海風
沒有正教邪教之分，隻有正邪行為之別
每年一度的紀念日到了，網上好不熱鬧。最正義的說法是：凡是向同胞開槍的都是法西斯。凡是不同意這說法的人都是沒人性的五毛。
和平年代的１９３２年７月底，美國名將道格拉斯.麥卡瑟指令騎兵和坦克在首都向手無寸鐵的自己同行同胞衝鋒，造成在華盛頓示威抗議的第一次大戰老兵及其家屬2死1017傷。領軍主動幹這事的麥卡瑟繼續獲取他一生無數的榮譽獎章，直到２０年後成為最高榮譽的美國將軍。
照正義的說法，凡是不譴責麥卡瑟是法西斯的都是五毛；竟讓這個下令軍隊向同胞衝鋒的人當最高將軍，美國人肯定都是被洗腦的奴才。
上世紀８０年代中，中國政治逐步寬鬆，我和同學們都隨時都能看到台灣香港美國等的電影報紙雜誌，以為政治改革隨著經濟改革快要水到渠成了。到８９年中，血氣方剛的我和同學們都上街遊行，要求政治改革開放文禁。我們攔橋堵路，包圍市政府，當時警察十分合作，學生們說要堵哪條路，警察馬上攔車，我們還把“感謝警察幫忙！”加入口號了，把某大城市的主要交通癱瘓了。當時我們天天看香港電視報道支聯會捐款上京幫助學生，我們都很高興。
到５月初，人民日報終於正麵報道學生遊行，所有傳媒都正麵評價學生行動，說學生們成功了，文禁已名存實亡，政改勢在必行。本來不參加遊行的黨委書記，大概知道上頭通過了，也跟我們一起去了。忙碌了近一個月的我們都很興奮，覺得自己改造了中國，創造了曆史，準備回校複課了。
５月中，消息傳來遊行口號有變：打倒共產黨！同學們猶豫了，我們還沒瘋狂到自以為能一步登天改天換地，天天看著香港電視報道天安門廣場，我們迷茫了，不知道最終目標是啥，何時能達到，大家上街的熱情也淡了。到了六。四，大家都知道白幹了，回校匆忙完成耽誤了的考試，各奔前程。
作為親曆者，我一直心痛為什麽我們功敗垂成，現在政改遙遙無期。後來看了柴玲的自述：“堅持到底，等待政府狗急跳牆的時候血洗”，和廣場學生高自聯說的不鬧出血案就不能得到支聯會的幫助逃港，終於明白了當時迷茫的最終目標，就是迫使政府開槍。學生們不是幼稚，而是身不由己被給錢的外勢力迫使。隻要政府還不開槍，學生示威決不能停止。外勢力插手的目的就是要中國民主事業變成血河，再吃人血饅頭。這隻不過中國百多年來多次革命的又一次注定失敗。
《功夫熊貓》裏的烏龜說的對：there is no coincidence. 曆史沒有偶然。縱觀中國曆史，以民主為名的革命已發生多次了，有哪次成功了？
150年前西方列國就以貿易自由人民民主之名用槍炮軍隊"幫助"中國，連迫使清廷割地賠款的《南京條約》，大英帝國堂而皇之第一條寫著為了“保護人權”，所有損失當然都是當時中國政府的錯。
孫國父發起民主革命時，日本曾多次庇護和軍火支援孫中山抗擊當時的中國政府；
民國成立後，日本馬上以民族民主獨立之名幫助滿族離開當時的中國政府；
民國以民主為名革命建國後不久，作為第一次世界大戰戰勝國在慶祝勝利了，卻迎來列強瓜分中國的協議，西方民主代表們又一次"幫助"了中國，激起五四學生運動，共黨由此誕生，很多還是來自國黨的。外強掠奪迫生的共黨後來推翻了當時的中國政府；
共黨以民主為名革命建國後不久，藏民在民主之國CIA的資助培訓下主動發起攻擊，在北京住了2年的達賴喇嘛回到拉薩卻被藏民以安全理由挾裹出境了，所有藏民死傷當然也歸到中國政府頭上。
2008年藏民以民主之名暴動時，我發過貼說明年維獨，後年蒙獨，再後麵是滿獨。當時被民主鬥士們罵瘋了，現在前三個已經應驗了。所有死傷都是中國政府的錯。
下一次中國民主革命是什麽名字？我不知道，隻知道中國革命一定血流成河，革命結果還是窮，都是先後中國政府的錯，不論這政府是滿族漢族，國黨共黨。
中國在清末，已經被西方列國掠奪，再傾盡國庫所有億萬白銀，連續５０年不斷向外國輸血。到民國接手時，中國已經失去底褲，連內髒都被割賣了。按國家５０年算單位一年，現在才過了兩年，就是說你被鄰居搶了，再當奴工為鄰居幹活一年，可不可能在獨立兩年後比鄰居富裕？而鄰居說，你窮是因為你當家的不民主，得換老大，所以中國得不斷地重複注定失敗的革命。凡有希望獲得成功的中國民主，無一不被外力幹擾摧毀的。150年了，民主鬥士們年年喊：中國必須得再民主革命，又到吃人血饅頭的季節了，旁邊跟隨一堆看熱鬧的說：烤熱了更好吃。。。
[補充]我說背後黑手害死學生，不是說政府沒錯，更不是說這是學生的錯。
當年新四軍被當時中國政府滅了。中國人同室操戈隻有日寇才會說當時中國政府殺新四軍做得對。我指出蔣公向新四軍舉起屠刀的原因是新四軍被黨書記項英（或黨中央）指使屢次違反政府調令，難道這就等於我支持政府殺了新四軍？
學生好比新四軍，雖然不屬政府領導，但有一個相同目的。我們探討新四軍被害的幕後黑手，是為了下次重組新四軍時不再被黑手推使。
看了眾多回帖，再次顯現民主鬥士們跟五毛黨沒區別，隻會謾罵偷換概念還自稱是覺醒的人。
——大哥，回想起當時的情況，就是這麽回事，那時候我們小初中生都天天聽BBC和美國之音，事後才知道，他們說的話有幾句是真的呢？居心何在？隻怕中國不大亂吧。
願六四英靈安息，鄙視那些利用他們的生命謀利的人
我覺得這句話很適用中國國情。我們必須看到西方發達國家（或直接說美國）一些科學的社會體製和製度（比如說三權分立，司法獨立等等），同時也要看到其中是有上層社會控製下層社會或說有錢人控製窮人的本質。孫中山推翻了滿清王朝，被我們稱為國父，但是他建立的民國並沒給廣大老百姓帶來希望，但他隻看到民主的好，我們從百年後看來能看到他的局限性，所以樓上有同學說曆史的必然性我是十分認同的；毛澤東也一樣，中共的成功也是必然的，因為他們抓住當時大部分人的心理---分土地；他晚年的失敗也是一樣的，當年國家統一了，也打敗美國了（起碼沒輸），老百姓隻是想吃飽點而已，總革命沒飯吃也不行啊。發展經濟才是硬道理。中國發展到現階段，老百姓想要啥？？或說大部分人想要啥？或說6。4那個年代，老百姓想要啥？問問大學生們知道麽？讓中共下台肯定不是老百姓的首要訴求，即使是現在這也不是首要訴求。看來曆史的局限性是存在於每個階段的。如果曆史可以重演，6.4會帶來更好的結局嗎？我不知道，也許曆史會給人們最好的解釋~
先去讀一點書，不懂回去問你父母也是可以的。
說您是外星人，您果真是外星人！請告訴我0.000000000000000000000000000001%是多少人？地球上還沒有人這樣表示的吧？要是連小學算術都表示不清楚，最好先從頭開始學起。
謝謝你的長文。中國將來建成的民主社會，肯定跟西方定義的“民主”不同，這並不等於中華文化不會誕生民主社會。我覺得我的家鄉民風就挺彼此尊重，很多政改都是我家鄉從底層自發帶動全國，所以六四時已看到成功曙光，特恨被外勢力推向極端功敗垂成
請你認真看完我的文章在大發厥詞好嗎？我寫的就是學生推動政府放權的嚐試，在達成初步妥協和諒解之際被外勢力推向極端了，本來有好結果的和平運動被推成血案，您的意思？
在這緊要關頭，你為什麽不說隻有0.000000000000000000000000000001% 出來支持政府呢？那個時候，趙紫陽是黨總書記，希望在法製的軌道上解決學運，萬裏是人大委員長，一下飛機就被江扣留在上海，人大常委會多人要求召開緊急會議，都被軟禁審查。從新華社，中共機關，部，學校，企業，各行各業都有人參加，你說是誰有權利下令開槍啊？再說，當時是誰要推翻政府啊？是你嗎？是下令開槍者推翻了那時相對開明的政府。所以，這是一場共黨內部的流血政變。
事實是，腐敗獨裁的土共和土共豢養的鷹犬，從來就不想還（出讓）一部分權力給人民，從來就不想放棄至高無上的，生殺予奪的權利，直到把人民逼入死角。看看西藏，看看內蒙古，看看新疆。。。對，鷹犬們會說這是外國勢力（特別CIA）介入的結果。弱智們，中國不是有錢了嗎？土共派人去介入美國看看，有沒有人鳥你？！
但我還有一點不同的看法。我也是那個年代的人，渾渾噩噩的我當時是根本搞不清楚誰對誰錯，隻覺得心潮澎湃！要民主！但當我出了國，讀完了《聖經》，突然明白一件事情：中華文化不會誕生民主社會。因為：
1.因為我們奴性太大！什麽是奴性？就是有人管的時候乖一點，沒人管的時候就......直到現在還是如此。等哪一天亂闖紅燈的行人不再是大多數了，等哪一天交通警察需求量減少了，等哪一天公廁裏的手紙槽上可以放上紙卷了，民主才有發生的可能。因為民主是要求公民的高度自律的。這跟哪朝政府沒什麽太大關係。
2.我們不是彼此順服的民族。簡單打個比方:理論上，民主製度下，我主張A和B，他主張C和D，在充分討論、激烈爭辯之後我們大家投票通過了B和D，然後照此執行。那我的A怎麽辦？他的C又如何？保留呐喊的權利，但順服既定的政策。可是我們實際上根本不會這樣做，我們會暗地分立幫派，互相爭鬥，直到我贏或他贏，然後全麵執行我的A和B，徹底打倒他的C和D，或者就正好相反。這就是造成六四完全不成樣子的主要原因。那時大家選了學生領袖，可是一有反對意見，馬上分立另一個山頭，以致於當時的廣場上有了無數幫派，互相爭鬥。這個與哪朝政府更沒關係。中共當時是動手了，這是笨。如果不動手，坐觀其鬥，再有不多時，廣場上自己就敗了。但是，我想會有更多的人遭殃。
聖經中說“順服你的掌權者”、“你們要彼此順服”。我以前想，順服了掌權者，還民主什麽呢？順服了彼此，還民主什麽呢？直到學習了整套立法、選舉的過程後，才明白，尊重既定的法律規則、尊重彼此的觀點，是民主的另一基本條件。
所以說中國不會有民主。我倒也不覺得這是件壞事，吃奶的孩子不能吃龍蝦鮑魚，因為奶更適合他。再說龍蝦鮑魚也不是吃了就能成仙，也不過是普通蛋白質罷了，不吃也罷。以色列的曆史中，最最強盛的時期是所羅門王的時期——一點也不民主！中國的曆史中，我們最最引以自豪的開放、強盛時期，唐貞觀之治,不民主，挺好。
首先表揚一下，您居然給出如此精確的數字，一定是外星人。
其次，就算您的數字準確無誤，又能說明什麽？占全國總人口2.5%的人抗議就能有理由推翻現政府？小概率還要5%呢！更何況在這2.5%中還有相當一部分人並不想那樣做！
所以，就憑您所說的“龐大”的遊行數字就可以推翻中國政府，一定是在“西遊記”裏吧。
任何事情都要站在對立麵去思考，你起來對政府，你的目的是什麽，怎樣收場，沒有人知道，群龍無首，結果就是這樣的。
天安門廣場最多的一次就有20萬之多，全國各大小城市都有遊行活動，香港一次就要百萬人遊行，即我不完全統計一共抗議的人有： 35，869，712人，如有不同意見，請給出證據。
"死些人，換30年和平"
你家孩子死了，換40年和平。
下次回中國，你們全家要是碰到“我爸是李剛”，車輪下團圓。
奧，我倒想聽聽您說的抗議人數！
學生是沒有特權的.
估計你是個小孩，抗議的規模遠遠超出你給出的最大數。
請問遭到了多大的抗議，50，000人，500，000人，還是5，000，000人？
我這裏不是探討執政的正當性，而是改政的方法性。上世紀中國已經經曆兩次換府革命，都被外強幹擾，結果都沒給百姓帶來什麽好處，難道還要重蹈覆轍?
我寫的是外勢力迫政府殺人。把外勢力換成中國百姓，是什麽邏輯？原文奉還。
我不同意這個。如果六四和平解決，可得50年平穩；死了人，後麵20年和平沒了。
你說啥都可以, 好有好報,惡有惡報的.
學生是沒有要推翻政府，推翻共產黨，隻是要反腐敗。問題是，這不是事情的全部。這成為李登輝，老布什的絕好機會。誰在資助那些學生領袖？試想如果六四沒有鎮壓，中國現在會是什麽樣？誰最高興？我敢肯定，天安門的學生們決不是受益人！
如今北非茉莉花多是自發的民主運動，不料美國馬上以各自渠道介入，北非茉莉花也就變味了。看看埃及的前途，不維持埃以戴維營協議就別想民主，到頭來還是美國人民做埃及人民的主。
把所有的資料都了解了再說吧
現在查起來並不難
說政府不想和平收場太武斷了吧？起碼一開始趙紫陽和很多官員是想和平收場的。可恨後來被李鵬搶了勢。李鵬無疑是血殺得第一罪人。
黑臉劊子手早已被世人揭穿，我博文是寫被忽略的白臉劊子手，正是這黑白兩道置學生於死地。
謝謝你的轉貼，我譯自wiki4死1017傷
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army
清楚寫了騎兵團的衝鋒和MacArthur違反總統的停止命令，再次進攻
At 4:45 p.m., commanded by Gen. Douglas MacArthur, the 12th Infantry Regiment, Fort Howard, Maryland, and the 3rd Cavalry Regiment, supported by six battle tanks commanded by Maj. George S. Patton, formed in Pennsylvania Avenue while thousands of civil service employees left work to line the street and watch. The Bonus Marchers, believing the troops were marching in their honor, cheered the troops until Patton ordered the cavalry to charge them—an action which prompted the spectators to yell, "Shame! Shame!"
After the cavalry charged, the infantry, with fixed bayonets and adamsite gas, an arsenical vomiting agent, entered the camps, evicting veterans, families, and camp followers. The veterans fled across the Anacostia River to their largest camp and President Hoover ordered the assault stopped. However Gen. MacArthur, feeling the Bonus March was a Communist attempt to overthrow the U.S. government, ignored the President and ordered a new attack.
海風：你偏信了不知哪個渠道來的扭曲的信息，或甚至是別有用心的謠言。美國政府原答應給老兵一戰津貼，但因為大蕭條，政府又不願給後，老兵們就不斷地示威了。美國軍隊並沒有開槍屠殺向政府要津貼的美國老兵，軍隊隻使用了催淚彈，但就是這樣還是遭到很多美國人的批判。請不要忘了美國人是有權批判政府和官員的。請看Wiki有關這件事的描述：One of MacArthur's most controversial acts came in 1932, when the "Bonus Army" of veterans converged on Washington. He sent tents and camp equipment to the demonstrators, along with mobile kitchens, until an outburst in Congress caused the kitchens to be withdrawn. MacArthur was concerned that the demonstration had been taken over by communists and pacifists but the General Staff's intelligence division reported that only three of the march's twenty-six key leaders were communists. MacArthur and Brigadier General Perry L. Miles, the commander of the 16th Infantry Brigade at Fort Myer, went over contingency plans for civil disorder in the capital. Mechanized equipment was brought to Fort Myer, where anti-riot training was conducted.[77] On 28 July 1932, a clash with demonstrators resulted in two men being shot by District police（注：是警察）. President Hoover ordered MacArthur to "surround the affected area and clear it without delay."[78] MacArthur brought up troops and tanks from Fort Myer, Fort Meade, Fort Washington and Fort Howard. Miles was in charge of the operation but, against the advice of Major Dwight D. Eisenhower, MacArthur decided to accompany the troops. The action commenced at 4:30 in the afternoon. The troops advanced with bayonets and sabers drawn under a shower of bricks and rocks, but no shots were fired. In less than four hours, the troops cleared the Bonus Army's campground using tear gas. The tear gas canisters started a number of fire, and caused the only death during the riots. While not as violent as other anti-riot operations, it was nevertheless a public relations disaster[79]
CCC workers constructing a road.In 1934 MacArthur sued journalists Drew Pearson and Robert S. Allen for defamation after they described his treatment of the Bonus marchers as "unwarranted, unnecessary, insubordinate, harsh and brutal." In turn, they threatened to call Isobel Rosario Cooper as a witness. MacArthur had met Isobel, a Eurasian woman, while in the Philippines, and she had become his mistress. MacArthur was forced to settle out of court, secretly paying Pearson $15,000.[80]