黑格爾和謝林在這些認識上高度一致：
1. 中國是一個極為古老的國家；
2. 中國是一個沒有宗教的國家；
3. 中國的國家體製、倫理和世俗生活數千年維持不變；
4. 中國是一個專製的王權社會。
黑格爾得出一個斷言：“東方人隻知道，一個人（皇帝）是自由的；希臘和羅馬世界則知道，一些人是自由的；而我們知道，所有人在其自身就是自由的，即人作為人就是自由的。”
宗教方麵，黑格爾認為中國的“宗教”和西方人的宗教是兩回事：“對我們來說，宗教是精神在自身內的一種內在性，因為精神是在自身內想象著它的最內在的本質。”
黑格爾否認中國人在宗教生活中的“內在性”“獨立性”“精神性”等等，認為這同樣也是“中國科學”的缺陷，即“缺乏真正的科學興趣和理論研究”。
黑格爾把中國的書寫文字看作是科學發展的一大障礙。指出，一門適合哲學的語言應該擁有豐富的邏輯表達式，特別是一些獨特的、獨立的表達式，來表現思維的規定性，盡可能地把思維的規定性提煉為一些名詞和動詞，賦予其對象化的形式；而作為一個反例，他斷言：“中國的語言在其構造中完全沒有，或者隻是很貧乏地做到了這一點”。
至於孔子，他在黑格爾心目中的地位很低很低，其任務主要是把對天的祭祀（這是皇帝的專門工作）轉化為一種對官員和其他人們都適用的道德生活，並給出各種義務的情況和規定，僅此而已。
黑格爾作出了這樣的結論，即中國民族的性格的標誌在於，“遠離所有屬於精神的東西：自由的道德、倫理、心靈、內在的宗教、科學和真正的藝術”。
謝林同樣認為：
對我們來說，漢語就像來自另一個世界的語言，如果我們要給語言下一個定義，在其他地方語被稱為語言的那種意義上，我們將不得不承認，漢語壓根就不是語言，就像中國人壓根就不是民族一樣。
謝林眼裏，中國顯然缺乏神話，這就意味著一係列的缺陷；中國社會變成了無神論的“宇宙統治”，在這種情況下，天的力量被認同為國家。作為史前人類特征的“僵化、不動、統一，排除了所有的多樣性”。則被保留下來。
謝林總結道：“中國人的意識不再是史前狀態本身，而是一個死的銘刻，可以說，是它的幹屍”
所有跟帖：
• 黑格爾和謝林都對中國的文化和哲學評價很低，黑格爾把中國定位於曆史的初級階段， -jinjiaodw- 
(0 bytes) (1 reads) 11/07/2023 postreply 19:46:26
• 認為理性在中國的各個方麵, 至少是在最基礎的哲學、宗教和藝術等純精神性的領域, 都處於最低限度發展的階段 -jinjiaodw- (0 bytes) (1 reads) 11/07/2023 postreply 19:46:52
• 厲害！ -姚順- 
(0 bytes) (0 reads) 11/07/2023 postreply 22:16:00
• 有趣。這些東西從來影響不了我，惟驚歎於兩方麵：有些所謂思想家怎麽會對自己顯然未了解的
其二，為什麽竟然還有不少中國人對這類東西樂此不彼，如同心理變態。
但想想又不應意外。世上什麽特色的人沒有呢？好比有人去偷去搶；
那麽有人認為去偷去搶沒問題就太正常了，起碼他們沒有自己親自去做。
-中間小謝- (302 bytes) (10 reads) 11/07/2023 postreply 22:55:12
這個真是太好玩兒了，形式邏輯在某些崇拜者那裏似乎成了巫術了。
總結一下：
俺誇一位謝林學派網友敏銳。
露網友就摘一段謝林評價漢語和漢族的話，沒頭沒尾。然後說俺被耍了。
謝林並不是因為他誤解中國而成為哲學家，謝林學派也不是因為他攻擊中國而成謝林學派， 俺對Z網友的評價，隻是本壇某貼語境之下的一貼。所以俺提示了一下差別。
神奇的事情居然又發生了：
露網友不知是不是三段論發威，俺的“覺悟”她也看出來了，“同意”也看出來了，“不懷疑”也看出來了。
俺真的懷疑露網友吹捧的形式邏輯是一部魔法書。
因為從她的發言中實在看不出邏輯，倒象是跳神，通靈勒。
所有跟帖：
• 真是事實勝於雄辯啊。Z兄你看，無邏輯的論述事實擺在這兒，一點兒反駁的機會也不給雄辯留啊 -stonebench- ♂ (319 bytes) (14 reads) 11/07/2023 postreply 12:23:00
• 對於中國乃至東方世界，不但謝林，黑格爾也有著相同的視角。說起來冗雜繁多， -Zewu-Lin- ♂ (42 bytes) (29 reads) 11/07/2023 postreply 12:41:22
• 這種視角俺已經想過，也評價過了。本貼隻是想展示某些形式邏輯推崇者的強大透視力。 -stonebench- ♂ (86 bytes) (8 reads) 11/07/2023 postreply 12:45:17
• 哪裏有您的評價？我有十足的興趣去閱讀。 -Zewu-Lin- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/07/2023 postreply 12:50:53
• 哈哈，沒錯，圖賓根三傑對中國和東方哲學看法一致，這倒是值得一部分國人驕傲 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) (3 reads) 11/07/2023 postreply 14:03:00
• 我也覺得Z同學很有趣，所以Z同學您是懂德語嗎？在我那留的德語是什麽意思呢？ -露重煙微- ♀ (0 bytes) (1 reads) 11/07/2023 postreply 13:05:30
• 估計他想說得是：中國人知道中國人的人性，哈哈 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) (4 reads) 11/07/2023 postreply 13:46:18
• 真的嗎？您能看懂也很厲害了。我找了半天都沒找到那句話的謂語，我還琢磨這是說了一句話啊，還是純想展示一下這幾個德詞單詞。 -露重煙微- ♀ (0 bytes) (4 reads) 11/07/2023 postreply 14:07:00
• 這樣說起來，這位Z同學是挺調皮，在我評論說他逗著石網友玩的評論下，用德語暗示“中國人知道中國人的人性”。 -露重煙微- ♀ (0 bytes) (1 reads) 11/07/2023 postreply 14:17:57
• 厲害。德語難呀。以前三外學的德語。如果不是老師手下留情我畢業都是問題。二外是法語，勉強連蒙帶猜翻詞典才過關。 -youdecide- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/07/2023 postreply 17:00:49
• 請欣賞：搞撒潑體形式邏輯：） -stonebench- ♂ (167 bytes) (23 reads) 11/07/2023 postreply 14:27:24
• 手下留情。再這樣下去，石教授像是在貓捉老鼠。-：） -有言- ♂ (0 bytes) (2 reads) 11/07/2023 postreply 14:59:26
• 好。他們開始裝神弄鬼混淆是非, 就無甚討論價值了。如果有興致，俺再分析為啥甩開邏輯直接上高山坡 -stonebench- ♂ (273 bytes) (17 reads) 11/07/2023 postreply 16:52:36
• 是啊，同感。-：） -有言- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/07/2023 postreply 17:21:39
存在即合理。漢文化上下千年至今, 必有其存在的合理性
紅塵 11/9/2023, 漢文化是中華文化的主體, 在古代創造了燦爛的曆史，具有鮮明的特色, 擁有眾多具有深遠影響的代表人物和作品。
西夏王朝的建立者黨項羌族及其文化消失了, 隻剩下碧天黃沙的記憶。瑪雅文明隻保留了一堆堆石頭, 等等。
所以漢文化上下幾千年至今, 必然有其存在的合理性。漢文化當然有它的糟粕, 但不能用現代標準來評判, 更無需吹毛求疵。
老黑(黑格爾)“存在即合理”的原文是：“Was vernünftig ist, das ist wirklich，und was wirklich ist, das ist vernünftig”。英譯是"What is reasonable is real, and what is real is reasonable"。中譯就是：“凡是合乎理性的東西都是現實的；凡是現實的東西都是合乎理性的"。這裏的“合理", 並不是指道德上有正當性，而是指黑格爾哲學裏的“絕對精神” - 即老黑認為的永恒存在著的實在。
見茶壇幾位秀才爭論的麵紅耳赤, 唾沫橫飛, 作為吃瓜群眾, 欣喜羊羊。 石凳派 vs. 露微派, 龍戰玄黃，鹿死誰手? 加油，哈哈
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(廣西話)表哥我出來了哦 https://youtu.be/89qVQEIecTQ
所有跟帖：
• 我和你一樣，喜見理性辯論。：） -為人父- ♂ (0 bytes) (3 reads) 11/09/2023 postreply 08:09:34
• 你我英雄所見略同, lol -紅塵- ♂ (0 bytes) (1 reads) 11/09/2023 postreply 08:37:36
• 又一個稻草人 -dancingwolf- ♂ (116 bytes) (26 reads) 11/09/2023 postreply 08:21:17
• 弄了半天都是誤解啊。那你對中國文化到底是咋想的呢？看你發過的貼，好像在你眼裏中國文化一無是處啊。 -為人父- ♂ (63 bytes) (10 reads) 11/09/2023 postreply 08:38:38
• 啥邏輯？ -dancingwolf- ♂ (125 bytes) (20 reads) 11/09/2023 postreply 08:41:53
• 發現你辨著辨著觀點就開始向石凳回歸了。LOL -為人父- ♂ (218 bytes) (9 reads) 11/09/2023 postreply 10:23:45
• 舞狼派和露微派還不盡相同, 喜看你入局三國演義, 大殺四方, 吾吃瓜哈 -紅塵- ♂ (352 bytes) (28 reads) 11/09/2023 postreply 08:45:57
• 看貼要仔細啊！ -dancingwolf- ♂ (66 bytes) (17 reads) 11/09/2023 postreply 08:50:36
• 見圖。 你總結黑格爾和謝林得出的#3結論. 所以是你說的, 是你的原話 -紅塵- ♂ (250 bytes) (14 reads) 11/09/2023 postreply 09:07:39
• 是啊，我總結的是他們說的話啊 -dancingwolf- ♂ (171 bytes) (10 reads) 11/09/2023 postreply 09:10:41
• 我這派是啥論點，好奇。 -露重煙微- ♀ (0 bytes) (5 reads) 11/09/2023 postreply 10:13:00
• 說不出詳細來... 但石-露兩派, 不是東風壓倒西風, 就是西風壓倒東風... -紅塵- ♂ (179 bytes) (7 reads) 11/09/2023 postreply 10:26:37
• 個人認為不存在所謂兩派辯論，某人是沉浸在自己的世界中，連基本常識都說不明白 -jinjiaodw- ♂ (59 bytes) (6 reads) 11/09/2023 postreply 12:50:56
• 吃瓜群眾喜羊羊, lol -紅塵- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 14:30:16
• 考古看了你這次辯論最早的回帖，感覺你沒看懂道還的言盡悖一文的意思，就開始用形式邏輯去闡述你的想法了。 -為人父- ♂ (275 bytes) (16 reads) 11/09/2023 postreply 10:42:01
• 這您真是誤會了。那篇帖子和這次辯論其實沒有什麽聯係。當時隻是覺得他更像是在討論他想象中的西式邏輯，所以多說了幾句。 -露重煙微- ♀ (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 12:04:00
• “永恒存在著的實在”，看起來類似佛教所說的實相。 -Dayoufan- ♂ (0 bytes) (1 reads) 11/09/2023 postreply 08:44:05
• 有這個意思, 萬法真實不虛之體相, 老黑抄我佛? lol -紅塵- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 08:49:06
• 當然了，去幼兒園看見小孩尿褲當然是合理的；難不成到那裏還期待見幾個愛因斯坦在琢磨宇宙起源？不同時期文化是有不同的發等級的 -freemanli01- ♂ (0 bytes) (1 reads) 11/09/2023 postreply 10:55:52
• 是啊, 愛因斯坦那時也不知道光不一定必須走直線 -紅塵- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 11:06:26
一個陳述，挑翻三段論專家
11月，紐約的秋天到了。
如果三段論專家認為這句話講的是事實，請以三段論論證。
如果不能，何以知道這是事實？
如果三段論專家認為這句話講的不是事實，請以三段論證。
如果不能論證，何以知道這不是事實？
來吧，show 一個
stonebench發過的熱帖：
所有跟帖：
• 俺的三段論：不能解釋事實的邏輯專家都是偽專家，本壇專家不能解釋簡單事實，所以都是偽專家。有一個算一個：）歡迎證實或證偽 -stonebench- ♂ (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 06:42:45
• 這不屬於三段論或形式邏輯範疇。 請先了解形式邏輯的基本概念 -SwiperTheFox- ♂ (365 bytes) (23 reads) 11/09/2023 postreply 06:57:36
• 這個你需要對專家們講。他們要求中國哲學家講事實（比如仁者愛人）時必須用三段論，不然就是中國式邏輯，有缺陷。 -stonebench- ♂ (265 bytes) (12 reads) 11/09/2023 postreply 07:01:19
• “中國人（或文化）缺乏”是個套路。送邏輯批薩的去了，還會有缺乏宗教，缺乏信仰。的批薩送來。天天有批薩：）。 -dhyang_wxc- ♂ (123 bytes) (15 reads) 11/09/2023 postreply 07:31:11
• 俺的小鼠實驗可以解釋： -stonebench- ♂ (60 bytes) (4 reads) 11/09/2023 postreply 10:59:30
• 坐等對方辨手上台，希望最反感你的金角大王來論證。：） -為人父- ♂ (179 bytes) (9 reads) 11/09/2023 postreply 08:00:22
• 這位大王是搞事兒婆大師，把一個嚴肅話題搞成夠撒潑，三言兩語的事兒：） -stonebench- ♂ (167 bytes) (3 reads) 11/09/2023 postreply 11:04:10
• 建議辯論雙方不好情緒化，不要人身攻擊，隻講理，不論人。 -為人父- ♂ (0 bytes) (4 reads) 11/09/2023 postreply 08:02:44
• 很好，立此存照，你的帖子和樓上那位”辯者“的帖子相映成趣; 他不值得老夫浪費時間 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) (2 reads) 11/09/2023 postreply 12:38:09
來源: 露重煙微 於 2023-11-08 17:28:47 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 6225 次 (12204 bytes)
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因為某網友一直說我數學弱證據不足。那證據不足時，我們應該怎麽辦呢？最好的辦法是懸置判斷，也就是我們應該說“不知道是不是缺陷”。但這位網友將“不知道是”直接扔去一邊，隻是發明各種理論，強調不是缺陷不是缺陷不是缺陷。
該網友的發明如下。
提問：我們現在有茶和咖啡，在不知道是茶還是咖啡時，我們如何否定不是咖啡？ 簡單，我們先分兩個集合，一個集合叫飲料，其中包括的元素有茶和咖啡。另一個集合叫咖啡，有元素咖啡。分好了，現在任何人隻要說是咖啡，我們就能指責他不守規矩，因為不知道咖啡之所以是咖啡的原因前（另一個有趣的規定，參見我上一篇假兩難對此類邏輯的討論），我們隻能說飲料。我們還能以此為理由，一直說不是咖啡不是咖啡不是咖啡。然而，我們在這裏說不是“咖啡”時，否定的並不是作為“元素”的咖啡，而是作為“集合名”的咖啡，我們其實要說得是，飲料集合不是咖啡集合。一詞二義，這個在邏輯上就叫作歧義。
所以當我們討論是不是“缺陷”時，我們是在討論元素本身，而某網友在討論的是，我們竟然敢用他隨手發明於是我們並不知道的“集合”缺陷，而不是另一個集合“差異”。
當我們正常分類時，集合之間的元素應該是沒有交叉的，比如說，咖啡既然已經在飲料集合，那便不能在咖啡集合。為什麽呢？除了容易導致歧義，我們也遠離了元素討論本身。另外，如按照如上方法，我們用“優勢”代替“缺陷”，也能得出一樣的結果。比如，我們說該網友邏輯清晰。按照如上分類，在我們沒充分證明（充分按照該網友標準，要從古至今，從頭至尾，不到最後一刻，我們怎麽能妄下結論呢？）且知道該網友為什麽邏輯清晰前，我們不能說他邏輯清晰，隻能說他有差異。所以隻要他一提他邏輯清晰，我們就要遵循他的規則，告訴他你不清晰你不清晰你不清晰，因為很明顯他尚不在“邏輯清晰”集合裏呢。
下麵我再多討論一個小陷阱：稻草人謬論（Straw Man Falllacy)。
還記得上回，我們停在了討論“作不出數學基礎題”推不推得出“我數學弱”這個命題上。
鑒於該網友的立場是認為沒有缺陷，而我們的論據是我作不出數學題，我隻能推出他認為作不出基礎數學題可以(possible)推出數學不弱”。
然後這位網友反應迅速，立即回應道：“推不出數學弱”不意味著“推出數學不弱”。
老實說，這是我和這位網友辯論了這麽久，他說得最有邏輯的一句話。我也很開心能看到他，在幾乎每一個邏輯帖裏宣稱我沒學好邏輯學，竟然將“推不出數學弱”等同於“推出數學不弱。”
當然，如果真如他所敘，我當然是犯了邏輯錯誤，但我們可以清楚看到，”可以推出數學不弱”並不是從“推不出數學弱”裏來的，而是從他一直強調“不是缺陷”的各種論證來的。
於是這裏，我們就談到了我題目中提到的非形邏小陷阱：稻草人。
這個小陷阱非常普遍，也就是當對方找不到可以攻擊的點時，他可以設置一個和對方論點或論證過程很相似，但其實不存在的靶子來進行攻擊。
比如，他確實在嚐試論證“推不出數學弱”，我也確實說了他其實在論證“推出數學不弱”。但這應該不能直接掐頭去尾，概括為我作了“推不出數學弱”等同於“推出數學不弱”的推論吧？
接著，我們來用事實檢驗一下，該網友有沒有在“推出數學不弱”的可能性上作文章呢？有目共睹，他一直在作的，不就是想從“作不出基礎數學題”可以證明“數學不弱”嗎？
有一個“熱心網友”還為“我們”提供了例子，一個是數學家Ramanujan，這位同誌不知邏輯為何，也不知道數學的proof正規要怎麽寫，所以他應該會作不出很多數學基礎題。
另一個是數學家Grothendieck， 有一次他作關於質數的演講，竟然將51當作了質數（51能被3和17整除，所以不是質數)。
這兩個例子舉得特別好，因為如果我論證作不出基本數學題推得出數學弱，就有第一個例子反證，如果是一次沒考好推得出數學弱，就有第二個例子反證。
然而有趣的是，難道這兩個例子不是在嚐試證明作不出基本數學題可以推出數學不弱嗎？因為很顯然，以上兩位數學家肯定數學都不弱。
如果某位網友說，這不是他舉的例子，他並沒有一直在嚐試論證作不出基本數學題可以推出數學不弱，他隻是認為作不出基本數學題證據不足，不足以推出任何結論。
於是問題來了，您在前麵可沒少舉例，什麽您的老師從小數學不好，但最後拿了奧數金銀牌。您這證得可不隻是證據不足，您這不就是在證明作不出數學題可以推出數學不弱嗎？
露重煙微發過的熱帖：
一個有趣的非形式邏輯小陷阱：假兩難(False Dilemma)
形式邏輯(Formal Logic)
倫理討論，回立的“ 小議棄嬰和嬰兒安樂死”
您的位置： 文學城 ? 論壇 ? 品茶小軒 ? 一天一點邏輯小陷阱：歧義果與稻草人
所有跟帖：
? 什麽樣的人才會車軲轆般的嘮叨“不缺不缺不缺”？ -dancingwolf- 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (573 bytes) (17 reads) 11/08/2023 postreply 18:07:28
? 我還挺喜歡您那篇老張理發的。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 postreply 21:15:00
? 你又在反著說你自己的缺缺缺，照過自己沒？ -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (340 bytes) (9 reads) 11/08/2023 postreply 22:24:55
? 這種低水平的討論太沒意思了。不如來個邏輯競賽，以事實決勝負，歡迎大家參加: -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (350 bytes) (27 reads) 11/08/2023 postreply 19:03:05
? 再次感謝您拉偏架給的例子。我覺得這些邏輯例子都很有趣，畢竟多練習才能對理論理解得更好嘛。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 postreply 19:18:00
? 我的長期預測是大家都會死。過程就是大家都知道的蘇格拉底的那個。您源於常識，給大家預測個短期唄。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 postreply 19:20:00
? 您是因為不了解茶壇曆史，那位網友反複證明中國在曆史，文化，思想，科學，技術，邏輯，哲學，政治..全方位遙遙領先於西方 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 postreply 20:07:20
? 他每天發3，5個帖子，基本上都是自言自語，或者小團夥內傻子共振，循環論證，互相吹捧, 東拉西扯 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 postreply 20:09:23
? 茶壇曾被那幾位自吹為海外華人水平最高論壇，互相吹捧是教授，大師，天才，X格拉底，黑暗中的光... -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (4 reads) 11/08/2023 postreply 20:12:47
? 我看你也共振了，情緒共振。LOL -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/09/2023 postreply 07:58:02
? 這位前前版主，茶壇就是在您的領導下，充斥了反智反人類奇談怪論，成為城裏笑話，最後幾乎要倒閉 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/09/2023 postreply 12:38:54
? 謝謝您的普及。“共振”這個詞用得很妙。我確實剛來看到那位的帖子，覺得每一句都透著些不對勁。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 postreply 20:31:00
? 他和另外幾位是把東拉西扯當成辯論技巧的，核心隻有一個：就是中國樣樣領先；再下一步就會開始扣帽子，哈哈 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 postreply 20:38:08
? 很遺憾，您的高山坡辯友已經承認邏輯不是唯一因素，其他因素他知道有卻沒討論。何其反邏輯。您再偷換概念也沒有用了。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (107127 bytes) (16 reads) 11/08/2023 postreply 23:07:39
? 您怎麽又急起來啦？不是說好慢慢分析的嗎？所以您承認是利用“集合”和“元素”的不同，將“缺陷”歧義化嗎？ -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/09/2023 postreply 10:09:00
? 您到現在還分不清“沒有缺陷”和“推不出有缺陷”，還煞有介事的論 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (502 bytes) (22 reads) 11/08/2023 postreply 23:22:30
? 因為您一邊說著推，不，出，一邊又說沒，有，缺，陷。如果您真認為推不出，應該說不知道有沒有缺陷。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (113 bytes) (4 reads) 11/09/2023 postreply 10:02:05
? 你邏輯不清啊：先說說啥是西方邏輯，啥是西方邏輯的缺陷，然後才說啥是中國邏輯，然後才可能問中國邏輯有沒有缺陷 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (127 bytes) (22 reads) 11/08/2023 18:31:35
? 一天一點邏輯小陷阱：歧義果與稻草人 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (12204 bytes) (92 reads) 11/08/2023 17:28:47
? 什麽樣的人才會車軲轆般的嘮叨“不缺不缺不缺”？ - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (573 bytes) (12 reads) 11/08/2023 18:07:28
? 我還挺喜歡您那篇老張理發的。 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 21:15:00
? 這種低水平的討論太沒意思了。不如來個邏輯競賽，以事實決勝負，歡迎大家參加: - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (350 bytes) (18 reads) 11/08/2023 19:03:05
? 再次感謝您拉偏架給的例子。我覺得這些邏輯例子都很有趣，畢竟多練習才能對理論理解得更好嘛。 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 19:18:00
? 我的長期預測是大家都會死。過程就是大家都知道的蘇格拉底的那個。您源於常識，給大家預測個短期唄。 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 19:20:00
? 您是因為不了解茶壇曆史，那位網友反複證明中國在曆史，文化，思想，科學，技術，邏輯，哲學，政治..全方位遙遙領先於西方 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 20:07:20
? 他每天發3，5個帖子，基本上都是自言自語，或者小團夥內傻子共振，循環論證，互相吹捧, 東拉西扯 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 20:09:23
? 茶壇曾被那幾位自吹為海外華人水平最高論壇，互相吹捧是教授，大師，天才，X格拉底，黑暗中的光... - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 20:12:47
? 謝謝您的普及。“共振”這個詞用得很妙。我確實剛來看到那位的帖子，覺得每一句都透著些不對勁。 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 20:31:00
? 他和另外幾位是把東拉西扯當成辯論技巧的，核心隻有一個：就是中國樣樣領先；再下一步就會開始扣帽子，哈哈 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 20:38:08
? 諸玄識: 黑格爾是怎麽抄襲《老子》的 - yzout - 給 yzout 發送悄悄話 (15489 bytes) (239 reads) 11/08/2023 13:06:30 (2)
? 這麽細致的對比，值得關心中西思想的差異的朋友們思考。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (35 bytes) (3 reads) 11/08/2023 16:57:48
? 豈止黑格爾抄襲了老子 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (351 bytes) (35 reads) 11/08/2023 17:25:36 (1)
? 這個回應好。 - 露重煙微 - 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 18:15:00
? 計算機二進製也是抄襲了陰陽理論。火箭，航天飛機也是抄襲了明朝萬戶的發明....專家考證出英語也是來自於漢語... - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 19:55:59
? 我對形式邏輯及其重要性的一點認識 - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (2154 bytes) (110 reads) 11/08/2023 12:49:09 (1)
? 不難理解啊 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (371 bytes) (22 reads) 11/08/2023 12:57:24 (1)
? 如果真是這樣， - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (65 bytes) (19 reads) 11/08/2023 12:59:13
? 邏輯重要，直覺也重要，但都不是萬能的，也無法直接比較。某人自己豎個稻草人說邏輯是萬能的 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 13:27:10
? 哪個某人啊？是不是這個： - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (765 bytes) (20 reads) 11/08/2023 17:30:44
? 哈哈哈太有意思了。俺反駁“缺陷貼”的論點之一就是形式邏輯並不是所有判斷的唯一機製，因此不能把落後簡單歸為中國人的邏輯缺陷 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 13:46:53
? 現在兩位反方跳出來指責"邏輯萬能論“，真是，讓俺說啥好 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (363 bytes) (7 reads) 11/08/2023 13:51:12
? 我稍微考了一下古， 沒有看到有網友說“中國人沒有邏輯“ - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) (7 reads) 11/08/2023 13:53:50
? 哈哈哈，你這也太”稍微“勒：）換個關鍵詞試試， - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (173 bytes) (11 reads) 11/08/2023 16:54:12
? "實際運用特別是在不經意的時候碰上各種邏輯推理組合起來時能應對正確才體現了功力" - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (156 bytes) (25 reads) 11/08/2023 13:08:02 (1)
? 比如 - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (469 bytes) (24 reads) 11/08/2023 13:15:27
? 謝謝舉例。 - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (201 bytes) (7 reads) 11/08/2023 13:16:54
? 俺參與討論的原因開始是認為“中國人的邏輯有缺陷”說法不合適。後來是為指出正常區別詞義更需要邏輯能力 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (758 bytes) (17 reads) 11/08/2023 13:30:34
? 嗯不對。其實是更可能是跟俺的郭德綱的邏輯貼有關，那貼更早，大概是引來中國人的邏輯有缺陷貼的原因。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 11/08/2023 13:44:32
? 果不其然 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (1273 bytes) (110 reads) 11/08/2023 12:16:57
? Sir Kazuo Ishiguro石黒 一雄 2017 Nobel Prize Literature (U.K.) - TJKCB - 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (102682 bytes) (82 reads) 11/08/2023 11:02:47
? 上周末剛看的The Remains of the Day. 很感人 - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 11:35:57 (1)
? Your thought on viewing [The Remains of the Day]? - TJKCB - 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 12:36:10
? 隨便寫幾句 - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (379 bytes) (9 reads) 11/08/2023 12:55:48 (1)
? Sharp! "英國貴族與“仆人”之間的關係也很有意思"Lillian Rogers Parks 《白宮三十年幕後》.. - TJKCB - 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (2331 bytes) (3 reads) 11/08/2023 13:51:26
? 黑格爾的辯證法有沒有“偷”了老子的辯證法？個人認為他借了不少思想，他看過1788年拉丁文《道德經》譯本 - yzout - 給 yzout 發送悄悄話 (15670 bytes) (117 reads) 11/08/2023 08:45:39 (1)
? 因為他偷了道德經， 所以要極大地貶低中國文化。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 11/08/2023 09:03:35
? 這個邏輯真是！ - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (223 bytes) (18 reads) 11/08/2023 12:20:01
? 蒼煙空｜行人欲識無窮恨，聽取東流易水聲 - 路邊野花不採白不採 - 給 路邊野花不採白不採 發送悄悄話 路邊野花不採白不採 的博客首頁 (65908 bytes) (99 reads) 11/08/2023 08:14:38
? 小女人的大誌 - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (4320 bytes) (450 reads) 11/08/2023 08:10:46 (4)
? 這小玩意學粵語不錯， 雪狼湖邊有羚羊，，，。。。 - AP33912 - 給 AP33912 發送悄悄話 AP33912 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 12:52:00
? 《雪狼湖》是一部音樂劇, 男主角胡狼由張學友飾演, 在新加坡上演時, 女主角寧靜雪由陳鬆伶飾演. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (309 bytes) (6 reads) 11/08/2023 16:34:37
? 這麽美的背影！很巧的是，最近一個月我也迷上了去GYM 遊泳hot tub 蒸桑拿 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (809 bytes) (5 reads) 11/08/2023 12:56:54
? 謝謝阿曄! “修行” 這兩個字, 雖不甚明了, 然而感覺自己一直在成長. 精神繁盛, 心身愉快, 生命就美麗和諧了. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 16:36:06
? 好迷人的背影，鈴蘭大部分是背影照，這張絕對進前三。對了，文字, 音樂也很好，我也看文字的, 哈哈哈 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (4 reads) 11/08/2023 13:33:26
? 謝謝! 這張大照片, 是專門為了照顧你的眼睛. 我知道一直有人在看我的文字, 不多, 就算隻有小貓三幾隻, 也心足, - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (57 bytes) (9 reads) 11/08/2023 16:38:20 (1)
? 蘭姑娘，溫村有冇溫泉浸浸？ - 酒後真言 - 給 酒後真言 發送悄悄話 酒後真言 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 17:46:51
? 開什麽酒後玩笑, 溫村怎能沒溫泉? 還隱私性甚好, 堪比仙境呢 - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (604 bytes) (0 reads) 11/08/2023 21:01:01
? 享受一下高山坡體邏輯對中國思想的批判，並略反駁之 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (8113 bytes) (1752 reads) 11/08/2023 03:40:07 (3)
? 正是因為缺乏真正的古希臘的智慧，近代歐洲哲學家的心思才放在長篇大論上 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (412 bytes) (17 reads) 11/08/2023 03:56:57
? 但事實證明，長篇大論除了證明長篇大論能力之外，啥也不是。因為它們不斷被淘汰。真正的長篇大論哲學之王 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (204 bytes) (24 reads) 11/08/2023 04:12:16
? 你轉的那篇潘嶽的文章我找不到了，能再說一下文章題目嗎？ - 為人父 - 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) (5 reads) 11/08/2023 09:05:27
? 不能 。因為 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (407 bytes) (26 reads) 11/08/2023 09:43:45 (1)
? 我覺得狐假虎威的人心裏的真實感受是荒涼的。 - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (84 bytes) (17 reads) 11/08/2023 05:19:11
? 是的。他們必須附著。因此，他們要選擇他們以為的強大的。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 05:31:27
? 我們作論，行文一般嚴肅而稍顯拘謹，您卻能自由而磅礴。true thinker - Zewu-Lin - 給 Zewu-Lin 發送悄悄話 (0 bytes) (7 reads) 11/08/2023 05:34:46 (1)
? 您過獎。真正的智慧或者嚴肅態度讓俺不敢放肆，但揭穿偽裝的智慧或者嚴肅卻讓俺快樂：） - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (167 bytes) (8 reads) 11/08/2023 06:07:36
? 動不動就端出權威，並頂禮膜拜，這不是在思考和證明自己有思考力，相反，這隻是證明自己思想的貧困。 - 為人父 - 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (203 bytes) (38 reads) 11/08/2023 08:28:51 (3)
? 黑先生曾是俺的偶像 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (278 bytes) (24 reads) 11/08/2023 09:42:33
? 嗔，又稱嗔毒，嗔恚，是指人有恚忿之心。以迷心對於一切違情之境起忿怒者，惱怒打罵傷害他人。三毒中此毒為最惡。 - dhyang_wxc - 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (31 bytes) (2 reads) 11/08/2023 19:11:02
? 迷失的時間（7）--- 寂靜清涼的心 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (8459 bytes) (261 reads) 11/08/2023 01:12:59 (7)
? 寫毛筆字，很容易入靜。 - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 04:20:55
? 問姚先生好！深以為然！謝謝。 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 12:33:56
? ''妄念紛飛"也許很正常的。Eckhart Tolle説道: - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (598 bytes) (19 reads) 11/08/2023 05:42:25
? 小謝的看法給了我莫名的安慰。謝謝！ - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (481 bytes) (6 reads) 11/08/2023 12:41:30
? "正直是於個人的價值觀緊密相連的...慈悲則偏於無我，所以更加趨於中正平等。" - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (508 bytes) (3 reads) 11/08/2023 13:14:52
? 除了由衷的讚歎, 還能怎樣呢. 在岑寂雪山上的豪情是真豪情, 在喧鬧人群中的寧靜是真寧靜. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (802 bytes) (19 reads) 11/08/2023 08:06:54
? 謝謝親愛的蘭蘭，你總是這麽讓我感動。 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (303 bytes) (3 reads) 11/08/2023 12:50:50
? 好久沒見川曄！在寂靜的雪山感受寂靜，與互助的友人珍重人情，這就是修行了，不必強求入不入靜，我以為：） - snowandlotus - 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 19:01:51
? 感受黑格爾謝林說中國 - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (17147 bytes) (133 reads) 11/07/2023 23:41:31
? 那時沒有互聯網, 硏究中國, 那得埋首在多少文獻檔案宗卷裏披沙揀金啊. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (88 bytes) (10 reads) 11/08/2023 08:08:20
? 我記得年輕的時候讀“精神現象學”，真是吐血。中文譯本的每一個字都認識但讀完一整段下來卻完全不知所雲 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (189 bytes) (5 reads) 11/08/2023 13:04:58
? 黑格爾與謝林對中國和東方的論述 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (2796 bytes) (3668 reads) 11/07/2023 19:26:41 (5)
? 黑格爾和謝林都對中國的文化和哲學評價很低，黑格爾把中國定位於曆史的初級階段， - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (7 reads) 11/07/2023 19:46:26
? 認為理性在中國的各個方麵, 至少是在最基礎的哲學、宗教和藝術等純精神性的領域, 都處於最低限度發展的階段 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (5 reads) 11/07/2023 19:46:52
? 厲害！ - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/07/2023 22:16:00
? 有趣。這些東西從來影響不了我，惟驚歎於兩方麵：有些所謂思想家怎麽會對自己顯然未了解的事物下結論？素質何其差。 - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (302 bytes) (62 reads) 11/07/2023 22:55:12 (1)
? 這些思想家是爆發期的自信，就如成吉思汗時的蒙古，打遍歐洲時的德國一樣。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (558 bytes) (42 reads) 11/08/2023 03:54:13
? 爆發戶多瞧不起舊財主。但舊財主有機會變成舊財主，而爆發戶卻常常曇花一現。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 07:07:58
? 理性的價值在於朝真理奔跑，所有宣稱達到或者接近真理的理性持有者都會被理性無情地甩開。因而歐洲哲學家命運就必如此。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 07:11:21
? 他們的自信要他們標明自己的建樹，而能標明的就一定靜態化了。一靜態化就違背了理性的無限趨近真理的本性。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (442 bytes) (12 reads) 11/08/2023 07:17:14
? 謝兄，你這是正常人的反應。茶壇今天的暴露很好。現在你當能理解，我為啥不願與一些ID對話。。。聽話聽音。 - dhyang_wxc - 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (167 bytes) (6 reads) 11/08/2023 18:42:38 (1)
? 這一篇俺讚。四點吧： - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (505 bytes) (102 reads) 11/08/2023 04:05:24
? 拿長篇大論及其能力來評價一種思想如果是標準，那麽最牛的哲學家應該是打字機 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (118 bytes) (22 reads) 11/08/2023 04:17:14
? 黑格爾的湮沒本身就說明這種能力及其產品沒有什麽價值。辯證法相當粗淺，而體係不過是組裝能力的反映，沒有真正智慧上的價值。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (511 bytes) (24 reads) 11/08/2023 07:00:21
? 總的來說，黑格爾熱情擁抱理性，而理性對他卻是用過即棄，證明了他的自負是不理性的。所以，這波高山坡成功地證明 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (214 bytes) (12 reads) 11/08/2023 07:23:15
? 中國是個沒有宗教的國家？ - Dayoufan - 給 Dayoufan 發送悄悄話 (476 bytes) (75 reads) 11/08/2023 07:36:20
? 形式主義者以為必須有外在的偶像，外在的形式才是宗教。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 10:03:12
? 德國唯心主義哲學就這德性 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 09:01:47
? 可見曆史就是個任人拿捏的小姑娘，成功決定評價，結果倒推原因。黑格爾與謝林如果穿越到現在，他們對中國的評論還會這樣嗎？ - luoa - 給 luoa 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 10:07:05
一， 形式邏輯是非常重要的。
在探求真理的領域， 比如科研， 如果哪點推理不符合形式邏輯， 結論就站不住腳 （站不住腳不等同於不對）。
形式邏輯是批判性思維的基礎。 特別是今天的時代， 謠言與虛假信息滿天飛，不斷加強形式邏輯不但有益於我們在日常生活中不受騙， 也是我們工作中做決策， 參與政治討論的必不可少的工具。
形式邏輯每一個邏輯單挑出來都是很簡單的，但是在實際運用中非常容易出錯。 人在學習一樣東西時，很多時候以為道理很簡單， 但是實際運用特別是在不經意的時候碰上各種邏輯推理組合起來時能應對正確才體現了功力。 我們這裏不是為了顯擺或者吹牛展示功力， 而是為了在實際中能辨別真假， 並且做到自己的文章自己的推理沒有邏輯錯誤是非常有必要而且是非常難的。 形式邏輯訓練與加強是一生的功課。
二， 形式邏輯不是萬能藥。
這似乎是明擺著的事， 本來感覺沒有討論的必要。但是在茶壇看了很多以此為靶的貼，就稍微說兩句。 在人的日常生活， 工作學習， 政治生活裏， 語文重要， 數學重要， 身體重要，經驗重要， 直覺也很重要。 形式邏輯在人生與民生裏隻是一個必要的零件， 對任何一件事都不是充分的條件。 如果形式邏輯是骨， 文字是肉， 你能去比較是骨頭重要還是肉重要嗎？ 這沒的比，也沒有必要比，我也實在想不出來為什麽要做這樣的比較。 我在茶壇裏隻看到了有人對簡單的形式邏輯進行了介紹，似乎沒有看到有人推崇形式邏輯是萬能藥， 萬金油。 不太能理解為什麽這會引起爭論。 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (2154 bytes) (45 reads) 11/08/2023 12:49:09
? 不難理解啊 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (371 bytes) (12 reads) 11/08/2023 12:57:24
? 如果真是這樣， - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (65 bytes) (14 reads) 11/08/2023 12:59:13
? 邏輯重要，直覺也重要，但都不是萬能的，也無法直接比較。某人自己豎個稻草人說邏輯是萬能的 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 13:27:10
? 哈哈哈太有意思了。俺反駁“缺陷貼”的論點之一就是形式邏輯並不是所有判斷的唯一機製，因此不能把落後簡單歸為中國人的邏輯缺陷 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 13:46:53
? 現在兩位反方跳出來指責"邏輯萬能論“，真是，讓俺說啥好 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (363 bytes) (3 reads) 11/08/2023 13:51:12
? 我稍微考了一下古， 沒有看到有網友說“中國人沒有邏輯“ - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 11/08/2023 13:53:50
? "實際運用特別是在不經意的時候碰上各種邏輯推理組合起來時能應對正確才體現了功力" - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (156 bytes) (11 reads) 11/08/2023 13:08:02
? 比如 - SwiperTheFox - 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (469 bytes) (12 reads) 11/08/2023 13:15:27
? How is it so? - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 13:16:54
? 俺參與討論的原因開始是認為“中國人的邏輯有缺陷”說法不合適。後來是為指出正常區別詞義更需要邏輯能力 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (758 bytes) (11 reads) 11/08/2023 13:30:34
? 嗯不對。其實是更可能是跟俺的郭德綱的邏輯貼有關，那貼更早，大概是引來中國人的邏輯有缺陷貼的原因。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 13:44:32
Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1770–1831) developed a philosophy based on freedom within a wider philosophical system offering novel views on topics ranging from property and punishment to morality and the state. Hegel's main work was the Elements of the Philosophy of Right (“PR”) first published in 1821.Jun 3, 2021
Hegel's Social and Political Philosophy Born 27 August 1770
Stuttgart, Duchy of Württemberg, Holy Roman Empire
Died 14 November 1831 (aged 61)
Berlin, Kingdom of Prussia
Education
Tübinger Stift (1788–1793: M.A., 1790; Licentiate, 1793)
University of Jena (PhD, 1801)
Notable work
The Phenomenology of SpiritScience of LogicEncyclopedia of the Philosophical SciencesElements of the Philosophy of Right
Spouse Marie Helena Susanna von Tucher
?
?(m. 1811)?
Children 3, including Karl and Immanuel [de]
Era 19th-century philosophy
Region Western philosophy
School
Absolute idealism
German idealism
Institutions
Jena (1801–1806)
Heidelberg (1816–1818)
Berlin (1818–1831)
Main interests
Metaphysics
Philosophy of art
Philosophy of history
Political philosophy
Philosophy of religion
History of philosophy
Signature
Influences
Aristotle (384–322 BCE) and the ancient Greeks were a major influence.
As H. S. Harris recounts, when Hegel entered the Tübingen seminary in 1788, "he was a typical product of the German Enlightenment – an enthusiastic reader of Rousseau and Lessing, acquainted with Kant (at least at second hand), but perhaps more deeply devoted to the classics than to any thing modern."[58] During this early period of his life "the Greeks – especially Plato – came first."[59] Although he later elevated Aristotle above Plato, Hegel never abandoned his love of ancient philosophy, the imprint of which is everywhere in his thought.[60]
The Critical Philosophy of Immanuel Kant (1724–1804) was a major influence on Hegel.
Hegel's concern with various forms of cultural unity (Judaic, Greek, medieval, and modern) during this early period would remain with him throughout his career.[61] In this way, he was also a typical product of early German romanticism.[62] "Unity of life" was the phrase used by Hegel and his generation to express their concept of the highest good. It encompasses unity "with oneself, with others, and with nature. The main threat to such unity consists in division (Entzweiung) or alienation (Entfremdung)."[63]
In this respect, Hegel was particularly taken with the phenomenon of love as a kind of "unity-in-difference," this both in the ancient articulation provided by Plato and in the Christian religion's doctrine of agape, which Hegel at this time viewed as "already 'grounded on universal Reason.'"[64][65] This interest, as well as his theological training, would continue to mark his thought, even as it developed in a more theoretical or metaphysical direction.[b]
According to Glenn Alexander Magee, Hegel's thought (in particular, the tripartite structure of his system) also owes much to the hermetic tradition, in particular, the work of Jakob B?hme.[67] The conviction that philosophy must take the form of a system Hegel owed, most particularly, to his Tübingen roommates, Schelling and H?lderlin.[68]
Hegel also read widely and was much influenced by Adam Smith and other theorists of the political economy.[69]
It was Kant's Critical Philosophy that provided what Hegel took as the definitive modern articulation of the divisions that must be overcome.[70] This led to his engagement with the philosophical programs of Fichte and Schelling, as well as his attention to Spinoza and the Pantheism controversy.[71][c] The influence of Johann Gottfried von Herder, however, would lead Hegel to a qualified rejection of the universality claimed by the Kantian program in favor of a more culturally, linguistically, and historically informed account of reason.[72]
Philosophical system
See also: Encyclopedia of the Philosophical Sciences
Hegel's philosophical system is divided into three parts: the science of logic, the philosophy of nature, and the philosophy of spirit (the latter two of which together constitute the real philosophy). This structure is adopted from Proclus's Neoplatonic triad of "'remaining-procession-return' and from the Christian Trinity."[73][d] Although evident in draft writings dating back as early as 1805, the system was not completed in published form until the 1817 Encyclopedia (1st ed.).[75]
Frederick C. Beiser argues that the position of the logic with respect to the real philosophy is best understood in terms of Hegel's appropriation of Aristotle's distinction between "the order of explanation" and "the order of being."[e] To Beiser, Hegel is neither a Platonist who believes in abstract logical entities, nor a nominalist according to whom the particular is first in the orders of explanation and being alike. Rather, Hegel is a holist. For Hegel, the universal is always first in the order of explanation even if what is naturally particular is first in the order of being. With respect to the system as a whole, that universal is supplied by the logic.[77]
Michael J. Inwood plainly states, "The logical idea is non-temporal and therefore does not exist at any time apart from its manifestations." To ask "when" it divides into nature and spirit is analogous to asking "when" 12 divides into 5 and 7. The question does not have an answer because it is predicated upon a fundamental misunderstanding of its terms.[78] The task of the logic (at this high systemic level) is to articulate what Hegel calls "the identity of identity and non-identity" of nature and spirit. Put another way, it aims to overcome subject-object dualism.[79] This is to say that, among other things, Hegel's philosophical project endeavors to provide the metaphysical basis for an account of spirit that is continuous with, yet distinct from, the "merely" natural world – without thereby reducing either term to the other.[80]
Furthermore, the final sections of Hegel's Encyclopedia suggest that to give priority to any one of its three parts is to have an interpretation that is "one-sided," incomplete or otherwise inaccurate.[81][80][82] As Hegel famously declares, "The true is the whole."[83]
來源: stonebench 於 2023-11-08 03:40:07 [檔案] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 63 次 (8113 bytes)
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高山坡體邏輯，就是gossip 體邏輯。
gossip體邏輯是啥體呢？就是把觀感，隨想，漫無邊際當成嚴肅論證，希望別人接受結論的貼體。
目前在茶壇統計，高山坡體邏輯有五種表現：
1. 無邏輯，以人雲亦雲的隨想冒充論證。根據中國落後於西方得出“中國的邏輯有缺陷”，試圖推廣這 個嚴肅結論的帖子就是高山坡邏輯體。俺分析認為不當後，某狼網友改正，把“缺陷”換成了“深層原因”，然後又附了一貼同樣高山坡體的帖子，還是試圖以漫談觀感當成定論，換詞不換體。這類帖子隻是假裝有邏輯，但不專門提邏輯。https://bbs.wenxuecity.com/teatime/736120.html
2. 偽邏輯。扛一杆形式邏輯的大旗（比如發個形式邏輯簡介，誦出幾個術語）然後販賣違反邏輯規律的私貨。比如露網友試圖維護上麵提到的帖子中的論證，但苦於邏輯概念不清（比如不分清考試成績差和數學能力差，分不清推不出弱和推不出弱，混淆“第一人稱的自我認定”與對群體的普遍性概括之間的差別，等等）說不明白，轉而不斷糾纏偏離主題的話題。
3. 違邏輯。還是上麵的露網友（及某網友）的帖子。扛著邏輯大旗，但不斷夾雜非理性情緒判斷，無根據指控俺“對人不對事”，“隻care...”。最後到了對俺在與其他網友互動中分析什麽不分析什麽說三道四的地步。是的，這位網友曾科普“形式邏輯”。相比於空泛的“形式邏輯”科普貼，俺認為這位網友展示的高山坡式邏輯更加鮮明具體，給人以深刻的印象。
4. 反邏輯。這就是直接的高山坡了，邏輯的偽裝也不要了。比如俺跟網友互動，間接提到謝林學派，露網友除了上一點中表現的情緒激動（指責俺不反擊謝林關於中國的議論）之外，就開始跟某位高山坡老專家開啟了高山坡模式，“他恐怕連謝林是誰恐怕都沒聽過”雲雲。
5. 狐假虎威。這可以說是上麵四點的高級版，唯一有嚴肅價值的一點，就是他們拉的大旗。這是他們的帖子與邏輯最接近的時候。然而還是打著高山坡的烙印，比如為了方便引導情緒，露網友轉謝林的話時去掉了上下文。主要特征是“奉天承運，西方權威詔曰”-----看看，權威都這麽說，你還有啥不服氣的？那位高山坡專家就總是一副權威形象代言舍他其誰的模樣。哈哈，不得不轉個截屏，看看心中有權威的高山坡專家能牛氣成啥樣子：）
略跑題，收回來。“權威詔曰”的價值是，他們並不是假傳聖旨，而是他們的權威真的說了。比如這個：
“權威都說了，可見是真的。如果是真的，那麽我是對的。如果我是對的，那麽你是錯的。如果你是錯的，中國就確實是不怎麽樣”。嗬嗬，這是俺對高山坡專家們的邏輯的猜測。也算題外話。
真正的問題就在這裏：請問轉載的、附和的及所有由邏輯頂峰滑到高山坡的專家們，你們轉載這些“權威”的觀點是基於什麽，你們了解嗎？這兩位哲學家的著作，你們讀懂過，不，讀過嗎？
嗬嗬，不要激動。你們了解不了解並不重要，因為你們說讀過了解，高山坡專家的了解也不可靠：）
哈哈哈。對於這類超出你們能力範圍的話題，俺猜你們除了“厲害”之類的隨感高山坡體之外，你們說不出別的來。如果能，歡迎展示。
啥？俺能不能？
俺當然能。
展示一下？
其實俺已經展示過了。現在略說一點兒：
德國近代哲學乃至整個西方的近代哲學其實並不是古希臘哲學的漸進式“發展”，而是對希臘哲學的爆發式的吸收與發揮。理由很簡單，因為歐洲哲學“中斷”了。近代歐洲國家以前根本沒有哲學。而他們沒有哲學的原因，就是他們本來是“蠻族”。這裏蠻族不是貶義，因為所有的文明都是從蠻族開始的，蠻族反而有異常的創造力。
蠻族在爆發期會產生智慧和智者，至少中國和古希臘是。
歐洲“蠻族”當然也是。康德費爾巴哈黑格爾謝林之類，就算是他們開化期的智者。他們探索古希臘人探索過的問題。但是不幸，後起的蠻族實在是爆發得太晚，結果就是，古希臘人，古中國人智慧爆發時麵對的無限空間對歐洲近代哲學家來說就不存在了。蠻族哲學家的頭腦一開化，就被古代已有並且流傳下來的哲學格式化了。比如黑格爾對絕對理念的癡迷，就可以視為是柏拉圖哲學理念說格式化的結果。不是沒有特色，而是沒有本質性突破。不但沒有本質性突破，還大大地退化了。也就是說，柏拉圖及以前的智者曾經麵對的空白，歐洲近代哲學家不曾有過。柏拉圖曾經得到的智慧靈光，到黑格爾這裏就隻能硬猜了。這當然不一定是壞事，也許正因為沒有真正的靈魂追求的幹擾，近代歐洲在理性與物質領域的創造力才如此強大。但這不是哲學家的功勞，而是科學家的。
黑格爾之類的古典哲學家們因此就是不幸的。因為理性的實用化他們沒有參與（哲學與科學同時發展，對科技沒有什麽直接作用），而哲學探索方麵，他們的方向又被希臘哲學限定了，沒有機會目擊道存。
這就是他們沒有能力準確評價中國古代哲學的原因。
理由嘛？就是他們的精神源頭，從柏拉圖開始，就已經不太可能理解中國古代哲學與中國語言了。
為啥這麽說？因為中國哲學是他們的祖宗的祖宗，蘇格拉底及更早的哲學對應的哲學。何以得見？
可以從蘇格拉底對靈魂的論述中看出來。對比蘇氏思想與中國古代哲學的某些思想，可知兩者有相通之處。而其相通之處，並不是共同的猜測，而是目標道存了同一種東西，就是歐洲近代哲學所沒有的東西。
所以歐洲近代哲學中邏輯理性（相對於蘇氏的思辨理性，差別是蘇氏要突破意識規律，而黑氏不過是運用意識規律）特別發達。就象盲者善聽，聾者善視一樣。
所以歐洲近代哲學無法真正達到希臘哲學的高度。
所以歐洲近代哲學不可能理解中國哲學。
所以歐洲近代哲學家對中國哲學的議論，不論是誇還是貶，都不可能準確。
所以高山坡專家們引用這類論述，就更加突顯了他們隻是高山坡專家，對中國不滿的高山坡專家。
當然，俺不保證俺的分析完全正確，絕對權威。但俺的分析有一個框架，在這個框架下，一些基本的問題可以得到合理的解釋。
高山坡專家們如果有類似的或者更高明的框架或者分析，歡迎展示。
在高山坡專家們展示自，己，的，分析能力之前，俺保留俺的看法：
高山坡專家們，無論轉述什麽言論來批評中國思想，都不過是他們高山坡本能的反映。
他們，根本沒有能力了解他們的權威，當然也就沒有能力了解真正的中國思想。
他們的高山坡體帖，可以作證。您的位置： 文學城 ? 論壇 ? 品茶小軒 ? 享受一下高山坡體邏輯對中國思想的批判，並略反駁之
所有跟帖：
? 正是因為缺乏真正的古希臘的智慧，近代歐洲哲學家的心思才放在長篇大論上而且特別珍惜長篇大論及這種能力。
不幸的是，這些長篇大論及其能力，其實都是空談。
理性在價值在科學，不在哲學。
而智慧在真正的哲學，不在長篇大論，更不在為此架構的所謂體係中。
這就是一個又一個哲學體係與理論不斷產生，又不斷被遺忘的原因。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (412 bytes) (12 reads) 11/08/2023 postreply 03:56:57
? 但事實證明，長篇大論除了證明長篇大論能力之外，啥也不是。因為它們不斷被淘汰。真正的長篇大論哲學之王乃是AI哈哈大哲學家也 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (204 bytes) (18 reads) 11/08/2023 postreply 04:12:16
? 你轉的那篇潘嶽的文章我找不到了，能再說一下文章題目嗎？ -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 postreply 09:05:27
? 不能 。因為俺要給你一個鏈接：
https://www.chinanews.com.cn/gn/2021/03-26/9441319.shtml -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (407 bytes) (8 reads) 11/08/2023 postreply 09:43:45
? 我覺得狐假虎威的人心裏的真實感受是荒涼的。無獨有偶，以前我曾用 intellectual gossip 來形容一些哲學。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (84 bytes) (13 reads) 11/08/2023 postreply 05:19:11
? 是的。他們必須附著。因此，他們要選擇他們以為的強大的。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 postreply 05:31:27
? 我們作論，行文一般嚴肅而稍顯拘謹，您卻能自由而磅礴。true thinker -Zewu-Lin- 給 Zewu-Lin 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 postreply 05:34:46
? 您過獎。真正的智慧或者嚴肅態度讓俺不敢放肆，但揭穿偽裝的智慧或者嚴肅卻讓俺快樂：） -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (167 bytes) (4 reads) 11/08/2023 postreply 06:07:36
? 動不動就端出權威，並頂禮膜拜，這不是在思考和證明自己有思考力，相反，這隻是證明自己思想的貧困。如果真讀過黑格爾和謝林，然後對其思想表示讚歎，那還另當別論。
而亂下結論，刻意貶低，不過是一種情緒發泄，和事實及理性不搭邊。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (203 bytes) (16 reads) 11/08/2023 postreply 08:28:51
? 黑先生曾是俺的偶像 嚴密的邏輯和思辨讓那時的俺佩服。
但後來發現他的辯證法其實相當一般。
縝密的編織能力依然讓人驚歎，但對能夠認識理性本身的智慧來說，真的算不了什麽。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (278 bytes) (9 reads) 11/08/2023 postreply 09:42:33
? 因為他偷了道德經， 所以要極大地貶低中國文化。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 11/08/2023 09:03:35
? 蒼煙空｜行人欲識無窮恨，聽取東流易水聲 - 路邊野花不採白不採 - 給 路邊野花不採白不採 發送悄悄話 路邊野花不採白不採 的博客首頁 (65908 bytes) (13 reads) 11/08/2023 08:14:38
? 小女人的大誌 - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (4320 bytes) (30 reads) 11/08/2023 08:10:46
? 享受一下高山坡體邏輯對中國思想的批判，並略反駁之 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (8113 bytes) (62 reads) 11/08/2023 03:40:07
? 正是因為缺乏真正的古希臘的智慧，近代歐洲哲學家的心思才放在長篇大論上 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (412 bytes) (12 reads) 11/08/2023 03:56:57
? 但事實證明，長篇大論除了證明長篇大論能力之外，啥也不是。因為它們不斷被淘汰。真正的長篇大論哲學之王 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (204 bytes) (18 reads) 11/08/2023 04:12:16
? 你轉的那篇潘嶽的文章我找不到了，能再說一下文章題目嗎？ - 為人父 - 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 09:05:27
? 不能 。因為 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (407 bytes) (6 reads) 11/08/2023 09:43:45 (1)
? 我覺得狐假虎威的人心裏的真實感受是荒涼的。 - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (84 bytes) (13 reads) 11/08/2023 05:19:11
? 是的。他們必須附著。因此，他們要選擇他們以為的強大的。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 05:31:27
? 我們作論，行文一般嚴肅而稍顯拘謹，您卻能自由而磅礴。true thinker - Zewu-Lin - 給 Zewu-Lin 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 05:34:46
? 您過獎。真正的智慧或者嚴肅態度讓俺不敢放肆，但揭穿偽裝的智慧或者嚴肅卻讓俺快樂：） - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (167 bytes) (4 reads) 11/08/2023 06:07:36
? 動不動就端出權威，並頂禮膜拜，這不是在思考和證明自己有思考力，相反，這隻是證明自己思想的貧困。 - 為人父 - 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (203 bytes) (16 reads) 11/08/2023 08:28:51 (1)
? 黑先生曾是俺的偶像 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (278 bytes) (9 reads) 11/08/2023 09:42:33
? 迷失的時間（7）--- 寂靜清涼的心 - .川曄 - 給 .川曄 發送悄悄話 .川曄 的博客首頁 (8459 bytes) (68 reads) 11/08/2023 01:12:59 (5)
? 寫毛筆字，很容易入靜。 - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 11/08/2023 04:20:55
? ''妄念紛飛"也許很正常的。Eckhart Tolle説道: - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (598 bytes) (10 reads) 11/08/2023 05:42:25
? 除了由衷的讚歎, 還能怎樣呢. 在岑寂雪山上的豪情是真豪情, 在喧鬧人群中的寧靜是真寧靜. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (802 bytes) (7 reads) 11/08/2023 08:06:54
? 感受黑格爾謝林說中國 - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (17147 bytes) (52 reads) 11/07/2023 23:41:31
? 那時沒有互聯網, 硏究中國, 那得埋首在多少文獻檔案宗卷裏披沙揀金啊. - 鈴蘭聽風 - 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (88 bytes) (4 reads) 11/08/2023 08:08:20
? 黑格爾與謝林對中國和東方的論述 - dancingwolf - 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (2796 bytes) (1807 reads) 11/07/2023 19:26:41 (4)
? 黑格爾和謝林都對中國的文化和哲學評價很低，黑格爾把中國定位於曆史的初級階段， - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (5 reads) 11/07/2023 19:46:26
? 認為理性在中國的各個方麵, 至少是在最基礎的哲學、宗教和藝術等純精神性的領域, 都處於最低限度發展的階段 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 11/07/2023 19:46:52
? 厲害！ - 姚順 - 給 姚順 發送悄悄話 姚順 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 11/07/2023 22:16:00
? 有趣。這些東西從來影響不了我，惟驚歎於兩方麵：有些所謂思想家怎麽會對自己顯然未了解的事物下結論？素質何其差。 - 中間小謝 - 給 中間小謝 發送悄悄話 (302 bytes) (39 reads) 11/07/2023 22:55:12
? 這些思想家是爆發期的自信，就如成吉思汗時的蒙古，打遍歐洲時的德國一樣。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (558 bytes) (22 reads) 11/08/2023 03:54:13
? 爆發戶多瞧不起舊財主。但舊財主有機會變成舊財主，而爆發戶卻常常曇花一現。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 11/08/2023 07:07:58
? 理性的價值在於朝真理奔跑，所有宣稱達到或者接近真理的理性持有者都會被理性無情地甩開。因而歐洲哲學家命運就必如此。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 07:11:21
? 他們的自信要他們標明自己的建樹，而能標明的就一定靜態化了。一靜態化就違背了理性的無限趨近真理的本性。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (442 bytes) (7 reads) 11/08/2023 07:17:14
? 這一篇俺讚。四點吧： - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (505 bytes) (47 reads) 11/08/2023 04:05:24
? 拿長篇大論及其能力來評價一種思想如果是標準，那麽最牛的哲學家應該是打字機 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (118 bytes) (15 reads) 11/08/2023 04:17:14
? 黑格爾的湮沒本身就說明這種能力及其產品沒有什麽價值。辯證法相當粗淺，而體係不過是組裝能力的反映，沒有真正智慧上的價值。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (511 bytes) (15 reads) 11/08/2023 07:00:21
? 總的來說，黑格爾熱情擁抱理性，而理性對他卻是用過即棄，證明了他的自負是不理性的。所以，這波高山坡成功地證明 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (214 bytes) (6 reads) 11/08/2023 07:23:15
? 中國是個沒有宗教的國家？ - Dayoufan - 給 Dayoufan 發送悄悄話 (476 bytes) (39 reads) 11/08/2023 07:36:20
? 形式主義者以為必須有外在的偶像，外在的形式才是宗教。 - stonebench - 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 10:03:12
? 德國唯心主義哲學就這德性 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 09:01:47
? 可見曆史就是個任人拿捏的小姑娘，成功決定評價，結果倒推原因。黑格爾與謝林如果穿越到現在，他們對中國的評論還會這樣嗎？ - luoa - 給 luoa 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 11/08/2023 10:07:05