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朝鮮常駐聯合國代表：不再考慮與美國的無核化談判https://m.toutiaocdn.com/item/6767902491477541383/?app=news_article×tamp=1575778453&req_id=20191208121413010129032076146502E4&group_id=6767902491477541383
東方# 所謂“元旦之前”，當然包括元旦，因為，屆時來個“新年賀辭”，在“打不通電話”時，也就是很好的“公開式的認慫電話”！
東方＃ 所以，目前這一階段，網友有一個消遣的方式，就是：可勁兒猜朝鮮在給美國準備什麽樣的“聖誕禮物”？
東方# 嗬嗬嗬
【活躍】粽子
外媒稱，在計劃於本月加征新一輪關稅的日期到來之前，美國總統特朗普的經濟顧問12月6日說，與中國達成有限的貿易協議“沒有強製的期限”。
【群主】東方時事解讀
日前，香港警方接到線報，稱有極端人士將於今日（12月8日）的遊行中開槍射擊或嫁禍警員，故於今天淩晨突擊全港11處地址。最終港警搜獲大量危險性武器，其中果然包括一把半自動手槍、105發子彈。其中，有三個彈夾已經壓滿子彈。
東方# 事實上，直到今天目前為止，西方邪惡勢力都未敢在香港暴亂中使用這種在“烏克蘭之亂”中曾經使用的下三濫手段
【活躍】Belief
快舟一天二發，楊委員電話訓斥美國務卿，朝鮮重大試驗
【活躍】篤信陽光
如果西方向兩邊打黑槍，用上了烏克蘭的下三濫手段，我們該怎麽應對呢？駐港部隊出手嗎？
【群主】東方時事解讀
東方＃ 當然，視形勢需要，必要時，這個“首先”與“其次”之間的時間，可以很短！最短可以是多少？大家自己想
東方# 另外，這個“首先”與“其次”之間的時間，也可以“不那麽短”！這個，就讓西方邪惡勢力及其走狗去想
?完全不同意你的觀點，楊絕對是愛國的。為中國人帶來巨大的榮譽。楊反對建對撞機，不敢說一定正確，但至少以下觀點沒錯，就是對撞機的錢不應該由中國一個國家來承擔。對撞機所要承擔的任務，已經從理論上證明了隻有萬分之一的成功的可能性。
【】吳裕之:
因為其餘的99％已經在歐洲強子對撞機上被證偽了。即使僥幸成功，也不會帶來任何實際的效益。
【】陽光不鏽:
?楊反對高能加速器建設，的私心很重！一切都是借口。新建高能加速器，會打開人類認知未知世界的窗口，前途不可限量！如果中國人幹成了這件事，大大的推動了理論物理的前進，洋大人還怎麽混？他楊振寧的學術曆史地位還能高高在上嗎？楊振寧要麽是個私心極重的小人，要麽是帶著王大人的任務回來的！曆史就是這麽殘酷，人心就是這麽殘酷，政治就是這麽殘酷！不要太天真了！
【】陽光不鏽:
國內要麽是天真的傻杯太多，要麽是不懷好意的騙子太多
【】陽光不鏽:
跟中國要建設的加速器相比，歐洲哪點能量算個屁！用個屁來否定科學的未知，不是蠢就是壞！
【】吳裕之:
為什麽沒有別的國家要加入進來? 他們都蠢隻有中國人聰敏是嗎？知道什麽叫人傻錢多嗎？
?東方# 北京正負電子對撞機 ，當年，誰堅決支持？誰又堅決反對？你知道嗎？如果知道，你又怎麽看？
【】吳裕之:
這個我真不知道，我隻是覺得我發的這篇文章的觀點我比較認同，而且我也說了，沒有能力判斷楊的觀點是否完全真確，可是某人上來對楊人身攻擊，這點我不認可而已
?東方# ? 在科學上，永遠都有未知，是絕對的，而任何時間段的判斷能力，都是相對的，
【】吳裕之:
對啊，所以我說沒有能力判斷楊的觀點是否一定正確
?您是否認同某人對楊的所謂自私的觀點?
?東方# ?但是，如果一個人在一件事情上，曾經被事實證明判斷錯了，但在類似的第二件事上，仍然以相同，或相近的理由，繼續類似的判斷，你覺得，應該怎麽看？
【】吳裕之:
這當然有問題，但是我不了解您所說的第一和第二件事，能否給個提示，我回頭了解一下?
?東方# 當然，人總會錯，不奇怪，因此，對之前的錯誤判斷，如果有過反省，則另當別論，因為，你可以在其反省的基礎上去看其後麵的判斷，問題是，對之前的錯誤，有過反省嗎？
?第一件事，北京正負電子對撞機，第二件事，你所說的新的高能加速器
【】吳裕之:
沒有反省和有意為之，差別巨大，謝謝，我會去了解一下，看看是否需要修正自己的觀點
【】陽光不鏽:
楊振寧用已知的科學否定未知的科學，這就是蠻橫的學霸、科霸作風，在粗暴的阻擋人類科學的正常發展節奏！他是隻要生前榮譽，哪怕死後惡浪滔天！
【群主】東方時事解讀
?東方# 沒有北京正負電子對撞機，首先，今天的中國就很難在高能物理領域占一席之地，它還帶動了中國許多基礎理論與工程技術的進步
【】吳裕之:
一個在人類科學史上做出過那麽大貢獻的大科學家，讓你說的那麽不堪，說實話我是不太能理解，一個九十多歲的老頭，他圖什麽呢？
【群主】東方時事解讀
?東方# 所以，今天反對CEPC，可以，但首先得對當年反對BEPC的錯誤進行反省
【】吳裕之:
我寧願相信他是沒有反省
【】吳裕之:
如果說是帶著任務來的，他到底圖什麽？
【群主】東方時事解讀
?東方# 李政道，也很大年紀了，在97年前，就為國家科技幫助很大，你是否也應該提一下？
【】吳裕之:
我們討論的事和李沒關係吧
【】吳裕之:
不能用李反證楊吧
【群主】東方時事解讀
?東方# ?恰恰有很大關係，當年，李政道，是堅定的支持北京正負電子對撞機的
?討論問題，先搞清楚基本曆史
大家就事論事，隻談支持或反對BEPC與CEPC，到底應該如何看
【】吳裕之:
可是這次據說丁肇中也沒有支持，李證道好像也沒支持吧？這個我不確定啊
【群主】東方時事解讀
?東方# ? 抱歉，你連基本事實都沒弄清楚
【】鐵血東南:
?一個在人類科學史上做出過那麽大貢獻的大科學家，讓你說的那麽不堪，說實話我是不太能理解，一個九十多歲的老頭，他圖什麽呢？
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————是啊，他圖什麽呢？新中國最困難時沒回來，新中國科學發展又一重要時期，他自己堅定的反對錯了不好好反思，他圖什麽呢？
【】吳裕之:
@東方時事解讀?是的是的，這個我接受
【群主】東方時事解讀
?東方# ?李政道不僅數次上書支持，且在BEPC三十周年生日時，還專門賀電
【】吳裕之:
我說的是這次的cepc
【群主】東方時事解讀
?東方# ?你知道嗎？許多東西，你自己沒有試驗與經曆，別人是永遠不會告訴你的，甚至刻意告訴你錯誤的數據與知識，這才是最可怕的
【】吳裕之:
我知道丁肇中並不支持這次，李政道是否支持這次要去查一下
申明:我從來沒有說支持不建對撞機，隻是對大家對楊的人的評價比較疑惑
?東方# 今天的中國人，為了不在關鍵科技上被誤導，從而貽誤了我們的子孫子，隻要條件許可，一定要有自己的重器
【】陽光不鏽:
楊試圖把我們的基礎物理停滯在西方人的實踐的底線上，不能越過
【】吳裕之:
實事求是，如果我們接受得了這個損失，我也支持建啊
【群主】東方時事解讀
?東方# ?中國是個誌在星晨大海，要搞一帶一路的大國，要為人類做更大貢獻的大國，在基礎科學的投入上，賬房先生的做法，能行？
?東方# ?請問，沒有反省的二次判斷，你覺得可以這樣嗎？
?如果你覺得可以，或不可以，還有必要繼續討論嗎？
【】吳裕之:
我隻想知道陽光不繡對楊正寧的人的判斷在東方老師您這裏是否成立？
?東方# 你先回答， ，沒有反省的二次判斷，你覺得可以這樣嗎？
?所以，你的真實心態，也就清楚了
【】張少炯:
老師太耐心了，我們早看出來他的心態了
【群主】東方時事解讀
?東方# ?嗬嗬嗬
【】鐵血東南:
@吳裕之?實事求是，如果我們接受得了這個損失，我也支持建啊
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————類比一下，新中國抗美援朝決策時，有對勝利的評估，也有最壞局麵的評估。今天的決策層肯定也有相應評估。至於您個人支持不支持，沒啥好討論的。
因為，這個項目一旦落地，肯定有好的結果，要麽出科研成果，要麽帶動一大批，要二者兼而有之，肯定不會有其它。您支持當然好，您若不支持，則這種觀點的市場會隨著事實的到來而煙消雲散。
【群主】東方時事解讀
?東方# 大家休息，不要浪費時間了
宇宙的誕生和歸宿都是在高能環境中演化的，人類必須要模擬高能環境以揭示物質狀態真象，建是很必要的
【】聶進:
這種對撞機項目中科院高能所內部就不少人反對，主流物理界不支持，中科院的十三五，十四五規劃沒見到，中科院2030科學規劃都沒蹤影，局外人懷疑我國科學界的主流判斷，是可笑而沒道理的。從目前物理學發展看，這種對撞機不但不是重器，而建成後極大可能成為重大的笑話。[握手]
【】可愛的lyre:
就看舉國耗費千億經費和大量人力物力去試錯值不值得，畢竟還有內憂外患來著，哪哪都要錢
【群主】東方時事解讀
?東方# ?目前物理學發展的主流是什麽？
?如果你知道，就講明白了，如果不知道，就不要隨便就主流了
楊的相關理論，本就有天然缺陷，有的問題，直接回避了，說白了，也是個階段性的理論，這種理論就不要發展了？
另外，大家知道嗎？高能物理，特別是相關試驗手段，與未來新型武器的設計與研發也高度相關，這方麵，別人有試驗數據，你沒有，你怎麽發展或研究？
所以，這種重器，美國可以沒有，因為歐洲有，可以從歐洲拿數據，但中國從哪拿數據？準備去買？
【】桃源裏:
如果是以科學實驗和武器研發為標的而不是以超弦理論為標的，那麽這種重器就有意義了
【群主】東方時事解讀
?東方# 即便從安全層麵，隻要有相應的能力，就要計劃，能當賬房先生？現在，大家都知道先有核彈還是先要雞蛋的正確答案，可當時呢？主流意見眼中，正確答案又是什麽？
?東方# ?就看舉國耗費千億經費和大量人力物力去試錯值不值得，畢竟還有內憂外患來著，哪哪都要錢
東方# 當年，以中國的條件，搞原子彈也如同試錯，今天，沒有當年的試錯，你自己感覺會如何？
?東方# 如果是以科學實驗和武器研發為標的而不是以超弦理論為標的，那麽這種重器就有意義了
東方# 意圖原本就可以是多重的，因為不衝突，且相生
【】聶進:
如果與武器研製相關則早就立上項了，外行人多說不益。國家科委，科學院，軍委科技委的專家也不是傻子，花錢更多的重大項目立項的有的是，對撞機立項連科學院內部都過不了，很說明問題了。
【】桃源裏:
目的不同，投資大小不同，收益回報不同，這樣通過的可能性就比較大
【群主】東方時事解讀
?東方# 是嗎？對撞機與量子應用的關係，你這個內行人，應該知道吧？要不，你講幾句？
東方# 大家幫著尋人吧
【】進擊的貓:
我不要你說“沒有”，我要我說“沒有”，對於未知領域，主動權應該掌握在自己手裏
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