息。美國已經不是二十年前我等興奮而來的那個美國了。

奧巴馬毀了它。唉。

謹問博主:你家的花開的真好,我家的花幹幹巴巴的,每天澆水、施肥也不行。不知道你用的什麽花肥?
cng 回複 悄悄話 "要是這幾美刀的藥能解決問題,那這些大集團們上哪兒擼羊毛啊!

你可能不知道,還有一種便宜藥叫dexamethasone,也是一個老藥,一個療程25美元。正是因為有隨機臨床試驗證明了它的有效性,FDA批了,目前美國醫院使用率從1%漲到了50%。

照你的邏輯,藥廠為什麽不打壓dexamethasone?因為它和氯喹的差別就在於有沒有療效的可靠證據。

很多川粉沒有critical thinking的能力。
phytofan 回複 悄悄話 寫得很好,大讚 !HCQ加鋅非常有用。唱反調的一部分是善良的人,總以為不至於這麽黑吧,所以選擇相信權威。實質是,這個建立在利益為主體的醫療體係有本質的結構缺陷,有用而便宜的方法沒有辦法通過繁瑣而異常昂貴的FDA審批過程,因為你沒有專利支持。在全人類共同的災難麵前,國家應該有擔當,醫生科學家應該有貢獻,參見當年青蒿素的研發。然而,青蒿素已成曆史,這樣的操作,廣大人民群眾想象應該如此的,在現今社會結構下,不可能進行了。在加上黨派利益,這個鬧劇的變得很難看了。撕開口子,看到敗絮,也可能是改造的開始。
Tern 回複 悄悄話 不管有意無意,你自己在這個問題上完全政治化了。目前5個隨機雙盲臨床試驗,早期晚期病人的都有,在世界各地,沒有一個能證明羥氯喹對新冠有效。就因為川普推了羥氯喹,一眾粉絲就一而再再二三地聲嘶力竭搖旗呐喊?粉絲做到這個份上有點兒可悲了。另外,無論怎麽往民主黨的頭上潑髒水也洗不清川普作為總統的失敗和無能。
節度使 回複 悄悄話 錯誤百出的文章。羥氯喹是否能治療新冠,目前的實驗數據有效無效的都有。沒有定論。
westshore 回複 悄悄話 這就是你明顯表現出的世界觀和方法論問題,就是所謂的哲學思維能力問題。
首先,任何一種藥都有副作用,而人們仍舊會用是因為成本衡量,你不用就治不了病,因此哪怕有副作用也要用。
就是說這是一個對病人來講不得已沒有選擇權的事情。
但對健康人來講,就不再是沒有選擇權的概念,因為你不必須非要用這個藥,那麽何必去承受副作用帶來的傷害?(這種藥對健康人的傷害CDC已經解釋了)。
因此你文中的這種藥用了幾十年為什麽如今不能用的論據就沒有意義,因為根本就不屬於一個範疇的問題,防病不等於治病。川普提倡這種藥是作為正常人對病毒的預防,比如他自己吃用於預防,而不是他已經生病而不得不用。
一種藥需要經過嚴格的實驗才能被批準用於特定的疾病不是沒原因的。
第二,作為非醫療係統訓練的總統提出對於某一種藥品的倡議你難道認為屬於正常?
不僅不正常,社會更應該抵製,因為這不是總統的責任,更不是他作為總統的權力範疇。川普的行為特點是混淆個人與總統的角色,他個人願意吃這種藥是他的事情,但他是利用總統平台宣傳這東西,就是性質不同的問題了,如果他下次提倡不管疫苗是否有用,甚至是否有風險都應該用,你也讚成?要FDA幹嘛?裁掉節約經費豈不更好?
這類事情上的看法表現的是事情反映的本質是什麽,和如何認識事情的本質,即所謂的世界觀和方法論問題,是哲學的基本問題。
firstuncle 回複 悄悄話 過來點讚
yhr 回複 悄悄話 我轉去健康坦了,謝謝。
tigerPriate 回複 悄悄話 好文. 建議翻譯成也英文
polebear 回複 悄悄話 雄文美後院兒,讚
笑薇. 回複 悄悄話 把科學政治化源於(1)科學家出賣科學良心,(2) 不知何為科學,(3)故意混淆兩者,(4) 以科學為名為政治目的服務。
voiceofme 回複 悄悄話 把病毒政治化的是TRUMP 政府。如果讓科學家說話,讓醫生說話,哪兒有HCQ的話題,哪兒有所謂的民主黨的HOAX,哪兒有沒有READY就提前複工?
ccpnemesis 回複 悄悄話 讚好文+花園!
老歌的韻侓 回複 悄悄話 回複 ert_wang : 你的評論恰恰證明了我的觀點:科學真相要用科學的方法來證明,許多中醫療法和中藥用了幾百年,很多都被證明是無郊的甚至是有害的。羥氯喹是多年用來治療瘧疾,和風濕關節炎藥物。用它來治療新冠有沒有郊至今還沒有結論。正如福奇博士在國會聽證會上所講:至今沒有一個雙盲對比實驗證明它有郊。而且全世界醫藥界都在做研究,對安全,便宜而有郊的藥物視而不見,沒有任何邏輯。
qing_us 回複 悄悄話 好文!左派為了自己的利益不惜犧牲大眾。
royalflush 回複 悄悄話 左派真是誤國殃民
ert_wang 回複 悄悄話 老歌的韻侓 發表評論於 2020-08-03 06:41:10

科學界有陰暗現象,但是不應該為此而否定和懷疑科學,在科學界工作幾十年的人應該有這種科學基本素養和信念。如果羥氯喹真的像有些人講的那樣有郊,第一它會經得起科學檢驗,但現在它沒有獲得為任何國家醫藥管理局認可,就算全美的科學家,醫生都反川,難道全世界科學家和醫生也都瞎了眼嗎?
=============================================================
這是常規藥,每年幾百萬在用,而且用了五六十年了,難道這要的安全性還需要在檢驗嗎?
每天在死人,難道無效或不安全會的後果會甚於死嗎?
在這生死時刻,再按照常規的檢驗手段(十年八年時間)來驗證,這不是政治陰謀是什麽?
為你加油0903 回複 悄悄話 我在Twitter 上follow 了幾個保守派大牛,都是川普的支持者,給我的感覺是,無論川普大選勝敗,11月以後,都會離開共和黨建製派,另組政黨。

而民主黨其實分離更厲害,你現在看到的民主黨貌似團結,聯合起來攻擊川普,其實目的隻是把川普搞下台,一旦成功,民主黨內部各利益訴求集團之間的分歧甚至比他們跟共和黨的更大。分崩離析大選第二天就會發生。舉幾個例子,比如有集團極力主張開放邊境,規劃大量非法移民,但遭到民主黨黑人利益代表的激烈反對,因為擔心福利被分走。再比如,低收入人群代表主張大幅提高稅收,但企業財團不會同意。再再比如,一幫搞綠色美國的,要求裁掉上百萬個跟能源,傳統行業有關的工作機會,結果鐵鏽帶工人集體又不幹。再再再比如,自由派要求批評中國人權問題,香港問題,跨國公司為了不得罪中國,根本不會提上日程,等等等等。嚴格說來,民主黨根本不算個政黨,隻是臨時組成的鬆散反川聯盟,內部矛盾無法協調。這也是為什麽拜登團隊到處下跪,到處討好,副總統人選難產的原因。

總之,今後兩年,美國的政黨會重現洗牌了。
山上白雲泉 回複 悄悄話 好文!謝謝!
安然0203 回複 悄悄話 路德訪談,班農戰情室的近期節目裏對羥氯喹大力推介!
MarsFather 回複 悄悄話 一個知名專業藥劑師的報告:隨機雙盲實驗結果,羥氯喹對新冠病毒沒有治療效果。
老歌的韻侓 回複 悄悄話
科學界有陰暗現象,但是不應該為此而否定和懷疑科學,在科學界工作幾十年的人應該有這種科學基本素養和信念。如果羥氯喹真的像有些人講的那樣有郊,第一它會經得起科學檢驗,但現在它沒有獲得為任何國家醫藥管理局認可,就算全美的科學家,醫生都反川,難道全世界科學家和醫生也都瞎了眼嗎?
Dalidali 回複 悄悄話 以印度的人口和人口密度,很不完善的醫療體係,我原來擔心,直到現在仍然擔心,印度的死亡人數將會是驚人的。 但到目前還沒有發生。 確實值得研究!
蘋果山莊 回複 悄悄話 看的痛快,民主黨已爛到家,這屆選舉他們假如得逞,美國徹底玩完歇菜
為你加油0903 回複 悄悄話 老大說出了我的心聲。民主黨今年玩的實在太low了。
簡泥 回複 悄悄話 回複 '老歌的韻侓' 的評論 : 不是床鋪不帶口罩,而是權威機構CDC和以福茨為代表的抗疫專家建議大家不帶的
零不是數 回複 悄悄話 在科學研究論證之前就企圖叫停試驗,甚至大規模禁止使用是不負責任的態度。不愚蠢的人們早已看清其手段的邪惡。
————————————————————————————————————
老歌的韻侓 發表評論於 2020-08-03 04:41:40
在科學研究論證之前就大規模推薦使用是不負責任的態度。鄙視和不信科學隻能使人越來越愚蠢。
ert_wang 回複 悄悄話 老歌的韻侓 發表評論於 2020-08-03 04:41:40
藍州之所以病毒開始感染泛濫,是因為藍州人口密度大,人口流動大;死亡率高,是因為開始沒有大規模檢測能力,隻能檢測病重的人。計量死亡率分母小。現在檢測能力大大提高,所以現在死亡率不等同於最初的死亡率,兩者不能一起比較。另外,開始醫院設奮不足(呼吸機缺乏), 醫生經驗不足也有關係。現在大多數藍州病情控製好,紅州開始泛濫。為什麽,因為川普不信科學,不聽科學家建議,堅決不帶口罩,條件不足而強行複工。紅州州長們也是唯川普而動,整個抗疫過程被川普政府演繹出一個人政治鬧劇,美國也成了世界的笑話。你講的羥氯喹療效問題,現在隻能說還在臨床試驗階段,客觀地講有沒有郊還難以下結論。在科學研究論證之前就大規模推薦使用是不負責任的態度。鄙視和不信科學隻能使人越來越愚蠢。

==============================================================

Too Simple, too Naive.
現在有多少人打著科學的旗號,幹著不可告人豬狗不如的政治勾當?
我在科學界幾十年了,我可以告訴你,妓女出賣的是自己的身體,很多所謂的科學家出賣的是人類的靈魂!Period.
cjasn 回複 悄悄話 至於美國左派政客在這場疫情中的表現簡直是赤裸裸了,越來越接近中共的水平了。
很多醫生和政客自己在新冠早期已經吃了HCQ,但是政客的惡毒在於禁止老百姓吃。CNN的cumo要是反對HCQ也應該先聲明自己吃過了。
有良知的,敢於出來宣揚HCQ的醫生極少有醫學院的,因為會被解雇。頂著光芒頭銜的醫學精英們就可不可能了。
科學可以相信,但是搞科學的這幫科學家卻已經不值得信任了。他們得出的科學結論是為金錢和政治服務的。
cjasn 回複 悄悄話 不少華人應該要麽曾經在學術界工作過,要麽仍然在學術界工作。如果在醫學院做著academic的工作就會有機會對醫學研究有些了解。如果還同時看病人,那麽就更能體會醫學界的“爛”了。一般來講(肯定有個例),同時搞科研和看病人的醫生最沒有醫德。隻看病人的醫生,(尤其是不和醫學院有瓜葛的獨立診所),最可靠。隻搞科研的醫生最投機,因為一切都是為了funding 和publication,需要緊跟政治形勢。
對於不花錢少花錢的intervention基本不提倡,一句“no evidence, insufficient evidence"就足以讓所有人閉嘴。但是不花錢的intervention是沒有機構願意sponsor的,所以永遠不會有evidence。
美國人造假就和美國人洗腦一樣,比中國人高級:中國人造假赤裸裸,吃相難看,包括體育用藥。而美國人造假卻是係統性和製度性的,不是個人道德層麵的,非常deceiving, 當你麵對一個個有道德感的,對醫療係統堅信不移的個體,不禁對這套體係都充滿了敬佩和信任。
yhr 回複 悄悄話 讚好文。
大號螞蟻 回複 悄悄話 蘭州好?紐約周邊現在是不錯,但是現在加州怎麽樣?不過是早晚燒一遍,能燒的燒過了就不燒了。
老歌的韻侓 回複 悄悄話 藍州之所以病毒開始感染泛濫,是因為藍州人口密度大,人口流動大;死亡率高,是因為開始沒有大規模檢測能力,隻能檢測病重的人。計量死亡率分母小。現在檢測能力大大提高,所以現在死亡率不等同於最初的死亡率,兩者不能一起比較。另外,開始醫院設奮不足(呼吸機缺乏), 醫生經驗不足也有關係。現在大多數藍州病情控製好,紅州開始泛濫。為什麽,因為川普不信科學,不聽科學家建議,堅決不帶口罩,條件不足而強行複工。紅州州長們也是唯川普而動,整個抗疫過程被川普政府演繹出一個人政治鬧劇,美國也成了世界的笑話。你講的羥氯喹療效問題,現在隻能說還在臨床試驗階段,客觀地講有沒有郊還難以下結論。在科學研究論證之前就大規模推薦使用是不負責任的態度。鄙視和不信科學隻能使人越來越愚蠢。
老歌的韻侓 回複 悄悄話 藍州之所以病毒開始感染泛濫,是因為藍州人口密度大,人口流動大;死亡率高,是因為開始沒有大規模檢測能力,隻能檢測病重的人。計量死亡率分母小。現在檢測能力大大提高,所以現在死亡率不等同於最初的死亡率,兩者不能一起比較。另外,開始醫院設奮不足(呼吸機缺乏), 醫生經驗不足也有關係。現在大多數藍州病情控製好,紅州開始泛濫。為什麽,因為川普不信科學,不聽科學家建議,堅決不帶口罩,條件不足而強行複工。紅州州長們也是唯川普而動,整個抗疫過程被川普政府演繹出一個人政治鬧劇,美國也成了世界的笑話。你講的就拿羥氯喹,現在隻要說還在臨床試驗階段,有沒有郊還難以下結論。在科學研究之前就大規模推薦使用是不負責任的態度。鄙視和不信科學隻能使人越來越愚蠢。
tobyd_媽媽07 回複 悄悄話

大馬哈魚
發表評論於 2020-08-02 21:16:10

好文加美景!支持地主!+100
英國那些事 回複 悄悄話 隻是一種感覺,中國近來幾個新疫情的時間和地點是不是很政治?
mickeylili 回複 悄悄話 支持。
西風-西風 回複 悄悄話 好文!
花園真棒!
Mina63 回複 悄悄話 回複 '大馬哈魚' 的評論 : 和大魚擠在一起看好文,翹望美景。
Mina63 回複 悄悄話 好文!花園也美翻了,牛人是地主!:)
圓夢瑤 回複 悄悄話 讚地主多才多藝。能寫好文,能建花園,難得,大讚!
思與行 回複 悄悄話 能寫好文,也能建美麗園子的博主!
fleet 回複 悄悄話 好文!
大馬哈魚 回複 悄悄話 好文加美景!支持地主!
倉又加錯 回複 悄悄話 感謝數據詳實的好文!
[1]
[2]
[3]
[4]
[尾頁]
登錄後才可評論.