夏娃的果園

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對孟小芸的評價及爭論(3)

(2009-03-17 07:20:17) 下一個


作者:selina_01099

讀了雪狐JM的長篇大論,還是很有感觸的。

沒有想到你有過這樣艱苦的成長過程!看情形,你曾經過得比小孟還艱難!隻是不知道你在人生過程中是否曾有機會麵對小孟那樣的選擇?或者有,你決然地選擇了你所謂的自尊和感情?

你考慮過沒有?以小孟二十歲出頭的年齡,當小梁向她求婚時,她是不是已經真的理解或者是有經驗來抉擇愛情(以她的經曆,可能還沒有機會談過戀愛)和物質?也許在她的理解中,愛情就是那樣的吧——和自己心儀的人生活在一起。既然小梁主動向她求婚,在她看來,還是被人喜歡的,沒有明確的比較(她也不太清楚小梁和小夏的情感史),她不太可能知道之間的差距有多大。同時客觀上,她可以早一點有能力解決家庭的困境(她畢竟也隻窮到了隻有一套正裝的程度)——為何這就成為了她的不是了?

如果她在那個時候,擁有一份愛情,而她選擇了和小梁結婚,那我覺得真是太有心機也太物質了!而事實是,她隻是隨遇而安,應該說是挺盲目地接受了小梁的求婚——她那時候並沒有意識到自己的做法違背了雪狐的理想標準,知道的雪狐會如此抨擊她的話,估計就極痛苦了(不過在雪狐看來她沒有自尊的話,痛苦也無從而來了)。初戀時,我們不懂愛情。小孟隻是犯了一個不懂得愛情的時候就結婚的錯,這是許多女孩都會犯的錯誤,與道德無關,隻於人生的閱曆有關。

倒是夏JJ經曆多多,瀟灑地率性而為,想來就來,想走就走,總有自己的理由和借口,從來把自己放在第一位,頗有人精的風範。對於她我倒是真正的敬仰呢!

關於小孟潑咖啡一事,你說是潑婦而為。我想真正的潑婦應該是事先準備好硫酸之類的。潑咖啡,不過是當時當下氣極所為。這裏也可見她多笨多幼稚,多沒有考慮,居然妄想和小夏那樣的人精鬥,不是自討沒趣?其實說到底,小孟沒有小夏聰明,這事兒本來就不是她們兩個人的事,隻是事關小梁。犯不著去小夏那裏,但一般的女人好像都會有這種反應吧!其實這一幕,我隻想說:“女人何必為難女人?”

弱勢?這裏誰弱勢?夏JJ?我看她強悍得很啊!小孟再才是弱勢的,就算是潑了咖啡,也隻是因為她太弱勢,才想以潑咖啡這樣的舉動來強調自己的強大,豈不知反而使自己更弱勢!

論感情,她有什麽強勢而言?論財力,梁家隨時可以將她掃地出門。

說到底,她不過是一個被人利用的可憐人物而已。梁父利用她來栓住兒子,小梁利用她來躲避家庭的壓力,夏JJ來利用她緩解小梁給她的壓力。小孟那麽年輕,她能懂得那麽多,她能預見到自己的結果?小孟如果夠閱曆,夠聰明,為什麽要摻和在梁家這一個爛攤子裏?

為財,就她所獲得的財利,可靠嗎?她就是太小,還不明白,有此一經曆,想必他日,必可以比夏JJ活得更精明,更可以與人死去活來愛一回,還得人人為之喝彩。

夏JJ再愛成什麽樣,什麽時候放棄過財力的保障?她什麽時候不是愛情錢財都得要?她不是一直也是費勁心力,兩樣都要得到嗎?試問那個人不是這樣活著?她是試過放棄,還不是回來了!說到底,人人都是貪心的。怎麽因為一個人愛這樣,不愛那樣就說她對還是不對?

夏JJ和小孟是一樣的,都是女人,隻是在女人的不同階段,誰比誰好?誰比誰壞?
 


作者:foxinsnow1

關於我曾否遭遇孟小芸的選擇。坦率地說,沒有這麽變態的選擇來讓我做。我是什麽樣的人,我周圍的朋友都清楚,不會有人來向我做這種侮辱性的事。如果真有什麽帥哥喜歡上我,來找我約會什麽的,可以啊,但我不會以貌取人,談不攏再帥也沒用。我自己是個醜小鴨,但也不是沒有遭遇過帥哥。有一段一位帥GG總來公司找我,吃飯時遇到同事,大家都對這帥哥的外貌感到吃驚,可是我竟完全的沒有感覺(我現在倒是變得比較“好色”哈),那時是比現在還重視內涵和交流,共鳴什麽的。我沒去過私企,先去國營後去外企,好象沒機會遇見很有錢的帥哥,這個不能跟小孟比嗬嗬。這位JJ還是MM如果非要知道我真的遇到這種變態方式的求婚會如何處理,那麽我多半會象我建議小孟的那樣,和帥哥一席懇談,也絕不會答應他這樣變態的求婚。當然了,你也可以說我沒這“運氣”所以想怎麽說怎麽說,其實,對這種無聊的人,如果這麽做我已經很耐著性子了,真實的情況,我大約會象不歡MM說的,把他的鑽戒連盒子扔到他臉上去,我年輕時的性格,可是比現在彪悍很多的。加一句,我現在是有鑽戒的,所以我也不缺鑽戒所以站著說話不腰疼的說。哈哈。

關於小孟二十五六歲(她接受梁求婚時的年紀)是否懂愛情。你說,二十五六歲的女孩子,她大專畢業在社會上闖蕩都四五年了,擅長察言觀色,做人八麵玲瓏,她不懂得什麽叫愛情?不要以為出身農村的女孩子心理就發育得遲緩遲鈍些,愛情是人生來具有的本能,沒有女孩子會不懂得,尤其象小孟這樣心思細密的女孩。

她不清楚梁和夏的感情史?那她和夏麵對麵的時候,居然會痛斥她說,當初梁怎麽怎麽愛夏,夏怎麽怎麽跑掉,梁最艱難的時候,都是她陪他度過如何如何?

她可以早點解決家庭經濟問題?嚇,敢情要找個提款機啊?她何曾為別人考慮過?這是什麽樣多麽自私的一個女孩子!經濟問題怎麽了?我畢業時還欠學校錢呢,後來我弟弟上大學,還不是我供的?她孟小芸有什麽了不起?供弟弟讀書就名正言順可以拿別人當提款機了?她從來就沒有愛過任何人,她隻愛錢,除了錢,連她自己都不愛。

你如果認為隻有潑硫酸才可以定義為潑婦,我無話可說,不過請注意,潑硫酸是要進監獄的,孟不會為了撒氣,置自己未來於不顧,更何況,真的潑硫酸了,她又如何繼續在老公和公公麵前扮演她的純情無辜形象?小孟這種人,什麽時候,賠本的生意都是絕不會做的。

那她怎麽就能在那個真正傷害她的梁麵前,忍得住不那麽激烈?怎麽沒見她激憤之下,打他一耳光或潑他一臉粥?她在夏麵前激烈,正是因為她知道夏不能把她怎麽樣,所以她敢撒氣。你有沒有試過被別人潑咖啡的感覺?或者你想象一下那種情景會是什麽感覺?畢竟都是已經比較體麵的人了,難道還衝上去將別人打翻在地,或兩個人扭打成一團,才叫潑婦?

很多女人,發現老公外遇,和老公在家裏鬧,跑到公司鬧,再去找第三者鬧,那些女人才是真正沒腦子,才是真正受了傷害歇斯底裏的發泄。而孟小芸的兩麵人格,在公公老公麵前幾年如一日地謹小慎微,和夏會麵一次卻可以撒潑,你怎麽解釋?不是另有所圖,不是心機深沉,有幾個女人能做的到?
 

作者:xzhangkind

你覺得我像老梁也並不稀奇,因為我跟老梁的年齡差不多,思想方法也有些雷同吧?作為家長, 他自己也覺得對他的這個兒子關心得不夠,在我來看,他是根本就沒關心到點子上去,所以在他跟兒子的對話中,一再吃驚!也難為他:有個家業要經營,有個嬌老婆要陪著哄著,還有個年幼喪母的兒子要關心!

小孟接受梁哥哥的求婚,是個錯誤。要她糾正這個錯誤,是要有點兒時間的,首先她要明白過來這是個錯誤,才能有糾正的可能。可小孟至今還沒有意識到這是個錯誤,因為她並不像夏姐姐那樣經曆好幾個男人,對愛情、感情的世界了解的那麽透徹,她也隻不過是個喜歡在空餘時間內解解數學題目的單純得不能再單純了的情癡。跟半年、三個月就換個男友的夏姐姐相比(我指她在加國時),不過是個小雞雛一個。

而且小孟犯的這個錯誤,還是可以糾正的。可有些錯誤,一旦鑄成,就無法挽回了!比如老梁逼死浩然的母親,人無法再起死回生!

再說,小孟的這個錯誤,也不是她一個人所犯下的,若要好好追根源,就要追到夏姐姐身上去了。如果夏姐姐不失蹤,梁弟弟怎麽也不會想起去向孟妹妹求婚!



作者:58.34.139.* IANA


每個人對人生的理解不同,但是,對於孟的所作所為確實不能算作小梁提出離婚之後的合情合理。起初的結婚理由就不合理,所以哪來的合情。

我發現你是否沒仔細的深讀夏宜這個女人,你錯誤的理解了這個人,她的深情與自身修為並非你形容的那樣子。

其實,我覺得2個女人都沒錯,真正錯的是小梁,一個男人的任性和極端導致了所有的一切,但是在他知道自己錯的時候能夠及時去彌補,也應該不失為一個好男人。


作者:selina_01099

夏JJ的深情?哪個女人愛著,,不這麽深情的?夏JJ可貴之處就是再怎麽深情,她始終是堅持自我的,從頭到尾也沒有失去自我。小孟沒有意識到,自我對於女人是多少重要(原諒她沒有夏JJ那麽多經驗吧),所以她注定要經曆一番挫折。

其實,即使是夏JJ這麽聰明的女人,不也得從世俗的角度考慮小梁未來的變數,如果她真的信任小梁,也不會有出走了!

蜜瓜文寫得太好,以至於讓我們爭論如此。現實生活其實就是如此的,對錯隻是相對的我不想妄下斷言。有人說我這是沒有原則,如果總是站在自己的立場上去分辨是非,品評黑白,這樣的原則不要也罷了!


作者:118.100.131.*

當初又沒有誰逼著小孟嫁小梁的!!!說好不給愛情, 她是一個聰明的女人又是成年人又不是不會看人小梁是什麽人,她會不知,她心裏很清楚她永遠都得不到他的愛!!!從作者對她婚後生活的描寫就能看到她對物質的看法,隻是作者對她手下留情很多話沒說破!!!!她就是貪心, 生活好了就想要精神上!!!頂樓說的不錯,他講到的是現實, 就好象夏JJ給梁DD分析現實. 現實是殘酷的也是真實的, 不去正麵看它不等於它不存在!!!隻是又些人講出了真相,但有些人就不能接受. 不知是不是他們沒有經過生活的磨練呢???


作者:foxinsnow1

"再說,小孟的這個錯誤,也不是她一個人所犯下的,若要好好追根源,就要追到夏姐姐身上去了。如果夏姐姐不失蹤,梁弟弟怎麽也不會想起去向孟妹妹求婚!"

夏JJ有教她接受別人說“沒有愛情”的求婚嗎?夏JJ有教她你可以容忍另一個女人在你的老公心裏,在你們的婚房裏占一席之地嗎?其實不僅是一席之地,是把他的心全部占滿,不給你留一點位置,夏有教小孟這些嗎?讓我們來想象一下如果是夏,麵對這些情況會怎麽做。如果梁浩然向夏求婚,說“你嫁給我吧,但是沒有愛情”,我猜夏會盯著梁看半天,然後說:白癡!如果夏發現老公在婚房的一角有隻加了鎖的箱子,裏麵可能裝著別的女人的東西,我猜夏會勃然大怒,即使表麵不發作,她心裏絕不會善罷甘休;如果她甚至發現老公的心裏隻裝著別人,沒有自己一點地位,我猜她會跑出去,找別的男人去,至少她要Make Even,雖然這做法比較火爆,在咱們中國人保守的觀念裏還飽受爭議,我們這裏不論這個問題的是非,但至少夏是有獨立人格和尊嚴的,她在婚姻中把自己看成與老公平等的人,而不是他的附屬品,他對自己冷若冰霜就小心伺候著,施點恩寵就感激涕零的女奴隸。合適的時候,夏就會提出離婚,絕不會繼續和這把自己當根草的男人苟且忍辱地過日子。我們說的小孟沒人格沒自尊,就是從這個角度講的;若從老一輩大男人主義的角度來看,勿庸置疑,小孟這樣就叫賢妻良母。LOL

第二點,按照你的這個邏輯繼續推理下去,小偷偷東西,搶劫犯搶錢,罪犯殺人,就都是合情合理,有根有據的了?小偷,過街老鼠,人見人恨,可是沒有人天生想做小偷吧?還不是小時受了不正當思想引誘,誤入歧途?搶劫犯,光天化日,行劫行凶,樣貌凶惡,內心恐慌,可是,難道不是因為他一無所有,實在沒辦法了總不能餓死吧?殺人者潑硫酸者,靠,你不知道那人有多壞,我實在忍不住就將他殺了潑了,你要怪就怪那逼我犯罪,遭我殺掉的人,他才是罪魁禍首!

OMG,這世界上所有的罪犯流氓,都有一大堆的理由為自己辯護,譴責社會不公,怨怪出身不好,難道我們就都應該去同情他們理解他們?Ok,你實在願意同情也可以,你有心做慈善家愛心大使,誰也攔不住你,可是如果還為他們百般辯護甚至怨怪不相幹的人,責罵那些貶斥他們的人,那你確實就成了是非不明頭腦不清和稀泥了。

你瞅瞅中國如今的社會,大學生為了錢甘心出賣色相肉體,男人有了錢就越變越壞,這些受過高等教育的女孩子,頭腦不比誰清楚,她們都是為情勢所逼嗎?那些衣冠楚楚的禽獸男人,很多也不是一生下來就注定會那麽壞吧?是誰害了他們和她們?真的都是社會嗎?我看不見得吧?其實大多數人,都是自甘墮落,自己選擇那樣的生活方式,怪不得任何人,所以他們自己要為自己負責。你夏宜也好,你梁浩然也好,你孟小芸也一樣,自己為自己負責,你頭腦清醒智力正常,你就要為自己的行為和錯誤,自己承擔責任。

中國人許多年來的傳統觀念,的確是非常保守的,對於女人是不是處女啊等等看的非常之重,我感覺GG也屬於這一類,不錯,你屬於老一輩人,有這觀念一點都不奇怪。可是到了今天,純潔已經不僅限於肉體方麵了,其實所謂肉體方麵的純潔,很多時候是對人性的桎梏。人們對性的態度是不應該太隨便,可是如果相愛了卻為了一些形式啊禁忌啊要特別地遏製人正常的需求和欲望,到了一種比較可笑也不現實的程度了,那就是變態了。人畢竟不是機器人,人有七情六欲,人有很多弱點,隻要活得正常,兩情相悅,不夾邪念雜念,就是真正純潔的,人也罷,情感也罷。過去的就過去了,不必追究,隻要珍惜現在和將來,好好生活,就是值得欣賞的人生態度。

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nightrose 回複 悄悄話 小孟結婚是草率了點,但還沒有十惡不赦,不然小梁也不會後來感到愧疚了。要說草率,小梁才是真正草率的一個。怎麽大家都護著他,壞事都算到小孟身上?

我覺得小孟有些選擇不是愛情至上的,甚至有點急不可耐,比如她接受屈辱的求婚這一點。這和她心急要改變地位很有關係。梁大公子可以率性而為,因為有本錢,輸得起,頂多家裏養個不愛的老婆給老爸看。小孟一生中這樣的機會卻不多。她若找個與自己背景相當的男孩,兩人一起奮鬥多少年才能趕上像這樣的一步登天?況且鍋碗瓢盆,雞毛蒜皮的生活一樣可以把愛情磨掉,最後變成貧賤夫妻百事哀,更加不值。說到底,她不過是接受了一個男孩的求婚,不偷不搶,也不犯法。

做人要成功就要有點忍的精神,有刻苦精神。這些小孟都有,所以能後來成功。韓信甚至受得了胯下之辱,古時也有賣身扶養父母弟妹的女性,怎麽大家對為無愛婚姻抱有幻想的小孟這麽摒棄?其實小孟不是沒有脾氣,沒有脊梁,隻是要自己站穩腳跟才好說話。韓信要是時時硬氣,早就被屠夫殺了,還哪有後來的點兵?相信等小孟有了實力,就是小梁不提出離婚,她也要離婚的。人對社會地位的要求都是逐步上升的,等她有了物質保障,自然要有精神上被尊重的要求。她起點低,可以通過努力趕上,什麽文化素質教養,也不是天生的。她父母不能給她,她自己後天爭取總可以吧?

我也相信小孟再怎麽修養也得不到小梁的心。小梁是有戀母情結,喜歡比自己成熟的女人,那也無可厚非。他用小孟來療情傷,想結婚來堵住老爸的嘴,用結婚忘掉夏姐姐,結果發現害了人害了己,所以想用房子車子票子補過,買個自由,那麽小孟拿著也不需要心理不安。一場錯誤,從此一筆勾銷,小孟在新的起點上重新開始。(當然她潑夏姐姐咖啡是有些過頭,君子動口不動手嗎。大概她腦子裏也存著正妻為大,小三總是理虧的概念。偏偏有鬥口不過小三,有氣沒處發,才做了糊塗事)。

我隻是覺得小孟後來的所做所為還是顯出她思想的一定局限性。雖然她在H市事業做出了一番名堂,但個人關係上受以前曆史拖累太深,走到哪謠傳跟到哪,搞得疲憊不堪,對婚姻失去信心。其實若是她舍棄暫時的利益,去外地發展(比如北京,深圳,甚至國外),很可能會遇到對她的曆史不在意的男人。時間是健忘的,即使以前做過錯事,作過利益優先感情靠後的選擇,總會過去的。若她以白領女性的身份去個新的地方重新發展,很可能把以前的欠缺都補上,也事業家庭孩子三豐收。隻因她一步步從不肯放棄眼前利益,還叫真不出H市,才變成長期小三。就算孟姐姐這麽家庭幸福的典型,還對回H市發展不放心,不要說小孟了。呆的時間長了,被名聲所累再也拔不出來了。
hairycat 回複 悄悄話 阿蜜的小說寫得非常成功啊,我看這麽多的讀者評論簡直是比國內那些所謂的大作家的書所引起的震動還要大啊。阿蜜,悄悄地說一句,嗬嗬,阿貓很粉你喲。
Erica_NJ 回複 悄悄話 i stand corrected. Yes 孟小芸 should not have said yes. long story short - for a woman a marriage without love is unbearable. Since it is very unlikely for Mr. Liang to change his mind and love her, she is better off to say no. It should not be about $$ because she is such a capable person, I am sure she would've be able to make a difference for herself.

Still I believe marriage is a package. It is important to pick a right and full package. Love itself is not enough for marriage.
foxinsnow 回複 悄悄話 回複Erica_NJ的評論:

Erica MM都把婚姻當成一個Package了,那還有什麽好說的呢?對孟來說,婚姻就是投資,把自己尊嚴賣了換來好處的大好機會,當然狠狠抓住了。對於這一點咱們看法相同。不同的是,你看這很平常,我看這就很惡心,這是因為咱們看者的人生觀不同。還有,說的就是孟後來得了便宜還賣乖的難看相,真令人不恥。還有很多人想為孟小雲立一塊愛的貞節牌坊呢,這更加令人笑掉大牙。
foxinsnow 回複 悄悄話 回複snowflower77的評論:

Exactly! 雪花MM又說到我心裏去了。我從不認為在“愛人”麵前失去自我的是真愛。那樣的“愛”無非是用自己的尊嚴作交換,以換取自己想得到的東西罷了。如果你認為舍卻尊嚴的交換就可以帶來對方的愛,那你就是大錯特錯了。

就象前麵一位朋友說的:如果你讓孟MM在明知結果的情況下重新做一次選擇,她一樣還會這樣選,因為這是她難得的一次進身之階,關愛不愛的什麽事兒呢,別沒事就把孟MM往愛裏麵扯,跟這種物質女談愛純粹瞎扯淡。
Erica_NJ 回複 悄悄話 when you are not in love, it is so easier to say no with pride and self-respect. When you are, you will just be grateful that such opportunity presented to you. Even though 蜜瓜 did not emphasize too much on 孟小芸's feeling, I truely believe she loves 小梁. If that is the case, I believe she did not make a wrong choice.

餅姐姐 - I love your user name. very cute.
Erica_NJ 回複 悄悄話 回複snowflower77的評論:

Maybe the girls I know are living in the real world.

To be more precise, no girls in 孟小芸 could/should say no. and it was not a lose-lose situation for her even at the very end. So what she ended up divorcing this guy? The experience is once in a life time.

Marriage is a package. 小梁 is a good package that she happened to love. So she married him. Come on, how would she possible know 夏JJ would come back? Imagine if 夏JJ were never back, 孟小芸 will have a chance to be with 小梁 for a life time and maybe he will love her one day. After all, he picks her from thousands available. Why would she say no?
餅姐姐 回複 悄悄話 都有道理,都有道理,我是個中間派:)
snowflower77 回複 悄悄話 回複Erica_NJ的評論:

No girl would say no? Perhaps you do not know enough girls. Not everyone would discard their self-respect in front of the guy they love. Remember: if you do not respect yourself, you will never gain his love. LOL
Erica_NJ 回複 悄悄話 孟小芸的選擇 is not wrong at all. Come on, this is the guy she loves. No girl would say no really. Instead, all will be hoping that one day he will start loving you and you will have true happily after.
登錄後才可評論.