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33.美國學術圈也不幹淨

(2009-10-26 20:36:53) 下一個

海歸博士塗序新因不滿國內學術圈的殘酷、無信、無情,在回國三個月時,自殺身亡於浙江大學。塗博士之死,一石激起千層浪。根據網絡讀者們多日的討論內容,我們不難看出,大家爭論的焦點依然停留在國內學術圈上。

假如國內真如塗博士所言,以此做標準,美國的學術圈也好不到哪兒去。不久前,筆者讀過一篇重磅級的網絡文章。浙江大學教授郭磊在《發生在哈佛醫學院的一起嚴重學術造假》一文中揭示,美國一項重大的科學發現,竟是哈佛大學醫學院實驗方法缺陷所致的非特異的假象。這種皇帝新裝式的美國學術造假現象卻能在美國迅速得到領域內同行的認可與跟進,這不能不引起人們的深思。

塗博士回國剛剛三個月,他的舉動和學術造假尚無明顯關聯,而和浙江大學的職稱晉級有關。可以肯定的是,學術圈的殘酷、無信、無情還有小教授們的提幹問題,包括晉級中的不平等問題,這並不是中國學術界的專利。我用自己在美國耳聞目睹的真實故事,來說明一下美國大學也有殘酷無情現象。而這種醜陋事件,就發生在我的導師身上。

我的博士導師是一位來自圭亞那的黑人小教授,他為人熱情爽朗,業務精良。在我讀博第三年的夏天,我們實驗室發生了一件大事。事故發生時,導師一家正在外出雲遊四海,我們幾個博士生則留守在實驗室大幹快上。

留學幾載,導師和我們雖然是領導和被領導的關係,但我們雙方卻擁有著共同的利益。我們多出文章,可以早日畢業。導師若是點石成金指導有方,我們取得的成績,對他終身教授的職稱評定絕對是大有用場。

想通了這個理兒,為了自己,也為了導師,即便導師不在實驗室監工,在導師外出的那段日子裏,我們幾個博士生的玩命勁兒,和平時一模一樣。用國內的話來說就是,領導在和不在時,我們都一個樣。

那年七月的一天,學校負責檢查同位素汙染的南希(化名)女士,突襲我們實驗室。一陣折騰過後,她說在我們的實驗操作台和水浴箱冰箱等處,發現了大量同位素汙染現場。

在實驗室工作過的人們都知道,低劑量的同位素汙染,並不是什麽罕見事件。人不是機器,在允許範圍內的汙染,在所難免。洗洗擦擦,再接受檢查,一切就會OK。我們係裏其它的實驗室,就是這樣應付過關的。

可這大量汙染的說法,就有些危言聳聽了。平時我們對同位素一直是小心謹慎的,使用量也很有限。即使不為別人,咱還要為自己著想呢。同位素傷身體的理兒,誰不明白呢?我們實驗室又不是核電站,這大量的汙染,從何而來?

這位南希女士根本就不給我們解釋和申辯的機會,她趁著導師外出之際,無組織無紀律,蠻橫地把我們實驗室來了個關門大吉,並用恐怖的黃色膠條,封了實驗室所有的進出口。這一切發生時,我的導師一家正在加勒比海坐郵輪。我們幾個博士生站在那裏幹著急,卻使不上什麽勁兒。

俗話說,打狗要看主人。南希這種不通人情的做法,實際上是震懾我導師的第一招。我們早就聽說過,鄰居的一位大牌美國教授和我導師不合,而這位美國教授和南希女士又關係不凡。這不明擺著嘛,南希女士是利用職權之便,趁著我導師外出之機,在協助那位美國教授玩兒借刀殺人的把戲。這夠殘酷吧,夠無情吧,夠陰險吧。

人為倒俎,我為魚肉。南希大權在握,我們隻能在憤怒中從思想上和行動上積極參加勞動改造。不斷地擦,一遍遍地試,我們一直改造到實驗室的同位素水平幾乎為零為止。收回了同位素使用權,如同收了發球權。隻有這樣,我們才有可能反敗為勝。

本以為同位素風波後,我們能盡快地把敵人造成的損失奪回來。沒想到,兩個月之後,我的導師又被重重地給了一拳:他的終身教授評定以失敗告終。那天下午消息傳來時,包括我在內的幾位博士生,恍惚體驗著樹倒猢猻散的悲涼。聯想一下不久前的同位素事件,我們嚇出一身冷汗:是不是有種蓄謀已久的東西,正把我的導師一步步地拉進泥潭?

在我從師於他的那幾年,導師熱情誠懇,教學嚴謹,發表的文章數量可人。導師在兢兢業業的科研和教學中,他一直像個低頭拉車的老黃牛一樣,即使有百分熱,導師也要發千分光。在係裏眾多的旁觀者眼中,評定終身教授時,導師一定會榜上有名。導師落榜,絕對的出乎意料。這是明顯的不公。

作為外籍教授,受重創的導師,並沒有抱怨美國學術圈的殘酷無情,他更沒有選擇以死相抗。得知這個令人沮喪的消息後,導師馬上勇敢地站出來,和學校擺事實講道理。幾個月後,導師最終打了個漂亮的翻身帳。

和我導師遭遇類似不公的人,在美國絕對是大有人在的。一位在美國華盛頓大學就職的中國教授,不僅科研水平高,發表的文章都特夠檔次。遺憾的是,他也在終身教授評定中,虎落平陽被犬欺。更令人遺憾的是,他沒有和校方據理力爭,而是選擇了離開,謀職於另外一所美國高校。

通過這兩個簡單的例子,不難看出,美國高校的職稱評定,並沒有絕對的公平。說你行,你就行,說你不行,行也不行。學術圈的黑暗,不過如此吧。

在我學習工作過的這兩所美國大學,最明顯的學術不公就是,為什麽科研教學水平一般的,能晉級為終身教授?而像我導師和那位中國教授一樣成績卓然的外國教授,隻能虎落平陽甚至是被踢走呢?

在美國,一提到外國教授,人們馬上會拿種族歧視說事兒。種族歧視這張牌,其實很曖昧,它像難以控製的擦邊球一樣,讓人進退不是。比如,假如倒黴的外籍教授和上級爭辯,校方完全可以說,我們沒歧視啊,係裏有黑人教授,也有中國教授。學校沒歧視他們,憑什麽要歧視你們呢?

凡事都有意外,而驚喜隻屬於堅持不懈的人。不知你是否相信,我導師最後取勝時舉起的那張牌,確實就是歧視黑人教授。設想一下,假如那位中國教授,不是選擇離開,而是像我導師一樣,和校方力爭自己應獲得的權益,說不定他現在還在華盛頓大學任職。有時候,我們中國人太容易認命,確實值得深思。

中國學術圈黑暗,美國學術圈也不幹靜。那其它國家呢?突然想起我讀過的一本日本小說白色巨塔。這本書裏麵描述了日本醫院內部的爭鬥和作假內幕,其殘酷險惡的級別,和黑社會有得一比。

既然中美日三國皆如此,依此推理,學術圈內無淨土,說不定屬於全球的普遍現象。說得更直白些,也許世界上每個大學都很難脫離幹係。

塗博士最令人痛心之處是,在自己的祖國,在自己熟悉的文化土壤上,他沒試試掙紮一下,就義無反顧地選擇了死。他是認命,還是絕望,隻有他本人知道。

作為普通人的弱勢群體,對學術圈的陋習,靠朝夕之間的短平快,肯定是行不通的,被剝削者得做好打持久戰的準備才行。退一步講,如果我們無法暫時改變它,首先就要去適應它,然後再試圖解決或掙紮。自殺,並不是解決問題的積極辦法。留得青山在,不怕沒柴燒。人都沒了,還拿什麽去鬥爭。

其實,早在幼兒園時,孩子們就已經明白了為世不公的道理。為什麽阿姨喜歡二胖兒,而不喜歡我呢?小學,中學,大學,直至走向社會,在各個年齡段,在社會各個階層,遭遇不公,乃是普遍的社會現象。

不管是誰,假如你無法做到人見人愛,你就別指望會得到隨心所欲的召之即來。麵對不公,如果不能抗爭,人也隻能認命了。用生命做抗爭,不僅於事無補,還令親人們痛不欲生。比起失去職稱而言,失去寶貴的血肉之軀要令人痛惜得多。職稱尚可以再爭取,而人的生命卻隻有一次。

塗博士如果能穩住現狀,並以理服人,再像秋菊打官司那樣,不屈不撓地一路走過去,也許他終會迎來一線光明。可惜,塗博士已經過早地選擇了放棄。除了痛悼英華早逝,我們隻能為他歎息。

剛剛讀到一篇新聞:二奶攜子女示威 發妻憤而自刎。唉,又是自殺。。。。

10/26/09  1055AM

 

 

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評論
周老虎 回複 悄悄話 回複corsodean的評論:1. 我沒有"疾呼腐敗"。中國的腐敗已經不需要我疾呼了。2. 我在中國可以裝傻,但是中國的待遇和研究環境都不如美國,而我要養家糊口。所以我決定還是在美國裝傻。
mumof3 回複 悄悄話 寫得好!
神奇月光寶盒 回複 悄悄話 回複yijibang的評論:
同意。相比起來,在異國他鄉,實際上公平度更高,我們用外語,在異國他鄉生存,卻感覺比在中國公平,這就是現實。同意你的觀點。
corsodean 回複 悄悄話 回複xjhajy的評論:
why can't one leave a university if s/he failed in china's academic? were i in the position and capable, i would try to apply to another place or even come back to the states. there are many ways out.

by the way, did you hear any cases where "據理力爭" can win back a tenure? it is not a law suit. well, US does provide some ways to allow u 據理力爭. but unless you are mistreated and capable indeed, this 據理力爭 will forever and ever taint your further academic career.
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複yijibang的評論:

海客瀛洲講的沒錯呀,美國學術界一樣不幹淨,隻是鬥爭手法不同而已, 天下烏鴉一般黑。 不能說到了中國, 這就叫黑暗, 到了美國, 這就叫文化。 當然了,你可以自己在心裏也瞧不起美國人, 或租兩美國人來尋個心裏平衡,但傻不傻呀, 有底氣的不會用這種阿Q的精神勝利法。

另外, 別人家一說美國不好, 就讓人回中國。你自己不也一邊大大聲地說中國是最歧視人的社會, 一邊忙不迭地海歸上海至少兩年了吧, 不喜歡, 別海歸呀。 別說被人家誆回去了, 人家那是一客氣, 還當了真了。 美國學校在你沒進門的時候, 嘴甜的不也和蜜一樣? 拜托了。好好想想吧。
yijibang 回複 悄悄話 回複海客瀛洲的評論:
我不知道你哪裏感到不平等了。啥又是平等?我可以投票,我可以自由的來往到任何地方。別人欺負我,我有申訴的權力。怎麽你的心裏有那麽多的不平啊。老美看不起我,我還看不起他們呢。你看,他們身上不是就有狐臭,我們就沒有啊。人家沒有看不起我們,就不要妄自菲薄。啥又是高層?自己進不去就是自己沒有本事啊。中國人在美國幹高層的也不少啊。來矽穀看看啊。還都是自己創業的呢。不要一天到晚說人家不好,人家不好,為啥還在這裏啊。回國去試試。我們中國人是最會歧視人的社會了。你看毛澤東說知識分子是臭老九。紅衛兵不是把讀書人全給鬥了。看看國內,那些人沒念過多少書的,憑著後台而掌權的,看得起你這個海歸。我在上海兩年,上海人咋看可憐的民工?中國人在自己的國家都無法平等,你還抱怨在美國不平等。我們中國人是世界上最了不起的人了。看看美國華人的收入,幾乎都在老美之上啊。我住的地方,房子都是百萬以上,老中至少百分之50以上,有幾個白人進得來。種族歧視,讓他去歧視,我還是住你的地方。有本事雇兩個老美做你的員工來玩玩啊。拜托了。好好想想吧。
盈袖2006 回複 悄悄話 國外大學的POLITICS也很厲害的,我身邊的很多人都經曆過。但是相比而言,這裏總的來說還是比較有原則,國內人為的因素更多,很難“據理力爭”
浙大是我的母校,我很清楚,我讀書時我們係的係主任之爭就表現出地頭蛇擠走業務好的外來者的一場爭鬥。
環境各有千秋,關鍵是人要積極麵對,現在至少還有選擇,以前我們父母那輩,可是一輩子不能動的。
xjhajy 回複 悄悄話 你好,我也來說兩句。

文章寫得是有根有據,自己的身邊親身經曆,可我認為結論下得機械了些。 一個關鍵的問題是區別在於,國外可以通過“據理力爭”或者“離開”一樣可以成功或另就,而國內你可能根本就沒有這個可能的機會?!

知道麽?這就是區別,重大的區別!

說明一種是個別的,而另外一種卻是成片的!
jessey08 回複 悄悄話 我認識某人拿著假文憑但是能說會道回去混上教授了,所以你要是會搞人際關係,不回去真浪費了,這方麵要是不行呢,再有心有力都是不夠的。
corsodean 回複 悄悄話 回複mxu12的評論:

bad blood could be anywhere and there is nothing fancy about it. by quoting any blemish in US does not imply any leniency in china, but instead, presenting such crude reality is just to show that ppl should be open minded about the situation where you or me or dr. tu could be. whenever one faces up to reality, you have to stand up to solve it, not escape reality to a new environment with the hope that everything would be fine in bright new day. new place might help you, but not guarantee it. it is ok to change environment, but one has to prepare to make this second try work, otherwise, i could understand why dr. tu chose his way to express his frustration.

let me ask you this: how do you conclude that medical doctors and university professors, high-school teachers are among the most hated people in China? and their reputation is even worse than prostitutes"? if you have such survey, please present it to ppl here.
多哥 回複 悄悄話 回複海客瀛洲的評論:

老客呀,俺左思右想,沒覺著俺的前番留言有老客您說的意思啊。

俺隻是覺著老大的東西很有文學藝術性而已啊。

海客瀛洲 回複 悄悄話 回複多哥的評論:
你隻看到這一例成功的,沒看到還有更多沒有成功的。而且黑人在美洲四百年了,以他們的人口基數和曆史積累還處於下風,何況亞裔?可憐很多海外華人,他們看待美國的時候,常常是按白人的視野, 可惜人家白人未必領你們的情。
海客瀛洲 回複 悄悄話 回複偶然路過的人的評論:
人性都是一樣的,洋人的爾虞我詐,一點也不比國人差。洋人越有地位越會玩這套。隻是多數海外的華人所處的層次,接觸不到這些陰暗麵罷了。
中國人在海外,洋人覺得你非我族類,國人自己也知道和洋人混不到一塊去,入了籍的也一樣。種族差別這個東西,表麵上大家都不說,可是心裏誰真的能一視同仁呢?在洋人的地麵上,中國人根本沒有機會也不敢奢望真能和洋人平等。在國內,至少你還有爭的機會。在海外那麽多年混得不怎麽樣也忍了。回國了,真的有機會去爭了,僅僅因為一次失意,塗博士卻選擇跳樓,大概不能隻怪國內的學術圈黑吧。
多哥 回複 悄悄話 無論經過如何,但教授評定的最後結果是嚴肅的。 老大的黑人小教授跟領導擺事實講道理,擺什麽事實講什麽道理呢?

“...幾個月後,導師最終打了個漂亮的翻身帳.”老大的意思是領導舉行了政治局特別會議要貫徹黨的民族政策,推翻了係裏決定換了黑人小教授當終身?

老大的故事好多啊...嗬嗬。


。。。。; 回複 悄悄話 說對了,在哪兒都一樣,人的本性如此。在美國,你要是安心聽話點,甘於不公平點,滿足於小恩小惠點,是要比國內省心。
mxu12 回複 悄悄話 淺水tan, if I offended you, I apology to you. You said: "中國的學術很多腐敗,帶美國也有類似情況,單比中國好的多而已". You basically implied that corruption in Chinese universities are not as bad as people think after all. Do you know that medical doctors and university professors, high-school teachers are among the most hated people in China? and their reputation is even worse than prostitutes?
淺水tan 回複 悄悄話 回複mxu12的評論:
用侮辱性的言辭,說明你就是你說的那樣。像你這樣的一輩子估計沒機會進FACULTy的人在這裏丟人顯眼幹什麽。國內很黑, 你就呆在美國好了,不要唧唧歪歪。
版主哪裏去了,這樣的貼應該刪ID。
corsodean 回複 悄悄話 "美國的大學裏,以我作為文科助教的個人經曆--不代表也不敢代表別人--感覺是:製度層麵上是比較公正的,經費,待遇對誰都一樣,評審是公正的;但在一些非製度的,難以明言的層麵上,你就能感覺到白人至上,美國人至上,關係一樣要搞一搞,馬屁一樣要拍一拍。但是我會因此就輕易回國嗎?不會,因為我畢竟明白了他們的那一套,要不裝傻,要不我自己走人,但是國內的玩法我不清楚,所以更沒有把握。"

那您為何不可以到國內也裝傻?在美國可以裝,在中國就要疾呼腐敗?這是問題的關鍵,塗博士的境遇便如此。
corsodean 回複 悄悄話 "美國的大學裏,以我作為文科助教的個人經曆--不代表也不敢代表別人--感覺是:製度層麵上是比較公正的,經費,待遇對誰都一樣,評審是公正的;但在一些非製度的,難以明言的層麵上,你就能感覺到白人至上,美國人至上,關係一樣要搞一搞,馬屁一樣要拍一拍。但是我會因此就輕易回國嗎?不會,因為我畢竟明白了他們的那一套,要不裝傻,要不我自己走人,但是國內的玩法我不清楚,所以更沒有把握。"

那您為何不可以到國內也裝傻?在美國可以裝,在中國就要疾呼腐敗?這是問題的關鍵,塗博士的境遇便如此。
corsodean 回複 悄悄話 "美國的大學裏,以我作為文科助教的個人經曆--不代表也不敢代表別人--感覺是:製度層麵上是比較公正的,經費,待遇對誰都一樣,評審是公正的;但在一些非製度的,難以明言的層麵上,你就能感覺到白人至上,美國人至上,關係一樣要搞一搞,馬屁一樣要拍一拍。但是我會因此就輕易回國嗎?不會,因為我畢竟明白了他們的那一套,要不裝傻,要不我自己走人,但是國內的玩法我不清楚,所以更沒有把握。"

那您為何不可以到國內也裝傻?在美國可以裝,在中國就要疾呼腐敗?這是問題的關鍵,塗博士的境遇便如此。
mxu12 回複 悄悄話 "中國的學術很多腐敗,帶美國也有類似情況,單比中國好的多而已". Idiotic comment.
人氣與地氣 回複 悄悄話 我相信我們中國人很聰明。我們缺乏的就是一個好的機製。如果我們有一個公平公正的社會規則,中國的強大指日可待。
我欽佩那些選擇回國,想為中國發展出點微薄之力的人。我麵對現實,可能會選擇留在美國。但,我認為我們這些留在國外,貪圖點表麵的個人利益,看似優雅的這批人,在內心總是會有些因為不能為國家出力而留下的遺憾。
yijibang 回複 悄悄話 回複淺水tan的評論:
美國教授的權力很大。尤其是指導博士生。那是沒錯的。可是濫用職權的恐怕不多。一個教授如何決定自己學生可以畢業的因素不止是論文本身。其他的因素也會考慮。教授沒有必要為難學生。越是名教授,隻要你有料,不會刁難你的。反而對某些不怎麽樣的學生,在一定時間還會放水。我們常常自己犯了很大的錯誤,就怪罪教授的不公平等等。如果你真有料,可以有管道申訴。不要說研究生就沒有管道。美國這個國家是講究強權,你要表現的比別人強。因為沒有人會同情弱者。那是沒有自信心的表現。我們中國人是委曲求全,要不就逃避。所以,在美國混,要調節自己的心態。在國內混就不一樣了,也要調節自己的心態。懂了我的意思嗎。
淺水tan 回複 悄悄話 我認為博主的文章很有道理。中國的學術很多腐敗,帶美國也有類似情況,單比中國好的多而已。說是製度好,有源可以申。舉個例子,博士生有源相誰申訴?好多情況是啞巴吃黃連。老板控製畢業和推薦信,好多時候想怎麽樣就能樣。博士後好不到哪裏去。塗博士在美國也不是老板壓文章不讓發嘛,他也沒辦法。
淺水tan 回複 悄悄話 我認為博主的文章很有道理。中國的學術很多腐敗,帶美國也有類似情況,單比中國好的多而已。說是製度好,有源可以申。舉個例子,博士生有源相誰申訴?好多情況是啞巴吃黃連。老板控製畢業和推薦信,好多時候想怎麽樣就能樣。博士後好不到哪裏去。塗博士在美國也不是老板壓文章不讓發嘛,他也沒辦法。
丁丁冬 回複 悄悄話 這個博士雖然可憐,但絕不是多麽的高尚,難道要說他是以死來抗爭中國不合理的黑暗製度?別搞笑了吧。
發現有些呆在外麵的人就是矯情和虛偽。一方麵想著國內的優厚待遇和地位,一方麵又矯情的不得了,受不了一點點委屈。在國外勤勤懇懇給老板幹活,在國內就想一步登天,好像國家就欠你的。其實說實在的,是你欠國家的。絕不相信浙大和國內學術圈黑到了讓一個才來了3各月的人跳樓自殺,真要是如此的,浙大豈不是早就屍橫遍野啦。
bxz2000 回複 悄悄話 俺現是歐洲某醫科大學醫學教授,臨床教學研究也於抑鬱症為主題之一,在床教學研究中發現所有人和動物都有抑鬱症傾向,或重或輕!比如:很多良種馬就有嚴重的抑鬱症.....而且在發達的國家越來越嚴重.....是個未來全球大問題......以本人為主筆的臨床教學研究團隊己在歐美科學與自然等專業雜誌上陸續發表多篇關於抑鬱症為主題的探索性研究文章.......
在抑鬱症發展和惡化的過程中,社會環境往往起到的是忽視繼而推波助瀾的作用........
俺也海歸過,差點走了塗博士同樣的路,幸好立刻歸海了,歸海的路程坎坷不平、一波三折......充滿血淚史.........
過來人忠告:國內沒門路、沒後台、沒關係,而個人又不厚顏無恥、攀龍附鳳、四處鑽營、吹風拍馬屁.....的厚道之人,回去就是找死!有些天真的--------不撞南牆不回頭、不到黃河心不死----非要一根筋上吊死--------國內血淋淋的現實:無信、無義、無德、無良、無法無天.........


國內小人當道,就是哪些:厚顏無恥、攀龍附鳳、四處鑽營、吹風拍馬屁.......的秘書幫、共青團幫、太子幫.......外行領導內行,為了積累自己的政績,忽悠海歸,欺騙國家,利用什麽百人、千人、長江、特聘.....等名目繁多的倒鉤、圈套.....套取經費入私袋.........忽悠海歸成攻後,馬上變臉關入軟牢.....他們才不管海歸是死是活,到哪時,天真的海歸,才知叫天天不應,欲哭無淚,在血淋淋的現實麵前,沒抑鬱症的都被折磨成抑鬱症了,再歸海就沒那麽容易了,出軟牢.....得要脫幾層皮嗬!這是我親身經曆過的泣血、泣淚之肺腑之言給予將海歸的忠告.......

mxu12 回複 悄悄話 Not long ago, the party secretary of Guangdong province held a news conference for western news reporters. He was asked the corruption problem in China. He quickly cited the corruption problem uncovered New Jersey not long ago. Note that this guy is considered an open-minded liberal. Many Chinese like to make generalization from a few examples, use that to justify the problems in China. Maybe we Chinese deserve the country that is -up in many ways.
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複唐城的評論:

當然關美國學術圈的事。 如果隻有中國學術圈不幹淨, 才可以指責“中國學術圈的殘酷,無情,無信”, 否則隻能說“學術圈的殘酷,無情,無信”。 基本邏輯問題。

我都不知道樓下的很多回帖者是不是和我待在同一個美國,居然說美國學術圈相對公平和公正。 我隻能說天下烏鴉一般黑。
唐城 回複 悄悄話 小偷被抓到,大聲喊冤。“我偷, 別人也偷啊。”
我們說的是國內的學術腐敗問題,關別人什麽事嗎。是不是美國學術全部幹淨,中國就可以嗎。
嗬嗬. 回複 悄悄話 他沒試試掙紮一下,就義無反顧地選擇了死。


你可能在國外呆太久了,如果你回去國內呆幾年,你可能就能體會到他的絕望了,尤其如果你希望去抗爭,不肯在強權麵前低頭的話
環水 回複 悄悄話 美國大學有健全的申冤製度。

另外,沒有苗頭的話,頭三年合同完後就走路了,不會等到大家都付出太多了以後。

triStar 回複 悄悄話 很奇怪的標題。很奇怪的假如。中國學術圈的殘酷,無情,無信,與美國學術圈的不幹淨有關聯嗎?

過路客在加國 回複 悄悄話 回複buyao0的評論: 同意! LZ,你要是不在學術界混,就不要胡扯!我在美加做了10年的FACULTY了,周老虎的評論很對,在一些非製度的,難以明言的層麵上,是要搞一點關係的,但總體來說,是很公平,公正的!

笙簫難默 回複 悄悄話 至少在美國是可以抗爭的,這也是美國的公正之處。在國內那是白費勁,爭不過還要受一肚子的氣,隨之而來的還可能是秋後算賬。20年前已經這樣,更別說現在了。
alsoRun 回複 悄悄話 Your view of the tenure process as a student can be very biased. Resaerch and publications are not the only criterion (even your judegement of their research record can be trusted).

Many assistant professors are denied tenure each year for avrious reasons. You can sue or threaten to sue in the court of law if you have a strong case. But a reputation of being law-suite happy can be very bad for finding a new job. I think the Chinese professor acted wisely. The key to academic survival, in my view, is not in getting tenured but in keeping yourself always marketable.
buyao0 回複 悄悄話 樓主你到底是學術圈子裏的人嗎?美國學術圈是不難找到一些黑暗麵,但是中國學術圈裏那是臭狗屎成堆。你拿一碗米裏麵 一粒沙子去比一碗沙子裏一粒米,然後說,看,那碗米也不幹淨。真不知道你發這種帖子是什麽居心
周老虎 回複 悄悄話 美國的大學裏,以我作為文科助教的個人經曆--不代表也不敢代表別人--感覺是:製度層麵上是比較公正的,經費,待遇對誰都一樣,評審是公正的;但在一些非製度的,難以明言的層麵上,你就能感覺到白人至上,美國人至上,關係一樣要搞一搞,馬屁一樣要拍一拍。但是我會因此就輕易回國嗎?不會,因為我畢竟明白了他們的那一套,要不裝傻,要不我自己走人,但是國內的玩法我不清楚,所以更沒有把握。
bia 回複 悄悄話 歐洲更黑
文城文摘 回複 悄悄話 浙江大學教授郭磊在《發生在哈佛醫學院的一起嚴重學術造假》的新聞,應慎重引用,現在還真假難分。

“科學中的假象”和“人為造假”是兩個截然不同的概念,前者是科學本身發展中的一個組成部分,後者是欺騙是科學的背叛。可是,“實驗方法缺陷所致的非特異的假象”顯然不是人為造假。

大家可能看到過一個報道,說,一個乳腺癌細胞係,全世界的科學家們多年來用這個細胞係做乳腺癌研究,已經發表了幾千篇論文,最後證實它根本就不是乳腺癌細胞係。如何界定科學過程中的這種現象?

idiot94 回複 悄悄話 美國不是沒有不公正,不誠實,但是區別在於,在美國,這是個別現象,在中國,這是普遍現象。這個區別是根本性的。
fisherpa 回複 悄悄話 回複衡門之下的評論:"為什麽你離鄉背井來美國混?"這個問題提的好,對歐洲來的老移民也是一樣的.所以由移民構成的美國人都得說美國是全世界最好的國家,這就是美國全民意識的所在.美國人不需要了解和比較別的國家,反正都不如美國好,要不然"為什麽你離鄉背井來美國混?".論壇上討論的諸君都還不夠真美國味,真美國人是不用討論這類問題的.新移民愛討論比較,目的也是為自己"為什麽你離鄉背井來美國混?"提供信心.等真正"融入"之後,也就信心堅定了.都怪中國這些年發展太快,又搞出了"海龜"之類的問題.七八十年代絕無這類問題,來美的華人都一律慶幸自己逃出"水深火熱",也不會有"海龜"自殺之類的問題.
wenxue223 回複 悄悄話 我個人認為,你作為一個博士生或博士後基本不太可能了解美國大學的終身教授評定程序。我自己經過了這個評定過程才有了大概了解。最後進入了評審委員會後來還成為評審會主席才能對此談出個所以然來,但僅限於本專業。你所謂的“黑”很可能源於你對此的無知(不是貶義)。

美國大學招收終身教授方向的教授慎之又慎,因為一個教授進入這個序列後而評不上終身教授不符合學校的利益(1.學校花了數百萬美元給他建的實驗室基本不可能為下一位教授所用,2.教授隊伍不穩定對教學和科研都不利。3.招人過程很費時費錢。)
隨意風信子 回複 悄悄話 沒看透版主的用意何在. 是不是扯上了美國, 立論就可以上一個層麵了?
wish29 回複 悄悄話 這位博主對人性、社會的領悟,還相當膚淺;需要更深的悟性
衡門之下 回複 悄悄話 博主的說法不過是各大五十大板,從根本上模糊了焦點。
中國有冤案,美國也有;
中國有歧視,美國也有;
中國有貪官,美國也有;
中國有窮人,美國也有;
中國有汙染,美國也有;
中國有..., 美國也有...
如此說來,中國=美國,就像樓下因為朋友說的,為什麽你離鄉背井來美國混?
nightrose 回複 悄悄話 我讚同多數網友的評論,同時我想指出美國的種族歧視政策法規好像對黑人更適用,對華人未必。加州大學入學給黑人學生加分,招致白人學生不滿,稱此製度是逆向種族歧視;但幾乎所有大學都明目張膽的抬高華裔學生的錄取成績標準,理由是華裔學生分數普遍太高了,有誰去起訴學校歧視?美國黑人經過長期艱苦的鬥爭取得了社會對他們受歧視的重視,華人似乎還沒有形成這種影響,況且在樓主例子裏的中國教授多半還沒入美國籍,不像公民那麽理直氣壯。和係裏對抗要冒一定風險,萬一申訴的結果仍然是被令走人,搞不好名聲受影響連下家都找不到,又不能像美國人一樣換份工做重新開始(因為有工作簽證問題),豈不是把自己直接開回國內?我相信換個學校是多數中國教授的選擇。
抗爭不公平待遇有很多方法,直接真刀真槍對著幹是一種方法,要在衡量取勝幾率和失敗代價後理智采用。暫時回避矛盾,養精蓄銳另起山頭也不錯。如果真能發表許多一級文章,不愁得不到終身教授,最後很可能是第一個學校為錯失人才追悔莫及呢。
天涯.知己 回複 悄悄話 那位選擇離開華盛頓大學的中國教授也許是位很有骨氣的人,不願意再繼續服務於曾經不公地傷害他的華盛頓大學校方,而另投能夠賞識他的‘明主’。這正說明美國(西方)人才流動製度的相對健全。這位教授如果在中國是多半是很難做出同樣選擇的,他會顧慮重重的。



小8毛 回複 悄悄話 還是一個人的心理素質決定的。
long6368 回複 悄悄話 就這水平。這種現象到處都有,但是程度不一樣。
puttwocentsin 回複 悄悄話 說句良心話,他是死於病態.所以,大家也隻是同情就是了.沒有必要拿他所說的話大作文章.病人,很多時候是不客觀的,很偏執,所以正常人還是要用正常人的思維來分析問題,我發現玩友們有時候同情的都一著他說,這也不太公平.美國相對來說好多了,也有個別現象.
firm 回複 悄悄話 凡事都有個‘度’。人總是喜歡橫向豎向比較。
你在西方可能受的一輩子的氣,到大陸估計一個月全都領教了。
所以,權衡之下,自然是遠離大陸生活更好。
jokerjoker 回複 悄悄話 不知道有沒有人知道陳進的事情。一個隻在摩托羅拉公司工作了兩年的博士,回國號稱可以做高性能DSP芯片。就算我這隔行的人也會覺得是天方夜譚。舉個例子,就像一個人在波音工作了兩年回國說能造小型飛機。我不在乎百姓如何被他欺騙,我覺得可悲的是有那麽多學部委員給他背書。這說明這些所謂的學部委員不是不學無術就是人格低下。如果學部委員都這樣,你還能指望大學的領導和教授能好到哪裏?
尚文 回複 悄悄話 賀紹強最終從美國人手裏討回公道了,如果他在中國還想討啥公道,等死吧.
作者看來是十足美國人了,
rrchen 回複 悄悄話 最大的區別是,在美國拒理力爭,可以得到公平的結果。
在國內,越爭越被整的慘,如果你沒有強勢的支持的話。
lask 回複 悄悄話 Why not you jump down from a building?
fisherpa 回複 悄悄話 回複I_Shanghai_Ren的評論:
在美國作學術的有幾個"土生土長的美國人"? 我的台灣同事自己是博士,兒子卻不肯念博士,理由是"外國人才念博士呢".
qujohn88 回複 悄悄話 回複過路客在加國的評論:說得對,同意。
fisherpa 回複 悄悄話 知道李政道為什麽不與楊振寧說話? 牽涉名利古今中外都一樣,即使是諾貝爾得獎主.楊振寧不是照舊風流嗎?
過路客在加國 回複 悄悄話 >導師馬上勇敢地站出來,和學校擺事實講道理。幾個月後,導師最>終打了個漂亮的翻身帳。

(ZT) 你的例子恰恰說明了在美國遭遇了不公平,你有一個相對公正的抗爭渠道。這就是你為什麽可以有相對自由的生活。你不必處處做孫子,沒尊嚴的活著。在浙大你認為塗博士有上訴而成功的途徑嗎?更重要的是浙大建工學院的領導把他忽悠回去就不再管了,"無信".. 在國外,沒有係主任開時說評你副教授,到時又反悔吧?

另外,你老板沒TENURE,可能也不是什麽"黑". 科研隻是一個評估,還有另外倆個: 教學和SERVICE. 外國人很多在這倆方麵是不強的..其實我的感覺是(我是我們大學TENURE-POMOTION COMMITTEE MEMBER)這兒評比是很公平的, 因為是所有MEMBER(7-9人)投票.投票前沒人找任何關係,沒有人遞任何話..很多人其實是互不認識. 全看材料!




I_Shanghai_Ren 回複 悄悄話 你的論證案例有偏。兩個案例都是外籍人士(都不是土生土長的美國人)。要舉幾個發生在美國人身上的例子,就更說明問題了。

順便帶一句,中國所有的怨屈,冤案好像都是發生在自己公民(人民)身上的。-:(
ggww 回複 悄悄話 TBag thinks Michael Scofield is no different from him.
majia_007 回複 悄悄話 另外, 某人批評美國黑, 並不代表某人對美國的全盤否定.
我想是對自己權益或希望公平的一種抗爭
所謂的愛憎分明, 非黑即白的思維方式是一種人格障礙. 叫邊緣型人格. 多見於女性, 雙性戀.
majia_007 回複 悄悄話 我感覺作者文章重點不是談"美國和中國一樣黑", 也不是比較誰更黑. 而是談的人性.
那裏都有政治. 辦公室政治, 學院政治是很多人都經曆過的.
yijibang 回複 悄悄話 美國這個社會本來就強者生存的社會。啥是公平?啥是不公平?您的說法有點牽強附會。在美國當教授,除了專業之外還有其他的考量,譬如教學等等因素。如果說把其他的考量認為是黑暗,實在有點言過其辭。工業界也是一樣。但是無論怎麽黑暗,有申訴的管道。畢竟人家是個法治的國家。沒有人說美國到處都是光明磊落,所以要爭取自己的權力。自己不申訴吃啞巴虧,就找其他的路子,那是個人的選擇。到了另外一個也未必不吃虧。硬要拿美國的黑暗來比國內的黑暗,那不是爛比爛。既然都爛了,實在沒啥好比的。我們要做的是截長補短,把爛的設法除掉,而不是大家一起去爛的以五十步笑百步。這樣不是為虎作倀嗎。
包粽子 回複 悄悄話 看都不想看你的文章,隻看標題就夠了。既然美國和獨裁的中國一樣黑,你幹嗎還住在美國!
6grizzly 回複 悄悄話 This thread is interesting and it made me think of what Chinese
history tells us about how justice is done. I collected the following
four ways and please add if you think of more.

- Violence which sometimes leads to bloody nation-wide campaigns to
establish a new world order. This in the process of course
introduces many injustices. But anyway the new empire deteriorates
eventually and thus begins a new cycle.

- The case is heard by a sympathetic higher authority and this is on
the condition that the bad guys don't have access to a even higher
authority.

- The victim, usually a Du2Shu1Ren2, gloriously succeeds in the
national exam and comes back to punish the villian.

- The grievances are such that gods intervene.
注冊很麻煩 回複 悄悄話 回複aChineseBostonian的評論:老陳,話不能這麽說滴。你可以說美國也有闖紅燈的,美國也有腐敗的官員的,美國也有要飯的,美國也有不公平,美國也有公共場合大聲喧嘩的,等等等等,凡是中國比較的很多劣根性的東西美國總能找到同樣例子。

我們這裏說的是程度問題,是1跟1000的問題,是量跟質的問題。我們都說美國槍支泛濫,槍殺是個問題,沒有人會舉個中國槍殺案的例子硬是來證明中國也槍支泛濫的。

agree!!!!!



十兵團 回複 悄悄話 北京老爺和zhenglw399說的有理!
尚文 回複 悄悄話 美國公司學校當然也是有人的地方,鬥爭也不猻於中國.
但是, 美國有一個有效的執法機構,有個可講理的地方.就象樓下說的"有一個相對公正的抗爭渠道."
中國嘛,基本是假的.就象我在詳細研究各項法律後,寫信給上海高等法院,講訴中級和初級法官種種胡亂判決的事實. 隻得到一個給我爸的電話:
"這事我們不管的"
哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
meiyisi 回複 悄悄話 概念不清,沒人說這世上哪裏有淨土,不過相對完善的競爭製度和製約製度而已。
這種事出來,大家能討論討論,各方麵分析一下,今後如何盡量避免這樣的事,或者讓更多的人更堅強,對周圍的人遇到類似的問題更關注。輿論多宣傳一下有什麽不好。居然還有人煩了。是啊,這種討論影響你舒適的小日子了? 很簡單,你不上網不看不就不煩了,你跑來討論不是自虐是什麽?
julienmum 回複 悄悄話 回複北京老爺的評論:
同意。我不能說中國學術腐敗比美國好,甚至說是同一般程度都沒有把握,但有些時候有的事情不具有可比性,中國的暗箱操作讓你打落牙齒和血吞,國外的種族歧視同樣令人啞巴吃黃連,有苦說不出。所以不一定非要爭出個誰比誰更好一點的結論吧,這種現象應該是全世界有正義感的人共同憤而慨之的。
omniwave 回複 悄悄話 Dr. Xu only had 6 pieces of papers. Honestly, in Zhejiang Univ. it is a bit weak background regarding the publication! Sorry to say so, but it is true!
H1b-NIW 回複 悄悄話 This article is more like a story for children. The real world is much more complicated.
zhenglw399 回複 悄悄話 這幾天看來看去都厭倦了。
國內那麽多人都活得下去,怎麽他就活不下去了。一日海歸,就想一步登天,我覺得大家先把自己的心態放平再說。不想回國被“中國人”使喚,那就留在美國讓“美國人”使喚唄,沒誰逼你。不要事事就拿為國家奉獻,為國家建設出力說事。都為美國奉獻了那麽多年來,現在來說這些,不是搞笑嘛?再說了,有些人就覺得在美國被人排擠被人欺負是正常的,在國內就不正常了,告訴你,到哪兒都一樣!所有海歸,先淡水養殖5年再說!
valore 回複 悄悄話 你的例子恰恰說明了在美國遭遇了不公平,你有一個相對公正的抗爭渠道。這就是你為什麽可以有相對自由的生活。你不必處處做孫子,沒尊嚴的活著。在浙大你認為塗博士有上訴而成功的途徑嗎?你基本上是以自己在美國的經曆去強調塗博士應該如何如何,完全忽視了浙大的環境。塗博士若在美國,絕對不會是今天的結局。

對lecherous說一句,你的論點很荒謬。若那個副院長還在,塗博士是否會高高興興騎在他人頭上過“優秀海歸”的生活沒人知道,這是你的猜測。不過,要拿到相對公平的待遇,在國內你就隻能找人找路子。用此來指責塗博士,你真的很冷血。你怎麽不去責怪那不公平的體係,製度呢?
omniwave 回複 悄悄話 "白色巨塔" From Japan?
Noneandnone 回複 悄悄話 不是也不幹淨, 是很不幹淨. 成為Fellow那是小雞團的事. 把別人的paper 斃了, 然後自己修改了去發表.
ID6684 回複 悄悄話 回複lecherous的評論:
死人為大,我們看到他的下場也不免兔死狐悲。

其實在國內要想得到相對好一點的待遇,沒有別人的提攜,靠自己基本不可能。特別是像塗博士那樣,說高不高,說低不低的人才,最難出頭。就算有人說話,也就是個副教授,誰認為他不應該得到呢?科研項目和經費無著落的話,也很難。

人生在世,挫折是難免的,像塗博士這樣在學校門裏混了十幾年的人,對中國社會的了解實在太少了。

koshur 回複 悄悄話 塗博士連科研的機會都沒有。你老板至少還有機會開個實驗室。他去zhejiang university,有提供start up的經費麽。美國學術圈也不完美,不過話又說回來了,如果開實驗室真做的那麽好怎麽也評的上終生教授。老板工作辛苦的都很多,不過結果不同。
gasbag 回複 悄悄話 邏輯混亂
北京老爺 回複 悄悄話 我在北美院校的幾年裏,係裏的權力爭鬥就從沒停止過,我親眼目睹了人事的變更和隨之而來的對從學者的不公平評分。很多很好的成果得不到承認完完全全是因為導師不得勢。我自己出色的課程設計,也被相關導師未經通知與允許的情況下擅自盜用進行產品開發。人的本性是一模一樣的,無論國籍或膚色,相比中國人的潛規則,暗箱操作,在北美這裏變得更加冠冕堂皇,直接了當而已。
6grizzly 回複 悄悄話 People commit suicide for a reason.

The black prof chose to fight because there was a proper way of doing that. This system allows/encourages that kind of fight. We cannot say from existing evidence that Dr. Tu gave up without a fight. Can we?

The Chinese prof mentioned in your article didn't choose to die but went on to another U. This fact could be used to argue for the death of our hero that he had no such choice.

Dr. Tu died for reasons stated in his letter. I think his death reflects more of systemic than his personal problems.

Lastly, whatever we say here doesn't matter. The Lord gave and He had taken away ...
GG2006 回複 悄悄話 頂,這才叫百家爭鳴,已經厭惡了最近一些無事生非的炒做. 塗博士, 土博士,或毒博士 who knows.

aChineseBostonian 回複 悄悄話 老陳,話不能這麽說滴。你可以說美國也有闖紅燈的,美國也有腐敗的官員的,美國也有要飯的,美國也有不公平,美國也有公共場合大聲喧嘩的,等等等等,凡是中國比較的很多劣根性的東西美國總能找到同樣例子。

我們這裏說的是程度問題,是1跟1000的問題,是量跟質的問題。我們都說美國槍支泛濫,槍殺是個問題,沒有人會舉個中國槍殺案的例子硬是來證明中國也槍支泛濫的。
ID6684 回複 悄悄話 天下的烏鴉都黑,問題是哪個地方的更黑!!

在美國學習工作了八年的人,再回到國內學術圈子,隻能是先混口飯再說,如果要想施展抱負,一步登天,那非得有個硬後台不可。即使您有真才實學,人家還怕你搶了他的飯碗呢!
vwbeetle 回複 悄悄話 中國人的心理建設普偏太弱!
亟需加強!
mingyuejishiyou 回複 悄悄話 can't agree more.
blueMoon:) 回複 悄悄話 老大,質和量的概念好象是中學就學過的了

沒人會天真的以為這個世上有絕對的公平,任何事都是相對的,相對於中國學術圈,美國幹淨得多,不然這個國家也不可能留下人材——如果在哪裏都受氣,我想大家還是願意回家一樣受氣,好歹還有家人在身邊啊,是不是?
lecherous 回複 悄悄話 大家最大的錯誤,就是以最善良的心態來揣測逝去的人。大家都以為他是不公平製度的受害者,卻沒人知道,他差一點點是受益人。他們家幫忙聯係的副院長離職,導致塗博士成了學校內部政治鬥爭的犧牲品。而他本可以成為勝利者,高高興興騎在其他想跳樓的人頭上過“優秀海歸”的生活的。
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