1959年7月31日常委會
時間：7月31日上午10點50分開到下午5點。
地點：毛澤東住處的樓上。
主持：毛澤東
參加人：劉少奇、周恩來、朱德、林彪、彭德懷、彭真、賀龍。
旁聽：黃克誠、周小舟、周惠、李銳。
前一部分，毛澤東漫談上井岡山以後，幾次曆史路線，軍事鬥爭情況。然後說：李銳的信已收到，轉發常委看了。現在是保護群眾革命性問題，要反右傾機會主義。
彭德懷：出亂子時擔憂。有個思想方法、立場、屁股坐在哪麵的問題。信中所反映的是局部問題。
毛澤東：失、得之說，反映靈魂深處如何？（又回顧了黨的曆史上的幾條路線。）小土群方針，不傷心。9000萬人上陣煉鋼，比6000 萬人要好。有一點損失，我也一點不痛心，橫直沒有經驗。從根本上說，是得多於失。沒有失，哪來的得？總的失少得大。9000 萬人上陣，表明了它的全民性，建設速度大大提高了。
軍隊靠紀律化。每個單位都去責備，不能解決問題。總的估計是：勝敗兵家常事，尤其是打敗仗之後，要鼓勵，不能潑冷水。否則官兵都不滿。我就打過好幾次敗仗，如水口戰役……所謂敗仗，就是說沒有解決戰鬥。立三路線，要打南昌、打九江，說要切斷長江。長江又如何能夠切得斷？周以栗來，厲害得很。
彭德懷：王明博古路線，1934 年一二月間，我自己就已經轉過來了，認為仍舊由老毛領導好。這是過去事實證明了的。這話我同黃克誠說過。
毛澤東：抗戰時華北局受長江局領導，你是聽王明的話。李立三多長多大，你也不知道，我是知道的。高饒事件你陷得很深。糾“左”比糾右難嗎？（意思是說糾右同樣難？）從曆史看，提到原則上來，共有5次右傾路線：陳獨秀、羅章龍、張國春第二次王明路線。高饒事件。王明至今不認錯。
高崗自己死了。瞿秋白的“左”傾錯誤較輕。立三路線持續也隻幾個月，白區受到損失，蘇區可說是沒有損失，紅軍在這期間還發展了。你說得漏洞百出，自相矛盾。當然，說“百出”是誇大之詞。建黨 38 年以來的經驗：右傾聯係資產階級；“左”傾聯係小資產階級。說整右容易，請包辦整王明。高饒能改？伯恩斯坦、考茨基、普列漢諾夫能改？“左”傾成為路線了，也不容易改。
路線本身不能改，要讓別人來改。5 次右傾路線，3 次“左”傾路線，自己都不能改，因路線已經成了係統。刮“共產風”是容易改的。比例失調，調整的時間要長一點。有人分散資財，也不要緊，物質不滅嘛。建設項目確定為788項，明年投資總額200億以上，今年不應搞大躍進了，再搞也不恰當。在幾次路線中你都搖擺，由於挨了整，心裏恨得要死，今後也很難說。
（彭德懷插話：我61歲了。）
〔我的記錄本的頂端記有毛澤東以下一句話：殺豬放銃，記憶深得很。
（這大概是指彭德懷當年缺乏建設根據地的思想）〕
毛澤東：你彭德懷不願上落後地區，不願上山。1956年躍進很有必要，但同時也必定帶來各種不協調。不用反冒進就好了。收縮是對的。今年基建148億減到127 個億，第二年的日子好過。今年上半年攤子鋪大了，刮“共產風”，比例失調，是在大群眾運動中發生的。群眾興高采烈，叫下馬，血淋淋的，群眾想不通。氣可鼓不可泄，人而無氣，不知其可也。
彭德懷：我對此領會不深。
（林彪插話：氣難鼓易泄，泄了便難鼓。）
毛澤東：虛氣要泄，鼓實氣；在鼓氣之內。前途光明，暫時回家。“一平二調三收款。”三收款不過兩個億；群眾不滿的主要是一平二調，搞平均主義，太性急了。無非是想早一點進人共產主義，拿來作為資金。人家的東西，不按等價交換，誰願意幹？去年 11 月前沒有劃清這條界限。全民所有製和集體所有製，共產主義和社會主義，是兩條線。以為反正是集體的，幾級所有製，隨便破壞，不堪設想。 我腦中的印象：高級社還是生產單位，不會破壞的。春節前後才暴露出糧食不夠。反瞞產有理由，站在農民這一邊，就不能反瞞產。你無代價調撥，不瞞產，生活就危險。山東呂鴻賓社，翻箱倒櫃也找不到糧食。戴保守主義帽子也不怕，認為這是黔驢之技而已。一張布告就是一把鑰匙、一張樓梯，就解決了問題：讓瞞產的下樓，經過冀魯豫三省，召集今年2月鄭州會議。我說民心不安，軍心不安。會議中第二批六省一來，似乎不懂世事：社員瞞產私分合法嗎？ 痛苦一晚，第二天想通了。“左”傾問題幾個鍾頭就解決了。過去說北方沒有馬克思主義，道德品質低；南方有馬克思主義，道德品質高。我是不相信的。冀魯豫三省已經同意改變所有製了。3月份集中整頓人民公社；參加了兩次六級幹部大會，那一個月我寫了將近兩萬字。4月份沒有管，開人代會。接著西藏問題來了。 6月15日北京開會，21日從北京出來。對於右傾，我也給了些影響，我說過食堂留一半、留 1/3 也好的話。出現了兩種傳話，先念傳達的是 1/3，吳芝圃傳達的是100%。到鄭州，還有人以為我是不主張辦食堂的人，食堂未可厚非，平江一個大隊書記下令解散，第二天群眾又自動集合辦起來。赫魯曉夫很不喜歡公社，總有一天給張樓梯讓他下來，出一張布告。赫魯曉夫講公社，是講蘇聯的曆史。所謂辦公社的物質基礎問題，西方國家物質基礎雄厚，波蘭等國家也不錯，但他們要辦食堂、辦公社就難。
赫魯曉夫隻講物質條件，不講政治條件。我們的物質條件就是人。因為一切都太少，就要組織起來。他們物質條件好，但不出政治覺悟。中國人多，擠得很，東部有幾億人，土地少，對組織社會化，農業合作化，比較容易辦好。如果稀稀拉拉就難辦。蘇聯地廣人稀，如人無人之境，從莫斯科到列寧格勒，一路上都是這個印象。去年北戴河會議，高興中埋伏了不高興。去年11月後退，今年5月停止後退，指標不能再落了。 比例問題，5月份已經解決。現在是集中搞（限額以上）788項，計劃外的項目也作了安排。共產黨一條，就是開會，抓，形勢就較快改變。軍隊的經驗，頭天開會，無結果，睡一覺，辦法就出來了。人的認識是逐步發展的，不可能如同孔明那樣，事先安排定錦囊妙計。原來談 18 個問題。沒有提反右傾。北京就有人說情緒越落越低，氣越泄。彭德懷的信和稿，很有功勞。小舟等人主要鋒芒，對著除自己以外廬山會議所有的人，要發牢騷，要出氣，要講失調原因。被插了白旗。你們一點氣也沒有？
周小舟：並不是出氣問題。
毛澤東：誰笑在最後，誰笑得最好。不能說湖南沒幹勁。
彭真：湖南的幹勁後一步跟上來。
毛澤東：湖南工作不錯。可是政治、情緒上感覺壓抑，同大多數省情緒不同。講點苦水，即被攻擊，感覺有壓力。不許人家講話不好，高幹會嘛。開會方法要改變，不能壓來壓去（昨天大區區長常委會也談了。大會我隻講了15 分鍾，沒氣力了），這是不正常情況。
彭德懷：批評陶魯笳有品質問題（指陶在小組發言，支持彭德懷的信，後要求修改發言稿），傷感情。我61歲了，不要緊，耳已順了。
毛澤東：胡琴拉得太緊，弦要斷。文武之道，一張一弛。弛就是右傾、保守。弓箭時代，弦要解下。開弓如滿月，箭發似流星。拉緊不能太久。文武之道，是辯證法。休息兩天，換換空氣。不要一句話不對，就是什麽什麽。要容許申辯。思想不通，服從組織，實行黨章很不容易。（有人插話：閑談總有走火的。）要聽對方意見。
彭德懷：我講話都要先寫個稿子，怕講錯了挨整。
毛澤東：（麵對著彭德懷說）我同你的關係，合作，不合作，三七開。融洽三成，搞不來七成。31年，是否如此？
彭德懷：政治與感情，你結成一體，我沒有達到這個程度；你提得那麽高，我還沒有了解。跟不上，掉隊遠，這種分歧多。許多曆史事件，我一生無筆記，文件全燒了。對立三路線我是動搖的，1929 年曾向中央寫萬言報告，主張建立羅霄山脈銅鼓、萬載間根據地，向南昌包圍。
毛澤東：王首道那麽小個，攻得好厲害，那麽大神氣，要打長沙（第二次打長沙），不讚成的就說是機會主義。
彭德懷：他們要打武漢，我讚成根據地建立在銅鼓、萬載之間。
毛澤東：湖南是吳尚，地方武裝很厲害；江西是朱培德，客軍好對付，你也喜歡江西。
彭德懷：去打武昌，無法渡湖，後來轉打嶽州後，乘虛攻人長沙。上井岡山同紅四軍會合，我在五軍講話有決定性。同四軍會合後，我當副軍長，沒有爭論。後來三軍團，內部不純，沒有經過古田會議整頓。二次打長沙後就有分裂。我人黨是1928年，原以為黨內純極，這才知道黨內有名堂。鄧乾元很不好，說我有五大罪狀。當時的爭論，使得滕代遠哭了。統歸一方麵軍時，三軍團內部有分歧，我是少數派。打吉安、九江，我並不太積極。要我負責找渡船，其實這事完全可交別人去辦。
我沒有參加會，以為是毛決定的。當時三軍團有人說，過贛江是右傾路線；我說先過了，再爭論，我一個人也要過。在平江時，有人問：何時革命勝利？我說：胡子白了總要勝利，因而挨鬥。我對執行立三路線並不那樣堅決，但也沒有反對。我主張同時擴大，同時深人。富田書記說：打吉安，不打九江，是斷送革命高潮，我對此說很懷疑。（以下談到富田事變。）張輝被搞反革命布告，散傳單，“打倒毛澤東，擁護朱彭黃”，我斷定是反革命搞的。我沒有整套的戰略思想和策略方法，現在難學了。主席過去曾經送我兩本書，《“左”派幼稚病》和《兩個策略》，批語都記得，一直帶著。（接著又談打贛州事）
毛澤東：鎮壓反革命，殺100萬，極有必要。1957年右派進攻，反了右派，反造不起來了。打蔣介石10 年，打紅了眼；抗日一來，蔣介石突然漂亮了。不知道這是暫時朋友、不久以後的敵人。
林彪：平型關吃了虧，頭腦發熱，是弼時作的決定。
毛澤東：一些同誌認為日本占地越少越好，後來才統一認識：讓日本多占地，才愛國。否則變成愛蔣介石的國了。國內有國，蔣、日、我，三國誌。
彭德懷：黃紹竑很早意識到了。
林彪：百團大戰是大戰觀念。
毛澤東：三個師隻32000人，號稱四萬八。當時打大戰觀念轉不過來，本應該分散發動群眾。
彭德懷：百團大戰後，才搞武工隊。這一仗是幫了蔣介石的忙，但對以後整偽軍有好處。華北會議，鬥了我，以後對守紀律比較注意。我人黨以後是讚成統一的。“張飛”這個綽號是主席取的。在團結知識分子方麵，看做關公投降，無禮貌。在敵我鬥爭時，我是堅決的。思想路線容易動搖，馬克思主義沒有學通，盲從也不行。我是是非各半的人（同主席關係對半開），有農民的無政府思想，叫“主席”都不習慣。進北京後，跟主席處打過八九次電話，找不到，麵談機會少，得不到具體幫助。多年養成孤僻性格，無事不登三寶殿。
毛澤東：抗美援朝，如果打敗了，哪一天我也可以打過去，這樣主動。另一決心，建立在南朝鮮偽軍身上；美國軍火力量也調查了一下。方針應以大打小，集小勝為大勝，持久戰。斯大林反對這個方針，要求大打。我們吃小仗飯，吃偽軍飯。
彭德懷：為了打漢城，追向南朝鮮這事，同朝方有很大爭論，爭了一晚。
毛澤東：抗美援朝，對朝鮮三原則：尊重朝鮮人民，尊重朝鮮黨和金日成同誌的領導。他們路線正確：打擊美帝國主義，建設社會主義，講國際主義。
彭德懷：這次我向主席寫的信，強調了局部缺點。
毛澤東：總路線有所修改，你還滿意的。照信的後部分估計，前部分是動搖的。
彭德懷：我對土高爐的損失有點顧慮。
毛澤東：你說發表你的信你不高興，不一定吧。寫這信的目的就在於爭取群眾，組織隊伍。
（林彪插話，完全同意這個看法。）
彭德懷：《內參》有影響，對工作中的缺點錯誤看得較重。
彭真：國際上，兄弟國家不談公社；就是對我們的懷疑。
毛澤東：多次重要時期，你從沒有寫過信，為什麽這次要上萬言書？挑撥性的話要頂回去。一個山頭內部說話融洽。山頭主義，即山寨主思想。這一回反映了你對待困難的態度問題。
彭德懷：過去在江西時，對中央也上過萬言書。社會主義建設過程中，要有思想革命。
毛澤東：會議交換意見，取得認識一致，要有個過程。
彭德懷：我這次的事，同過去有聯係，要搞通。群眾起來之後，如何保護其積極性的問題，認識很不夠。抗戰時華北的群眾運動，三次都是從反右開始，反“左”結束，冷冷清清。片麵性同立場有關，出了點亂子就動搖，要慢慢深入，弄清思想。
毛澤東：別人意見有講得不對的，要硬著頭皮頂住。
彭德懷：重溫教訓很重要。
（接著毛澤東又講了中國農民容易合作化的道理
彭真：去年公社化等不到由點到麵。
彭德懷：一定說我代表中農，難以接受。還是對農民，老貧農，9000 萬人上陣發生的問題，出了點亂子，不可避免的偏差、缺點等，看得過於嚴重。一定要站在保護的立場，采取保護的態度。這是教訓。
毛澤東：罷工失敗了，不要批評，不要潑冷水。《內參》不可不看，決不可盡信。有林希翎事件為證。《內參》是專搞黑暗的。
毛澤東：抗戰時華北局受長江局領導，你是聽王明的話。李立三多長多大，你也不知道，我是知道的。高饒事件你陷得很深。糾“左”比糾右難。
7日下午第四組開會中，彭德懷同批判他的與會者發生了正麵衝突。
康生：上午彭德懷同誌說我們有片麵性，斷章取義，我們大家不同意。如果說有缺點，就是沒有抓緊對你的批判和質問。請問彭德懷同誌：“計委雖有安排，但因種種原因難於決斷”，作何解釋？對賈拓夫同誌說：“一方麵批評你們，一方麵支持了你們”，又作如何交代？（賈拓夫就在第四組，他被迫作了許多交代，連去過彭家幾次，彭送過他一個照相機這樣的事，都如實講清楚） 建設項目確定為788項，明年投資總額200億以上，今年不應搞大躍進了，再搞也不恰當。在幾次路線中你都搖擺，由於挨了整，心裏恨得要死，今後也很難說。
1956年躍進很有必要，但同時也必定帶來各種不協調。不用反冒進就好了。收縮是對的。今年基建148億減到127 個億，第二年的日子好過。 這話說得沒錯啊
8月1日常委會
時間：1959年8月1日
地點：毛澤東住處的樓上。
主持：毛澤東
參加人：劉少奇、周恩來、朱德、林彪、彭德懷、彭真、賀龍。
旁聽：黃克誠、周小舟、周惠、李銳。
毛澤東：無動於衷，不懂世事，麻木。（這幾句話大概是對朱德發言“一般化”說的）收那麽點材料（指彭德懷的信）。李銳怕“湖南集團”，我加人。（對彭德懷說）老死不相往來，這麽多隔閡。結疙瘩要解開，辦法是談開；傾箱倒櫃而出。整人，目的是要三五七天睡不著覺，不觸及靈魂深處不行。中央蘇區整我，也睡不著覺。整我狹隘經驗主義，山上無馬克思主義，這是第一次反“圍剿”後，我們這些人早幾天也在城市的。鄧（小平）毛（澤覃）謝（維俊）古（柏），毛、謝是炮筒子，他們對教條主義起名“洋房子先生”、“本本主義”。而土包子，是毛派。但整狹隘經驗主義，給我很大刺激，因而讀了幾本書，到後來說我一貫右傾，機會主義，這是政治結論。
（對彭德懷）交心要交足。你通不通？不通，以後再通，我們不是蘇聯那一套（指黨內鬥爭），我們有自己的一套。
昨天沒有講完。你這個同誌（指彭德懷），經驗主義，承認的？就是不是馬克思主義，華北座談會後，也想搞點馬克思主義。我的“狹隘經驗主義”稱號，是任弼時加的；對我有很大幫助，讀了幾本書，很感謝他。德波林的《歐洲哲學史》，就是打水口期間讀的。原來不懂辯證唯物主義、曆史唯物主義是什麽東西。兩者就是馬克思主義的理論基礎。基礎不懂，必出亂子。你是另一種世界觀，經驗主義也是一種世界觀、方法論。辯證唯物主義、曆史唯物主義首先是世界觀，也是方法論。客觀存在決定主觀意識。 客觀物質世界經過自己大腦，形成概念、判斷、思維、理論、政治綱領。客觀影響主觀。人的思想從哪裏來的？你不懂，也許懂幾個名詞。不承認這一條（客觀存在決定主觀意識），永世搞不好。客觀世界要不斷反複，才能進人主觀。如商品的二重性，人們天天買東西，幾千年，天天買，等價交換，形成社會關係。這在馬克思主義哲學誕生以前即形成的。商品是對立統一，價值與使用價值的統一。客觀世界決定主觀世界。客觀世界是第一性的，客觀獨立於人的意識之外，不受人的意識影響。 精神是第二位的，辯證唯物主義觀點用於社會，即曆史唯物主義。經濟基礎與上層建築關係，經濟基礎即生產關係。兩個對立麵相統一，人與工具，勞動力與生產手段，構成生產力；生產力再和生產關係統一。生產關係有三部分：所有製，人們相互關係，分配關係。（對彭德懷）你這個同誌事務繁瑣，事務太多。我也如此，讀書少，後來養成讀書興趣，一拿就是曆史、小說、筆記，這些較柔和。理論書太硬。《政治經濟學》我就沒讀過，陳伯達也沒有讀過。 要養成讀書習慣，各種書都讀，包括文學、曆史、法學、心理學、李森科、摩爾根。李森科又恢複名譽（赫魯曉夫吹的），不能不預聞它。政治局委員不懂些理論，做工作難。你這個同誌，世界觀是經驗主義，非馬克思主義。世界觀又名 11宇宙觀、人生觀、社會觀，總名曆史唯物主義。有社會世界，還有自然世界。辯證唯物主義講自然世界。物質世界包括人類，統名客觀世界。開始從自然世界起，然後形成統一，客觀主觀對立應用於人類，就有了曆史唯物主義。
（談到這裏，劉少奇進來。）
我說彭對馬克思主義理論哲學基礎不懂，經驗主義是馬克思主義哲學的敵對體係。你如果承認是經驗主義，那就是同馬克思主義敵對，是馬克思主義的對立麵。現在好像講經驗主義舒服點。但這是宇宙觀、方法論，不好隨便承認的。如任弼時講的，說我是狹隘經驗主義，我就不承認。你如果承認，但還不知道經驗主義是何物，以為做點工作，有點經驗就叫經驗主義，但在哲學體係上，並不是這樣理解的。不懂得經驗主義是指馬赫唯心主義經驗論。《唯物主義與經驗批判主義》這本書，就是列寧批判馬赫的，不容易讀，然而必須讀。此書反對波格丹諾夫、盧那察爾斯基，他們悲觀失望。
1905 年黨渙散，列寧自己長期研究多少年，才寫出來的。因為理論基礎不一致。我也不懂多少理論，不是教授，隻是知道一些。教授要讀很多書。我書讀得少，是些什麽意思，大體懂一點。如杜威主義不懂，太複雜，簡單意思懂一點。柏格森主義、無政府主義、唯心論、哲學史，看過一些，沒有作過深入研究。看書和研究是兩回事。馮友蘭有研究，才寫出《中國哲學史》。看了，不等於研究。因此，馬克思主義、辯證唯物主義、曆史唯物主義你並不清楚，即基礎不懂。根據這個基礎的另外一些學問，也就不了解。
（彭德懷又談到在江西時，主席送他的《“左”派幼稚病》和《兩種策略》兩本書，至今還保存著。）
這兩本書是階級鬥爭作品。階級鬥爭是曆史唯物主義範疇。從古代講到現在，這是曆史唯物主義。推翻封建主義、帝國主義，是近代的事，又是一門學問。考茨基專門寫過《階級鬥爭》，翻譯是惲代英的功勞，但譯得很不好，讀了很得益。考茨基是大馬克思主義者，同普列漢諾夫差不多，後來變成反革命，同伯恩施坦不同。伯恩施坦跟恩格斯做事，是銀行小職員，無理論修養，得到恩格斯信任，逐步發展，站在馬克思主義旗幟下。恩格斯死後，他背離馬克思主義，為第二國際首領。怕死後接替的是考茨基。列寧同考茨基決裂，成立第三國際。
馬克思、列寧是鬧獨立性的。馬克思從青年黑格爾派分裂出來後，同資產階級哲學決裂，創造了無產階級的哲學。列寧領導下的社會民主工黨從第二國際中分裂出來。這種獨立性是必須鬧的。第二國際變成資產階級政黨，是背叛了馬克思主義的政黨。如果我們現在鬧獨立性，則是同馬克思主義政黨鬧。黨即使有錯誤，也是部分錯誤；即使有路線錯誤，也應采取合法態度。曆史上黨同陳獨秀。羅章龍、李立三、王明等作鬥爭，都是合法鬥爭。王明路線一定時期在黨內占優勢，我是少數派，保留意見，服從組織，嚴格執行組織紀律。 你（指彭德懷）不那麽嚴格，黨性、組織觀念、紀律觀念差。你有個理論：為了革命。多次聽你講過，井岡山時期，一二三次反“圍剿”都聽見過：有利於革命，專之（專擅）可也。如打朱懷冰，不可能請示，沒有辦法，專之可也。各根據地除重要問題外，次要問題不必事事請示，不然應當統一。特別是發生爭論時，領導集團意見不對時，隻好自己吃苦。如中央蘇區，一個謠言，想開除我黨籍，開會時捅進去。當幾個月民主人士。寫信給中央，開除黨籍不對，現在何等時候，講不清楚，不要開會。後來遵義會議，是合法鬥爭。四與三之比（指通道會議到黎平會議間的爭論），洛甫、王稼祥做了好事。
洛甫是理論家，這次犯錯誤。洛甫那時幾次動搖，後來被說服。每次開會，四比三，我服從，不同第四人談。到黎平，才改變了戰略，爭取群眾，公開講，博古讚成（這以後長征才避免了逃跑主義）。采取合法手段、合法態度解決問題，等一等，比采取非法手段好。這是講領導機關犯了錯誤情況之下，要改變其錯誤而言。 六大後的中央委員沒有幾個：周恩來、毛澤東、任迅時。朱德、項英、李立三。鄧發（補的）、陳潭秋、關向應、張國燾、瞿秋白（按：朱德、陳潭秋不是六大選出的中委），後來有四中全會選的，五中全會選的，王明提議六中全會補選的。 中央主要領導班子還是四中全會、五中全會選的。王明提拔的人，多數轉變過來。如果沒有相當的時間和適當的政策，就不行，轉不過來，從遵義會議到七大，用了 10 年時間；政策是從團結的願望出發，懲前毖後，治病救人，否則轉不過來。楊家嶺大會，陳奇涵建議不要選王明、博古。還有王盛榮的揭發（王明、博古宗派）。但不選王明，勢必團結不起來。洛甫、任弼時解除武裝，靠《六大以來》、《兩條路線》，《兩條路線》一擺出，即解除武裝。那些文件我許多沒有看過。會理時期，華北時期，（對彭德懷）你鬧獨立性，有電報，重大問題自己幹自己的，可執行可不執行。可執行者，自己意見同上級相同的；不執行者，即不相同的。
（談到會理會議時，因當事人麵對麵，林彪不能不說實話：他當時寫信給中央，要毛、朱、周離開軍事指揮崗位，由彭德懷指揮作戰，事前並沒有同彭德懷商量過，與彭德懷無關。這使彭德懷得到點安慰：總算澄清了 20 多年的一個誤會。）
洛川會議作了決議也不服從中央方針，到華北軍委分會另發指示。軍委是一個部門，不能鬧獨立，不服從可以申述理由；何況華北軍分會作的是根本違背中央方針的決定。我對軍分會小冊子批的話，首先給彭看，後給王明看，講文件本身責任由軍分會負，總而言之不對。解決黨內問題，一萬年都要講合法方式。沒有鐵的紀律，無產階級的任務不能完成。 這是一條規律，寫在《“左”派幼稚病》內。如何能形成鐵的紀律？列寧講了三條：一條是政治路線正確，打敗仗就難說了。一條是善於聯係群眾。你跟人的關係搞不好，10 個元帥，除自己外，都對你有意見，工作怎能做好？對於元帥，你如此看待：一個也不佩服，不在眼下。哪個在眼下？10個大將更不在話下。這種觀點同馬克思主義政黨、階級鬥爭、黨的學說格格不人。黨的內部關係。黨與人民的關係，你沒有搞清楚，解決的辦法隻一條：自己革命。你說：一半對一半（毛澤東說，同彭德懷的關係三七開，彭德懷堅決不同意，說對半開），總有點功勞。 就搞這一條，你多次講過，為了革命，專之可也：決策不請示。各人都用此理論，那怎麽辦？現在有無線電、電話、汽車，還可以步行、騎馬嘛。封建時代，將在外君命有所不受，因相隔太遠，遇緊急措施，專之可也。馬援打常德五蠻、水苗，年老了，一定要打，害了病，毫無辦法，少數民族厲害得很。漢兵無紀律，內部矛盾，將領之間，硬無辦法，隻好妥協。用皇帝詔書宣撫，講和，赦免。洛陽太遠，假傳聖旨。這種事可做，所謂矯詔。對此曆史家有各種評論，可以，不可以。沒有可能請示時，可以矯詔，用上級命令名義。
同在北京城，10年9次電話，1年不到二次。我的責任是官僚主義。比較注意及時或隔一時間答複。9次無下文，我有我的不對。積9次，老子跟你不往來。
（彭德懷插話：你可以寫個條子。）
條子也是個辦法。黃克誠兩次想找我談（在前兩天毛澤東找黃克誠、周小舟、周惠、李銳談話時，黃曾談到，南下湖南前在北京等候，兩次請毛澤東約談話，終於沒能如願），沒有下文，這是我的責任。香山住3 天，有些忙，應當通知你再等一下。我毛病不少，警衛員說未起床，睡晏覺，你於是拂袖而去。閩西時我有責任，那時個別談得少，公事公辦，好像一切真理都在我手中。 別人講得不多，違反原則事即鬥，必須立即當眾回答。橫直公事公辦，那時方式太生硬。後來慢慢學會一條：談話。現在方法又少了。談話，小型會議，像這次廬山會議，少了，要麽大型會議。華北座談會幾十人，事先沒有好好談通。在延安功過賀龍，跟一些將軍搞不來，互不喜歡。向他建議，辦法是沿門拜客，如伯承、德懷、林彪、向前，他都拜了。靈得很，沿門一拜，是個好方法。我也不沿門拜。延安也拜過，如少奇回來，我拜過。到北京，做大官，不拜了。也有難處，10人拜5個，其他5個不高興。總司令全拜，10個人都拜。後來就官僚主義，一個都不拜。
（彭德懷：我也一個不拜，孤僻。）不交換意見，跟你談過，孤僻，林彪更如此，賀龍好些。
（彭德懷：賀、葉好，林也好些。我無事不上三寶殿。）
積了許多問題。疙瘩，互相不通。許多形式主義，召集開會，由我包辦。應開這樣的會，有開腔的可能；腔不開，有什麽辦法。人一多，講問題去了。今天這樣的會就好。馬克思主義理論基礎，許多學說、政黨、階級鬥爭、經濟學說。政治、上層建築、政法、意識形態（哲學、文學、藝術、宗教等等），你根本不大懂，站在馬克思主義原則基礎上處理工作就難了。 韓進（抗戰時在華北局工作，做過彭德懷的秘書）跟你寫一通，是封建主義思想，用你的名義發表申明。講統一戰線，“王子犯法，與庶民同罪”；“己所不欲，勿施於人”；還講自由、平等、博愛，教育宗旨等。“王子犯法，與庶民同罪”，是舊社會流行的成語，是封建主義騙人的，從古以來未有過的事。統治者與被統治者犯法不同，哪有什麽同罪？這是不懂曆史唯物主義，階級鬥爭學說也不懂。孔夫子說一己所不欲，勿施於人“，也是在同一階級朋友之間適用，對立集團不適用。蔣介石與馮玉祥之間，己所不欲，要施於人，互相消滅。軍閥混戰一場，有什麽“己所不欲，勿施於人”？這一資本集團與那一資本集團之間，也是你我要相互整垮，這一公司與那一公司之間，無產階級與資產階級之間，無不如此。同蔣介石抗日聯合，是暫時的，同國民黨兩次聯合（第一次是同孫中山）是暫時的，互相利用，暫時同盟。原則恰恰相反：己所不欲，要施於人；求生存，擴大，這是己之所欲，難道要資產階級也擴大？恰恰相反，己之不欲，自己不生存，不擴大，自己消滅，當然不是，要擴大，而且施之於人，不願國民黨擴大，準備條件消滅之。對民族資產階級亦是如此。公開講有條件，給定息，讓做事。羅隆基聽不進去，發火了，1957 年發了“五一”整風指示，“梁上君子，皮已不存，毛將焉附？”
帝國主義、封建主義、買辦官僚資產階級、民族資產階級、小資產階級所有製，五皮不存，統統滅亡，已滅三張，剩了民族資產階級和小資產階級也正在滅亡；經過合作化，三大改造，剩下不多了。皮已不存。知識分子靠那五張皮吃飯，毛亂飛，到梁上變君子，栽秧一樣栽毛，國有製，集體所有製。天天梁上君子，聽過之後，右派猖狂進攻。說未打招呼，我是多次打了招呼啊， 你階級分析也不會，此次錯誤，也是不會這一條。如三億五農民、一億五老貧農，總數占70%。一億五較貧苦，9000 萬人煉鋼，也有老小上陣，主要是男女勞力壯丁，牽動人可多了。
昨天講的有不妥當。講“小資產階級狂熱性”，你主要是向著中央領導機關，並非向省，更不是向群眾。這是我的觀察。講“得心應手”這話，是指領導機關，其實講這個，鋒芒是攻擊中央。你不承認，也可能承認。我們認為你是反中央，信是準備發表的，以爭取群眾，組織隊伍，按照你的麵貌改造黨和世界。你的經驗主義。宇宙觀、世界觀，你的政策，同我們是兩個政策：要修正總路線，你想搞另一個，還沒有提出來。你的方法是，信的前半部分說總路線正確，其實毫無感情，全部感情在後部分。就是說你這人有野心，曆來有野心。 你的說法，是說過參加革命做大事。說我是先生，你是學生，這都是客氣話。先生，學生，是講集體、勞動人民是先生。尊勞動人民為先生的思想，你沒有建立。華北群眾運動三起三落。劉建勳講得很好，是馬克思主義的。小舟的話閃閃爍爍，馬克思主義不多。曆來要用你的麵目改造黨、改造世界。有各種原因，未得到機會。這次從國際取了點經（不能斷定）。首先是去年冬天鄭州會議你未參加。武昌會議，亂子一出，出去考察，到了湖南。3個月“共產風”，比例失調，隻發現在農業。 輕工業。至於重工業、基建方麵的問題，到上海會議才暴露。上海會議重心批李富春，捎了你一句。去年八大二次黨代會講過，準備對付分裂，是有所指的，就是指你。總司令可能鬧亂子，但他隻是個招牌（組織不起隊伍）。我同你曆史關係，這麽多次，你每次動搖，昨天朋友，今天敵人。根本不認識，就跑過去了。李立三照片都沒見過，後來追上來，新來乍到。這回重心是彭，不是總司令，總司令這回態度好。我66歲，你61歲。我快死了。許多同誌有恐慌感，難對付你。很多同誌有此顧慮。6億人中最高明的是你，（說我是）先生（你是）學生，是假的。我們的合作是三七開。（一、二、三次反“圍剿”，反張國燾，抗戰，解放戰爭合作。）但整個抗戰八年，難講是合作。其他時間你獨立自主。個別原則問題，如對朝鮮勞動黨關係，有次戰役，電報打了（戰役已開始），照你的辦。
（這時彭德懷插話，講到朝鮮戰爭5 次戰役教訓，是聽從主席的命令。）
總起來三七開。英雄所見，大體略同，合作大概是這種時候。曆來覺得你這人大可改進，不能同張國燾比，是勞動人民出身，有階級基礎。立三路線鬧別扭，一了解，我們一拍即合。朝鮮戰爭談得來。北京軍事整風（整蕭克、粟裕），找我談，並沒衝突起來。有時互相客客氣氣。蕭克的事合作很好，這因為跟你有利，需要幫忙。
（彭德懷：這不是我個人事。）
你是軍委負責的。這幾個同誌犯大錯誤，應予處理。這回蕭克、粟裕可能有功，他們發言權不多。基本話就是這些。不能強加於人。你可能接受那些哲學基礎，那是虛的。特別是野心家難以接受。以自己的麵目改造世界，這是一個側麵；另一側麵是可以改造，要把這一麵擴大起來，洗腦筋，錯誤的東西慢慢刮掉，刮起來不容易，很痛。“橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛。”要做到這一條，這句話源於齊景公的一則故事。齊景公70歲了，小兒子七八歲，同他玩耍，學牽牛，拿條繩子。娃娃拉一端，齊景公用口咬住另一端。小孩子摔了一跤；齊景公掉了幾顆牙。“孺子牛”故事是這麽來的。
彭德懷：出國，實在不想去。國防部長也不想當。說我出國搞了資本嗎？
（毛澤東：聞了人家對大躍進、公社看法的氣味。）
在羅馬尼亞見了國防部長，我談了公社是集體所有製，還有少數個體所有製，五保戶（還有超支戶、分空戶）。談了分配製度，喂雞屬個人。他們了解，但擔心共產。羅國防部長來過中國，談話時大使參加。除此以外，都撇開了，沒談。在保加利亞談，說對他們有幫助的，手施人畜肥。他們地多，氣候好，有糧，對方也是國防部長。有關政策問題隻談這些。昨天一談，心情也不大舒服。出國每天宴會，也不願講話。我那封信，有兩方麵不成熟：說“小資產階級狂熱性”，工農等幾種關係，是政治性問題，並沒有把握。寫信時，沒有同任何人商量過。
（7 月23 日後的小組會，都追問寫信是誰幫的忙，主要懷疑周小舟。彭德懷最怕牽連別人，一直堅持說是他一人連夜寫成的。）
開始是寫主觀主義，片麵性，從哪裏來？小組發言也是謹慎的，正需要鼓勁之時，因此信的作用不好。對局勢，我是樂觀的，信的前一部分也有感情。你看出右傾苗頭，我看是樂觀派。過去經驗，認為應好好總結。樂觀還是悲觀兩個角度看局勢，這是我們之間的距離。
（毛澤東：信公開發表，所有反動派歡呼。）
信是交給你的，覺得會議就要結束了，寫個信，此件請審閱、批示。找寫信原意是，有無參考價值，請斟酌。
毛澤東：此話不真實，張飛是我封的。你認為不好說的，你不交心。一個心交，一個心不交。人們隻看到你簡單、坦率。心直口快，初交隻看到這一麵。久了，就從現象看本質。彎彎曲曲，內心深處不見人。人們說你是偽君子，像馮玉祥。真偽有矛盾。不能說全部假，對敵鬥爭是真的。心中很嚴重的東西不拿出來。
彭德懷：上海會議是觀察時期。西藏問題一來，搞西藏去了，這是真事。平時瑣事多，忙於事務，大事確未考慮，聽聽報告而已。
毛澤東：觀察從鄭州會議、武昌會議開始。
彭德懷：武昌會議我有書麵發言。
毛澤東：逐步形成你這些觀念。你不是樂觀，是悲觀的。
彭德懷：過去的事可檢查一下。
毛澤東：當前突出矛盾是什麽？“共產風”，指標落空，項目下馬，浮誇風，這些都已解決。現在是另一種論點取而代之：越少越好，是新的右傾在發展。言為心聲，你就是右傾機會主義。照信的後一部分講，領導與黨就不行了。你要打無產階級的旗幟。
彭德懷：我是直接寫信對你講的，沒有搞非組織活動。
毛澤東：有右傾活動。
彭真：你在西北小組講：人人有責，包括毛主席，個人威信不等於黨的威信。說毛主席的話亂傳一氣，盲目服從。說到處第一書記掛帥，削弱集體領導。1070 萬噸鋼的指標是個人決定。說下毛毛雨，送材料又不看。這些箭靶子射誰？
毛澤東：你這人拉拉扯扯，一打一拉。沒有看見？小舟，你上了當，搞合股公司，拉過去了。
周小舟：我對彭總說，有意見，應同主席談，但莫起衝突。講了三遍，不能起衝突。
毛澤東：你還說不是。散布空氣，無民主自由。我們講了9個月，批判了9個月。你們批判的那些，難道超過了我們講的？放衛星好，放了許多假衛星，還要放的。大放假衛星，有極大好處，無假哪裏來真？有假衛星，才有真衛星。真理與假理比較，才有真理。無謬論，哪有真理？
彭德懷：百分之九十九你對，也有一回不對。為了帶號兵，挨罵，過去了好多年，還記得。（這大概是當年江西反“圍剿”打仗初期的事。）小資產階級意識，黃克誠批評我對主席有成見。華北會議批評，忍了幾年。
毛澤東：鄧小平在你麵前有顧慮，對你並非沒有意見。
彭德懷：小平幾次不當軍分會主席，說我有英雄主義。
毛澤東：是說資產階級英雄主義。無產階級英雄主義是好的。個人英雄主義很危險，野心即出在這裏。拉拉扯扯，一打一拉，要組織隊伍。
劉少奇：李井泉也感覺你在拉他。說四川沒放衛星好。
彭德懷：問題提出後，各人有各人的感覺嘛。
林彪：打得猛，拉得猛，先打後拉，先拉後打，舊軍閥的辦法。
賀龍：對主席成見深，信中有曆史成見。
林彪：發泄積憤，市場也不大。
毛澤東：是否小舟永遠被拉過去，看小舟的態度，這個人不覺悟，“小資產階級狂熱性”、“緊張”他都接受；“得失相當”，“‘左’難糾”，這就是沒有馬克思主義觀點。小舟，你馬克思主義觀點少一點。這是對領導，不是對群眾說的。有些事你不知道，信的目的何嚐不知道，可以原諒；同意綱領不簡單，是氣味相投；什麽“小資產階級狂熱性”，這是幾億人民的群眾運動，此乃馬克思主義。項莊舞劍，意在沛公，你不知道？我同省委書記，同任何一個人非議過彭德懷沒有？同我講彭不好的，統統擋回去，要當麵講，不當麵講非英雄豪傑。如羅瑞卿，要當麵講。
周小舟：聯係過去那些曆史看，我不了解彭過去如何對抗。同意他的信，是我思想幼稚。
毛澤東：重點在此，思想有共同性。
周恩來：方向是對總路線進攻，站在右傾立場，信的鋒芒指向總路線。
毛澤東：出 18 個題目，就是要總結經驗。不能暢所欲言，就是湖南派；7月20日組長會上，反映有同誌說，現在不能暢所欲言。有人對彭信，23日前沒有表態，隻對常委談。他們對大煉鋼鐵、公社化、比例失調不滿，可能比你們還多。如計委，從不下毛毛雨，四時八節逼著簽字，10 年改不過來，橫直不讓了解情況。“設計院”不在常委、書記處，而在財經機關，那些人臉皮之厚可觀，出來的東西使人看不懂，自己也不懂，像那些教授。這種批評還要繼續下去。信中說，“種種原因，雖有安排，難於決斷”。這些話呼應一大批人，說責任在上麵。計委有什麽安排？5 月已經作了決斷，計委官僚主義厲害，難推脫，但計委拉不過去。計委沒有安排？曆來用一大本，1000 多頁從來不請求來談談。政治掛帥，無產階級、馬克思主義觀點，即黨的領導。你就是說中央鬧了亂子，得檢討，鄭州會議等不算數。
直接向下麵寫信（彭德懷曾批評毛澤東以個人名義向全黨寫信，不甚妥當），以後還要用此方式。田家英曆來比較偏右，如批《紅樓夢》、《正確處理人民內部矛盾》，學生鬧風潮，《零訊》啟事等；其實他講給林克（毛澤東的英文秘書）聽，林克又講給我聽的，“雙百”方針，長期共存，田不讚成（形“左”實右）。我同李濟深講，黨內有人不讚成，用田來嚇民主人士。10人中可能7個或9個不讚成處理內部風潮。沒有幾個省委書記讚成。一同準備作思想鬥爭，準備鬧事。就是牛鬼蛇神不讓放。說我們無民主，隻獨裁；讓放，還不民主？隻你這省（指湖南）提出，六個問題難辦，中央通知，不適合情況可頂回，緊急的先斬後奏。
自我批評了9個月，沒起瓦解作用。你是立場不同，多年的黨員，還是政治局委員。洛甫的馬克思主義哪裏去了？你們要瓦解黨，這回是有計劃、有組織、有準備，從右麵向正確路線進攻。上次（7 月23日講話）說得不準確，說是無計劃。無準備、無組織，跑到右派旁邊，隻差50米了。李銳動搖，去年11 月到蘇聯，同留學生談話，說大躍進搞糟了。（按：這是外交部反映的一個材料，同事實有出人，我當時向會議秘書處寫了說明，但《簡報》不發表。）有過教訓，這回又搞這一手。而且這些事都辦了；糾正了，批判了9個月。為什麽搞這一手？其目的，在瓦解中央領導，瓦解總路線，以為有大批群眾集合於你的旗下。（周恩來插話：主席講了話，還聽不進去。）
船要沉了，老鼠趕快離開船。批“小資產階級狂熱”，另搞一套。大躍進你們沒有參與，沒有責任？北戴河會議沒有反對，武昌會議、上海會議時都讚成的。對計委絕不原諒，10 年了，還說沒有經驗。挖掉牆腳，證明沒有經驗，完全做官。王鶴壽那個部，8 個月搞計劃；鞍鋼還搞計劃，不著急。要切實批判，毫不要妥協，一句好話也不講。當然還不是反革命，還是想把經濟搞好。光是動口，矛盾不動手，橫直拖拉，團團轉，互相依靠（指計委與冶金部），都靠不住。南寧會議後，承認我掛帥。（在江西時）司令部惹不得，黨委不能討論，不然叫越權。經過長期鬥爭，古田會議後，逐步形成黨委可管大事。還是舊軍隊東西，名為前委，隻能管政治，不能管軍事。
打到一個地方，以雞吃盡為原則，吃光再走；根據地建立不建立不在乎，無建根據地思想，叫流寇主義。現在經濟部門即如此。蔣門神一派，不能收稅。我當武鬆。軍委對中央敷敷衍衍，搞形式；情況如何，沒展開討論。我也有責任。抗美援朝後，沒有管軍委。對政治的理解（不懂政治掛帥），經驗主義，隻習慣老一套。這種運動（指大躍進）不會搞。相信群眾的覺悟程度，要保護積極性。批評可以，但不能挫傷，從實踐中得到教育，階級鬥爭靠廣大群眾。革命標誌：單靠先鋒隊覺悟不夠，還要有階級覺悟，還要同盟者，小資產階級過不下去，這是馬克思主義起義的原則。中國革命，民族資產階級、小資產階級都已經惶惶不可終日，條件完全成熟。你還是缺政治掛帥，卻批評政治掛帥，不是政治家。（彭德懷：軍種、技術科學那樣複雜，不勝任。辭職現在不提，過去提過好多回。）黨委抓起來，要有政治空氣，技術服從政治。
彭德懷：中央的東西，軍委由總政傳達。林彪：“小權集中，大權下放。”人家就是這樣形容軍委的。
毛澤東：大權獨攬，小權分散。參加中央的會，等於沒參加。周瑜是政治家，程普開始不順從，他是老將軍，同當右軍都督。你為何不能容納這些元帥，無非亂中求治，
（賀龍：元帥老的還交換意見，並不是拆你的台，大家扶起來）
沒有周瑜那種氣概，年齡比周瑜大，經驗也多。其他元帥經驗不見得比你多，也沒有程普那麽老。元帥團結在自己周圍，疙瘩解開。8 個元帥有意見。也不能搞傾盆大雨，發生逆流。
（彭德懷：發脾氣多得很。）
（周恩來：想用此壓服。）
對別人要求民主，對自己要求獨裁。“共產黨不是毛氏宗詞。”（按：此語是毛澤東當年對毛澤覃大發脾氣，要打人時，毛澤章說的。——幾天前，同周小舟、周惠、李銳談話時，毛澤東曾談到這個故事。）學我1927 年，搞彭氏宗祠，要實行民主，這回決定開中央委員會。華北座談會操了 40 天娘；補足20天，這次也40 天，滿足操娘要求，操夠。大鳴大放。《簡報》是中字報。今天談這些，並非幾天就能了解的；有的也許不適合你的情況，我這不是個人意見，而是相當多同誌的意見。甚至廬山會議後，你還可保留。批評不能接受，可以頂回。論點不能接受，就不接受。交頭接耳，紮根串連，都可以。
劉少奇：根本問題，是自己思想上有一種想法，革命要革的，社會主義要搞的。但如何革法，過這個革命關，社會主義如何搞法，腦子所想的社會主義與黨是否完全一致，值得考慮。總是有些不同。對我們的搞法，總是不滿意，至少不全是像我們這樣的黨。積極要求實現自己的願望，批評人，然後也合作。我們長征中認識，認為你爽直，對同誌、友鄰部隊都照顧，感覺政治開展，也注意政治。一件事感覺不好：會理會議前，批評軍委，很不守紀律，我聽不下去了。建議打電報，不要這樣講。我要打電報，話都是彭的。寫好電報交彭和尚昆，彭不簽字。會理楊、劉電報，是彭的意見。不簽字不對，並不勇敢。從那以後，覺得此人不簡單。
（毛澤東：電報張飛會打，曹操不打。）
（林彪：有意見向下講，不向上講。組織原則問題。）
以後想極力合作，求同一性，差別性少提，但搞不好；同彭這樣的人，難搞成朋友。
（毛澤東：交不親的朋友。）
一下冒犯了，打擊時，是敵對態度；當然也不總是采取敵對。
（毛澤東：對抗性有幾種：橫直不合作，敵視，有意見不講；另一種即敵我階級鬥爭。前者意識形態不同，觀點不同，談不來，客客氣氣敷衍，談得來無所不談。）
高崗事件前，對我有七八點意見，有些事同我毫無關係。如一件事，召集華北座談會。
（毛澤東：這是我建議的。因彭要到黨校作報告，怕作不好，對他不利。小範圍扯清楚，使彭得到了解，再去作為好。有人要求彭去黨校講講，何必去黨校作報告。不開會，也勢必作不好。華北會應開，人家這麽多意見，同中央關係如此惡劣，而你名之日操40天娘。）
賬掛在我身上。另一件事，同去看關向應，關流著淚說：“彭總，你不要反對毛主席，鬧派別。我是快死的人了。”覺得我沒發表意見，對我不滿。高崗事件前，講了對我很多不滿的話。這種話，我沾不到邊。
（毛澤東：關向應講中了，你這人是搞派別活動的。）
值得反省。有些不滿並沒有講出來，延安整風審幹，也不滿意我。
（毛澤東：這是我的責任，好、壞都負責，九條方針沒有照辦，相當長時期下麵未執行。北京後來審幹反右，自殺也幾十個。還是犯“左”的錯誤，羅瑞卿他們負責的。）
感覺彭的思想有自己的一套，同意主席講的有野心，要按自己麵貌改造黨和世界。根本問題在此。當麵講這些話。
林彪：不少人說你講假話，有野心。
（毛澤東：以真話形式出現的假話。）
長征時講過，人黨前，救中國舍我其誰。人黨後，情形不同，應該談出來。在黨內也有藐視一切的思想，好犯上。有個東西杠起，有思想、願望、目的，總覺自己行，有個路線、綱領、世界觀，自視很高。
（彭德懷：也有自卑感。）
弱點，是腰杆不硬。應利用此弱點，慢慢轉過來。你看風使舵，沒有張國燾蠢，是聰明人，看到不行，采取主動轉彎。六中全會時，你趕快撇開了王明。六中全會你很不愉快。王明船快沉了，趕快上岸，拿石頭打船，以示區別。黃老是老實人，你如果變了，為何不在黨委幹部會上講，隻給黃老一個人說（指擁護主席的話）。
一個東西不對，一定要批，馬日事變要來的，統一戰線要破裂的。韓進起草的東西要批。瘧疾原蟲沒根絕。根本問題從世界觀解決，經驗主義世界觀，雖無著作。馬克思主義世界觀沒有接受。
（周恩來：相反，很驕傲，犯上。俯首甘為孺子牛，這是辯證法。要脫胎換骨。我多次錯誤認識不全麵。難道檢討了就沒有骨頭？）
是另外一個黨性、派性。
（周恩來：馴服就沒骨頭？所有領導同誌都要馴服，否則如何勝利？你的骨頭是犯上。） 魯迅是馬克思主義者，“橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛”，兩句話合乎辯證法的。你混同了資產階級思想體係。個人野心，政治方向，靈魂深處，沒有脫胎換骨，危險在此。是個不馴服的黨員。三七開，如何形成？人黨後即獨立為王。滕代遠是老黨員，你說了算，長期獨斷專行。從平江到長征，黨的生活中很大獨立性。陝甘支隊一年， )
（毛澤東：出臘子口到岷縣，幾次想打，急躁情緒，簡單概念）
對上級、同級不尊重，對下看不起。項羽封了楚霸王，目空一切。這不是從理性角度看，是直感。組織觀念、黨的觀念一套，你沒有建立起來。革命的動機是否全為群眾服務？這種成分有；但想在革命事業中成功成名，出風頭，也有的。長期籠統印象，是舊內容，新形式，舊的，也有新的。個人主義是舊的，新的有革命內容。好名，攬權，要指揮全局，大場麵掌握在手。換個名詞，就是野心，派頭氣勢有的。形式上有很多迷人東西，說你張飛，實際上並不是張飛；你自己走火說過，老奸巨猾，老於世故。內容、形式不統一，很用心的人，又似乎無心。
（劉少奇：不好敞開談。）
前年同我談話，簡直像準備好發言稿，機關槍放了，走了，非同誌式談話，有戒備。
（毛澤東：形式主義的，並非征求意見。）
平時以二杆子、張飛出現，一句話不走火，並不隨便，是假張飛，不是真張飛。一貫跟劉談不來。利用坦率形式迷惑人。用很沒有成見的形式對人，但仇解不開，如對羅瑞卿，實際記仇，實際是老奸巨猾的本質。
（毛澤東：內有二心，外似張飛。）
裝好意。說信不準備發表，而是準備發表的。這樣多的話要說，為何不來談。信有一二三稿（指有人幫忙起草信稿，當時傳得很廣），想定案，黨內外刮風。
（彭德懷：就是一稿。）
大躍進與副作用，賬沒有算清。沒有大躍進，沒有總路線，領導就成問題了。正麵作用與副作用沒有弄清楚。國內外都刮風，以為好時機到了。這些（副作用）事情已經過去了，廬山不應再潑冷水。去年全做錯了，很著急。
（彭德懷：老實話，成績是肯定的。）
（毛澤東：馬後炮不靈了。）
一方麵肯定成績基本，缺點次要，思想裏卻是缺點基本，成績次要。矛盾有兩麵，哪麵主要？
（毛澤東：掛一筆賬，你們錯了。有此一信。抗戰時獨立王國，你搞你的，並沒有寫信；抗美援朝也沒有信；北戴河、武昌、鄭州會議都沒有信。這次抓到一個機會，打著無產階級旗幟，攻擊“小資產階級狂熱性”。以為萬無一失。國內外、黨內外議論紛紛，乘此機會。你是個投機分子。）
表麵似好意，實際要抓辮子。地下檔案，控告書，告黨狀。發表以爭取群眾，不發則存檔。表麵似好意，而用意很深，是壞意，表現個人單獨政治見解。內容與形式總相反，采取迷人辦法。事實證明是右傾，動機是從個人野心出發，撈一筆。幾十年不寫信，哪有如此簡單，
（毛澤東：經過小舟造空氣，說什麽講話不自由）
攻擊主席，今後動機搞單純一些湘信黨、相信毛主席，增強黨性肥相信自己減少些。做法人家知道的，內容與形式都知道。要靠老實辦法，學毛主席著作。馬克思主義著作與毛主席著作是聯係實際的。政治上不再搞另一套，自以為有正確東西。隻有中央和毛主席一套正確，用這一套正確指導革命。不搞理論，興趣不高，也非嗜好，這不是文化程度問題。哲學、世界觀、政治，要學現在一套，自己搞一套不行。加強組織觀念最重要。拋掉個人過分自信，拋掉個人英雄主義。隻有毛主席能當大英雄，你我離得遠得很，不要打這個主意，我有暮氣，但沒有這個野心：搞大局麵，自己一套拿出來。這種雄心、信心沒有；缺點是有暮氣。主席講元帥中有暮氣。這樣大局麵，理論知識、精力、威望，隻有毛主席有。
（毛澤東：66 歲了，隨時準備打交道，準備後事。） `
都是丘八，就是那麽個材料，那麽大作用。都要注意，最要緊防止自信、個人英雄，否則就不能尊重黨，尊重馬克思主義，更不能相信元帥。罵兒子樣罵幹部，似本能，你是這麽個人。個人英雄主義，有新有舊，迷惑手段。相處過多少人，總覺你特別，威風氣概，不易接近，不平等味道，自負太大，剛愎自用。這些思想根子不去掉，內心根本東西不去掉，就是個特殊人物。
周恩來：一改二幫，那一套都改掉。要交心，你不易交心。劉少奇：表麵講的不是真心話。要挖一下記仇、記恨事。高崗事件後，本想找你談一次，怕扯開一談，談不進，沒有談，怕擋回去。
毛澤東：兩次聲明，要收回信，《簡報》上說的，我不相信。
彭真：開始對你信仰高，慢慢感覺不對頭，跟中央不對頭。搶先思想，組織觀念得要。為何要對全國性、世界性的問題講話？
（毛澤東：發了這個指示？）
發現鬧獨立性，動搖對你的信心。1937 年開始 29我逐漸信仰毛主席，感到你那套不對。首先是你的黨性，同中央搶先。1937 年12月傳達王明的東西，我強調奪取領導權。這次在火車上講匈牙利事變。
（毛澤東：思想之混亂可觀，我們怎麽能同匈牙利比？）
信是個綱領，一條路線，重點在後一部分，目標是毛主席。
毛澤東：從打擊斯大林後，佩服赫魯曉夫。
劉少奇：兩個歌子，反對唱《東方紅》。認為中國也有個人崇拜，中國很需要反個人崇拜。黨章中毛澤東思想領導一條，七大有，八大沒有。原起草時，就不讚成寫毛澤東思想領導那一條。八大決定不要，又反對。彭德懷：你們這樣推測，就難講話了。陰謀，兩麵性。每回唱三個歌……
周恩來：感情問題。
彭真：反對個人崇拜，有無此想法？你有大功勞，但一切功勞離不開黨和群眾。否則，頂大當個唐生智、程潛。毛主席的路線已得到證明，基本上已證明總路線的正確，也應服從。
劉少奇：彭的功勞也是來自這條路線。頂過來，過去幾次路線按照你的辦，現在可試驗，原來是狂熱性，可以設想是什麽結果。這樣一提，個人東西就去掉了，同主席談就拗起來。迷惑人，小舟也被迷惑了。同誌在一起，應肝膽相照。這麽多元帥支持你，是由於主席，但換不出你一條心。張飛，能換心的。歸根結底，宇宙觀和黨性的根本分歧。
黃克誠：這都是赤膽忠心幫助。我們相處久了，被另外一種感覺模糊了。也看到些毛病，提過意見。今天這樣講，談及個人品質，使我認識更全麵。回去好好想想，非一下子能解決；個人英雄主義有感覺，也感到想表現自己。 華北同誌意見很多。我們之間談話交心，扯過很多問題，如曆史上中央蘇區的問題。關於主席的問題沒有談過。談過請毛主席出來領導。六中全會放炮，被模糊了。1938 年後，覺得對毛主席態度有改變。到北京後，具體表現的對毛主席的不滿，也談過。我要他到主席處談談。心是否都對我交了？還不敢說。對幹部關係有成見，對羅瑞卿，我批評過他。對賀老總，沒同我講過好或壞。對幹部一拉一打，有些個別現象；是否整個如此，還難判斷。交心問題，從前考慮過，不能完全講出來。
（林彪：是偽君子。）
也可以這樣批評，裝模作樣，並非完全內容與形式那麽一致。
（毛澤東：全部偽不是，有真有假，寄希望於兩麵，有一麵有希望，有做工作的可能。）
常委這樣苦口婆心，應當感動，不是主席領導，多少年采取組織決定，怎麽能有今日局麵，這樣教育、幫助，應當感動，是幫助。毛澤東：曆來估計兩麵。好的一麵擴張，可能改。也有可能不能改。
（黃克誠：好好檢查，雖然60 歲了。）
不看僧麵看佛麵，看人民群眾，關係好一點，改改，一時改不好不要緊。林彪：不是打倒，不是今後不信任，工作要你做。要整風、洗腦筋。彭德懷：改造思想讚成。總路線擁護。工作有消極麵。
毛澤東：我們黨是三山五嶽，是個聯合會。
彭德懷：管軍隊要純的人。我沒提過任何一個人，無任何私人來往，也沒有私人信件。了解了為何又不願幹？軍委應當掌握在一個得力同誌手上。（我下來）這次不公布。提議一人去主持日常事務。國防部同外國不同，外國是一長製。
毛澤東：現在不談此事，還是你幹。
彭德懷：也不是以此來抵抗。朝鮮回國後，就不想幹。軍隊複雜，科學技術，不摸也不行，不好下決心。早有此意，並非不服從，希望諒解。承認要思想改造，學點馬克思主義。讀書沒讀通。具體事務一來，學習又放下。32年來，沒有真正坐下讀過一本書。英雄主義思想還有根源。今天講的事，好多忘了，當年事，容易忘。
軍隊要培養新人，準備打仗。我這人隨便，越熟越馬虎。這次會本不想來。個人英雄主義，還加無政府主義思想。華北會議作過檢討。洗腦筋不容易，還要發作的。不守紀律，現在好一點。這次寫信，說“小資產階級狂熱性”，沒同別人談過。是否是備個案，是否如大家講的如此係統，現在還難接受。說我想發表，不能接受。我是讚成總路線、大躍進的。看到困難，動搖搖擺是有的。講我不要這兩個東西，沒有的事。這樣說，發展下去就危險了，小資產階級奪無產階級的權。主席 23 日不講話，會發生混亂（有 1/3 人動搖）。承認思想混亂，立場不穩，有搖擺。
毛澤東：曆來搖擺，直到高饒事件，但能搖過來。這一次又可搖過來，看環境形勢。對你寄托希望。
彭德懷：這兩天兩次談話，很感謝。不抵觸。
毛澤東：可以繼續申辯。平時不往來，是一種觀察現象。本質如何，現象不一定準確。會理時，我毫無顧慮。那時靠劍英，不忘記（劍英大功勞）這一條。否則，中央當俘虜。三次反“圍剿”戰爭，我們非常融洽。後來年紀大起來，積累了許多東西。
彭德懷：信中也講無產階級，也下了決心的。
毛澤東：你出身勞動人民，感情站在革命方麵，對群眾有感情。問題是經驗主義。
彭德懷：經驗主義肯定，靠自己幾十年經驗辦事，林彪同誌容易接受新東西。我隻讀過兩年舊書，裝的很多東西，都洗盡不容易。是被動地跟著幹社會主義建設。沒有這次會議的話，走到另一條路，也不會的。
毛澤東：采納你的意見，會混亂一時期，又要來糾正。
林彪：會出現大馬鞍形。
彭德懷：三句話，出在第二句，問題不少。
毛澤東：現在右傾情緒，右傾增長，不是刮“共產風”、壓指標那些問題。我是因你的信才有覺悟。鶴壽談有鬆勁情緒，也不摸底。這十天，較有底。問題不少，不在老問題，現在是新問題，是指標越落越好；以信為代表，以及相當部分人同情你的信，省是陶鑄、周小舟。新問題是要反擊右傾進攻。很多人是盲目性，城門失火，殃及池魚。
周惠：看不到信有問題，還是堅定不堅定問題。湖南要鼓勁，矛盾情況，下麵新的右傾也早發現。對譚老板我提得尖銳，要反“左”防右。食堂問題，譚主張解散。
（毛澤東：譚老板也搖擺。）
小舟來電報，也偏右，與譚老板談，算賬，鬆勁，要反“左”防右，我的思想情況不是右傾的。
毛澤東：吳起鎮講話，長征勝利，取得經驗，有7000骨幹，前途光明，當時隻7000多人。很多人不讚成這樣講，說吹牛皮。
周恩來：華北又鬧獨立自主。回延安三年格格不人。解放戰爭合作。抗美援朝，回到軍委，不大靠攏了。
劉少奇：元帥心情，不好合作。我也有此心情。難道都怪這些人，你就那麽好？中間有個問題，把你那套丟開，服從黨，野心拋掉。是大家的野心，無產階級改造全世界的野心，不是個人野心。黨內好好合作，求同存異。原則問題要鬥爭。團結—批評—團結。
毛澤東：9個元帥、10個大將，圍在你周圍豈不好？人少好還是人多好？
劉少奇：還要一個改造過程。
彭德懷：40天來，有兩麵，有恨，也接受。當元帥不行。當副手，剛愎自用。
朱德：順著無問題，不順成問題。投降無產階級，永不反水，但要防止反水。永遠跟著毛主席。名利思想，名是要的，正確也是個名的問題。
毛澤東：做真正馬克思主義理論家，考茨基、普列漢諾夫，政治犯錯誤，變成反黨，擁護祖國。將來是好遺產。都可搞錯的。心裏雖是馬克思主義，總有部分不純，以無產階級之名引誘彭，不一定行。
朱德：好話，叫罵娘，聽不進去，怎能改正？都希望你徹底改。
毛澤東：一下改不可能。洗腦問題，照顧他的特點，不能急於求成，不能急功近利，包括黃老，有缺點，慢慢改。
彭德懷：近幾年有些改。意見不合，強迫實行，抵觸厲害。主觀還想搞什麽測不是。命令對，自己不通不盲從，執行時動搖；碰死釘子，進步一點。打贛州後，還要向西，中央局合拍，不易那樣改變。有人說我投機，很反感。話可以講，實際問題一來抵觸大。打會理也不願意，傷兵沒法處理。
毛澤東：張國燾一條好處，慢。彭德懷：十一二歲看牛，十三四歲開礦，17歲當兵。40天會議，又感激又不感激，一生沒吃過虧。
毛澤東：井岡山，中央蘇區，槍杆子主義。對我幫助大。
林彪：自信心太高，不合乎客觀。偉大英雄，其他看不起。幾十年本能反映：自信太高，過分自負，想當個大英雄，個人英雄主義不改。
8月1日會議記錄完
揭發批判“軍事俱樂部”
時間：1959年8月3日起
地點：廬山
備注：僅僅摘抄李銳書中原始發言記錄部分。
賀龍在8月3日第三組會上的發言，開頭就說：德懷同誌的信，我認為是一個反黨的綱領。他過去幾次在緊要關頭上發生動搖，對毛澤東同誌是很不服氣的，當了錯誤路線的幫手。這一次他迫不及待地拿出反黨綱領，也完全是對著黨中央和毛澤東同誌的。至於張聞天同誌，他現在倒說黨內沒民主，怕殺頭，這完全是汙蔑。其實他過去搞教條主義、宗派主義，蘇區時代不知殺了多少好同誌，他講這樣的話難道不感到良心的苛責嗎？彭德懷同誌在檢討中，隻承認自己是舊軍人出身，是無組織、無紀律，是“犯上”問題。並且說他和毛澤東同誌是學生和先生的關係，不過是個調皮的學生。我覺得他這樣的解釋是不好的。他也承認自己是經驗主義，但是看來他的靈魂深處的東西並沒有掏出來。
羅瑞卿在8月3日第五組的討論中說：我記得華北座談會上有同誌說，彭德懷同誌生活上學馮玉祥，觸到了他的痛處，因為這揭發了他的偽君子的一個側麵。但是，他確能迷惑一部分人。所謂艱苦樸素，實際上很多都是裝的。（有人插話：換得了政治上的欲望）他的政治欲望很大，許多好事都記在自己賬上，壞事都推給人家，就是證明。他是黨性有虧，熱心很重，不是正直無私。他的個人主義很嚴重。不要說他的生活、為人很多都是裝的，即使是真的，可是總是反黨，反對黨的正確領導，反對總路線，這種所謂生活樸素又有什麽用處？
羅瑞卿還說：昨天開全會時，我看見了彭德懷同誌，我向他說：“華北會議你還不服，我看你怎麽也賴不掉。因為我們批評你的四大錯誤：反對洛川會議的政治路線和軍事路線，執行王明路線，對群眾運動潑冷水，鬧獨立王國，這是鐵一般的事實，怎樣也抹不掉的。”我又說：“遵義會議以前你反對毛澤東同誌，也許還可以說你有認識不清的問題，還可以給以若幹原諒，遵義會議以後，一有機會，你還是反，直到現在你還要反，這是為什麽？”
羅瑞卿發言中提到黃克誠：克誠同誌剛才講，你同彭有些鬥爭，我相信是真的，你跟彭也有區別。可是剛才你說“偽君子”、“投機”又像又不像，說明你界線還是沒有劃清。你的感情還在彭的方麵。
在別人發言中，羅瑞卿插話說：曆史上凡是反對毛澤東同誌的，彭德懷同誌多半都參加，三成合作有些還是看形勢，搞投機的，有些是合乎他的口味才合作的。
李井泉在8月4日第四組討論中插話說：從這十多天來德懷同誌在小組會上的發言，我感覺有許多地方不老實，不像是張飛，直言不諱。如給毛澤東同誌的信，你無數次地說是給毛澤東同誌參考的，不準備印出來，也沒有同任何人商量過，是倉促寫成的，聽說快散會了才寫的，犯了急性病等等。事實並非如此，他的意見書是早有準備的，由來已久。同誌們想想，我們自己寫一個發言稿，哪一次不是要經過幾天時間的反複推敲而成的。他自己說過的可能出匈牙利事件，拒絕講曆史問題的話也想否認，昨天還說他保證沒有同任何人有私人聯係。這些都是不老實的地方。現在來看，可以說德懷同誌這次向黨進攻，是有計劃、有準備、有組織、有目的的，有不可告人的秘密。他的信中有很多暗語。有的同誌說他拙於暴露自己，實際上不見得。（蕭華插話：他是敢於暴露人家，不暴露自己，兩麵手法）（康生插話：華北會議批評他個人野心，把黨看成是股份公司，他當股東，他還不服） 當蘇振華發言說彭德懷認為時機到了，乘機向黨進攻時，李井泉插話：是不是洋人的影響？對他有支持和促進的作用？在他出國期間，恰巧我們的外國朋友對人民公社有意見，對大躍進有的懷疑，有的惋惜，這是值得研究的問題。
（蕭華插話：他這也是“拿來主義”。這次是總暴露，沒有意見書，他這次還可能溜掉的）
蘇振華在8月4日第四組會上的發言中總結了4個特點：這次以彭德懷同誌為主帥、張聞天同誌為副帥發動的向黨的猖狂進攻和分裂黨的活動，我認為有這麽幾個特點：（1）軍人掛帥，文人當軍師，明目張膽地發表反黨的政治綱領；（2）鋒芒是直接對著黨的總路線、黨中央和毛澤東同誌的；（3）教條主義與經驗主義 36重新結合，卷土重來，但主帥是經驗主義者；（4）選擇黨內外出現了一種新的事物，就是右傾情緒、右傾思想、右傾活動已經出現在地平線上，大有猖狂進攻之勢的時候，也就是在黨遇到暫時的、局部的困難的時候，進行反黨分裂活動。
蘇振華還說：彭德懷同誌長期把自己裝成一個君子，在軍隊和部分群眾中是有一定影響的；同時，黨的威信、毛澤東同誌的威信，他分享了一份。如果不徹底揭穿他野心家的本質，不把他偽君子的畫皮扒掉，是能迷惑一部分人的。（蕭華插話：直到現在，我們軍隊裏還有一些人怕鬼，怕將來工作不好做，怕抓小辮子。在這個大是大非問題麵前還怕鬼，是值得注意的。怕什麽？有鬼就捉它嘛）
張平化8月5日在第一組會上說：這次事件，彭德懷同誌是主帥，黃克誠、張聞天兩同誌是兩相，興師動眾，向著以毛澤東同誌為首的黨中央猖狂進攻，這是一次非常惡毒的篡黨陰謀。毛澤東同誌說過，對這次事件“不要估計過高，也不要估計過低”。是的，我們不要估計過高，黨不會翻船，垮不了，保衛總路線、保衛黨中央。反對右傾機會主義、反對分裂的鬥爭一定會勝利。可能“因禍得福”，把壞事變成好事。但也不能估計過低，如看不到篡黨陰謀的危害性，不堅決揭露和粉碎這種陰謀，對重病不下重藥，不改造這些個人野心家和陰謀分子，而照樣地把他們留在黨內，留在黨中央，並且讓他們繼續掌握軍權，後患如何，就很值得警惕。篡黨，要有資本，沒有資本不行。 彭入黨31年，31年他積累了點資本。他入黨後，凡有錯誤路線，他都要跟著走一段，而且走得相當遠。為什麽要跟著走？因為，一方麵他要反對毛澤東同誌，另一方麵是自己資本不足，所以他就借立三的資本，兩次借王明的資本，借高饒的資本（有人插話：貸款），跟著幹，於好了，有我一股，幹不好，就“見機而作”。見形勢不好，就轉過來；他不是從思想上轉，而是突如其來地轉。（有人插話：如同申公豹，身子轉過來了，腦袋沒轉過來）這一次，他自以為資本雄厚了，看到目前的“行市”還不錯，國內外、黨內外議論紛紛，於是就發出他的廣告：“意見書”是第一張廣告。發出後再看看行市的情況，在適當時機，再采取第二、第三步驟。他這次反黨是有準備、有計劃、有組織（軍事俱樂部加上武文合壁，不但有共同的綱領，而且有紀律的約束，如黃克誠同誌對彭的活動一直向黨保守秘密。黃對彭的情況是了解的，彭反對毛澤東同誌的具體事實知道很多，但未向中央報告）、有活動、有目的。
8月6日，陶鑄在第三組會上發言：對彭德懷同誌，我過去不大熟悉。近幾年來，從參加中央一些會議接觸到的和聽到的，總的印象是，他對以毛澤東同誌為首的黨中央領導核心很不服，牢騷話不少，情緒不正常。我幾次聽他說，他要辭國防部長的職，說他自己年過60，該退休回家種田了。為什麽要辭職？司馬昭之心，路人皆知，辭職不是真的，發泄牢騷才是真的。他對毛澤東同誌服不服？這回我第一次和黃克誠同誌談話，他說彭對主席的領導服是服了，就是還有點成見，這顯然是為彭打掩護的說法，我看他根本沒有服，而且發展到這次會議上對毛澤東同誌咬牙切齒。你看他在給毛澤東同誌的信中說什麽認識過遲，說什麽打金門與平定西藏叛亂得心應手，搞鋼鐵得不償失，頭腦發熱，“小資產階級狂熱性”，“左”比右難於糾正等，顯然是對著毛澤東同誌說的。這不過是公開放的箭，在背後對毛澤東同誌的領導，不知道放了多少更毒的冷箭。現在看來，他經常說的辭職的一類話，隻不過是放空氣。向中央“示威”而已。
陶鑄說：30多年來黨的曆史證明，沒有毛澤東同誌的領導，就沒有今天革命的勝利。可是彭德懷同誌總是對毛澤東同誌不服，不知是何居心？彭德懷同誌說黨中央沒有民主，那是胡說。難道陳獨秀、李立三、王明的錯誤路線時期有民主嗎？教條主義錯誤那樣嚴重，根本批評不得，說他一下，動輒撤職，開除黨籍，甚至把你當做反革命殺掉。反過來看，自遵義會議確立以毛澤東同誌為首的中央領導之後，黨內民主又是怎樣？大家知道，毛澤東同誌親自製定了一係列黨的生活原則，黨內的民主有了充分的保證。
陶鑄說：彭德懷同誌之所以對毛澤東同誌為首的黨中央領導核心不滿，其用意不是別的，是在企圖改變黨中央的領導，由他來於。他總希望中國出現匈牙利反革命事件，那時，他就可以充當納吉的角色。他所希望的匈牙利事件，不是今年才開始有的。我記得二中全會（1956 年底）時，他在會上說過，搞得不好，我們也會出匈牙利事件。當時我們小組討論中多數同誌不同意這種說法，認為我們黨的路線是正確的，黨與群眾建立了血肉相連的關係，我們的解放軍是極為鞏固、強大的，所有這些，就使得我國不可能發生匈牙利事件。當然部分地區出些小亂子是可能的。彭德懷同誌說這種話，當時隻覺得是偏激之詞，現在看來不是偶然的，他惟恐天下不亂，搞亂了，他就可以出來收拾殘局，實現個人野心。
陶鑄還說：打擊別人，抬高自己，功則歸己，過則歸人，是彭德懷同誌的一貫作風。毛澤東同誌講10個元帥9個不合作，10個大將也是9個不合作，我看原因就在這裏。彭德懷同誌的為人就是這樣：從他外表看，似乎艱苦樸素，道貌岸然；但把他的外表揭開來一看，完全不是那麽回事。陶鑄發言最後提到了黃克誠。他說：對黃克誠同誌，我過去一直認為這個人還好，比較耿直，敢於與黨內的不良現象作鬥爭，隻是覺得他看陰暗麵多一點，強調困難多一點，意思上右一些。在主席講話前，我還說過對他有好感的話，現在看來，這是我看人不深的錯誤。毛澤東同誌講話後，他找我談過話，我深深感到他與彭的關係很深，正如毛澤東同誌所指出的是“父子關係”，在思想上反對總路線的立場、觀點，我認為和彭是一致的。像我這樣對黃克誠同誌為人有錯誤認識的同誌不少，我們小組需要很好揭露黃克誠同誌的問題，不要受其迷惑。
7日下午第四組開會中，彭德懷同批判他的與會者發生了正麵衝突。
康生：上午彭德懷同誌說我們有片麵性，斷章取義，我們大家不同意。如果說有缺點，就是沒有抓緊對你的批判和質問。請問彭德懷同誌：“計委雖有安排，但因種種原因難於決斷”，作何解釋？對賈拓夫同誌說：“一方麵批評你們，一方麵支持了你們”，又作如何交代？（賈拓夫就在第四組，他被迫作了許多交代，連去過彭家幾次，彭送過他一個照相機這樣的事，都如實講清楚）
彭德懷：“難於決斷”，我是指李富春同誌說的，計委雖然作了許多努力，但富春同誌（我說他是好人）抓不緊，抓不穩，各部門情況不同，一下又不好決定問題。
康生：那麽說這不是講毛澤東同誌？
彭德懷：是的，我對計委工作不滿意，它們沒有做好綜合平衡的工作，我那個提法是告計委的狀！講毛澤東同誌的也有。糧食產量是否有那樣多？我那封信是13 日晚上寫的，很倉促，我那封信是講錯了的，但當時沒有考慮周到。
彭德懷接著說：我在西北小組講糧食去年增產30%是肯定的，“一麵批評，一麵是支持”，也不是要刺毛澤東同誌。我說過不唱《東方紅》，那是在常委會上提出的。在朝鮮我也和金日成同誌說過，不要修“毛澤東廣場”。難道我還不清楚，毛澤東同誌不僅是中國人民的領袖，而且是國際無產階級運動的領袖嗎？毛澤東同誌一再反對人家歌頌他，黨中央七屆二中全會也曾就這些問題作過決議，這一點，我們都清楚嘛！現在，如果把毛澤東趕走，我上台，你們能舉手嗎？
康生、李井泉：你並沒有回答對你的意見書中我們提出的問題。
彭德懷：在這封信裏，我並不是攻擊毛澤東同誌！
康生：你堅持你的看法，我們保留我們的看法。很明顯麽，這還騙得了人？我問你，你那封信是否給人看過？
彭德懷：給小參謀抄過。
李井泉：你不是說，讚成你的人，看了你的信，給你幫了倒忙嗎？
彭德懷：我說我是野心家，想把毛澤東趕下台，你們願意聽，我可不能那麽講。
康生：我們也不這麽天真，你騙人也不行！
（與會者指責彭德懷，為什麽發脾氣？）
彭德懷：我的信沒有說清楚。第一部分講工業，把對地方的意見也寫了進去，沒有罵毛澤東同誌的意思。我承認，這封信總的方麵是錯的。發脾氣是不對的，請原諒我這一點。
李井泉：信到底如何產生的？
有人問：你前天明明說，有人看了改了，為什麽今天又矢口否認呢？
李井泉：大家都聽見了嘛！那時感覺你還老實一點，怎麽今天連說過的，也不承認了？
彭德懷：我沒有律師辯護，你們像法庭審判。
安子文：你鬥爭我們的時候，暴跳如雷，大家好心好意地問你，你竟說是審判，講不講理？
康生：一方麵說是這次會議具有偉大曆史意義，現在又說成是法庭審判，這是一種什麽樣的心理狀態？
眾：為什麽如此態度？
彭德懷：我，說錯了！你們這樣問，我不好答複嘛！
康生：我們問你：一、信是如何產生的？ 二、講講和高饒的關係。 三、出國時講過哪些關於人民公社的話？你按實講就是嘛！
彭德懷：在國外沒有談過什麽公社問題，在阿爾巴尼亞會過兩次赫魯曉夫，隻談了些阿爾巴尼亞的重要性和建立基地問題。在羅馬尼亞會過崔庸健，談過10分鍾，係拜會性質。在羅、保都談過一些農業問題，他們都說要向中國學習……這些問題回來我向常委會匯報了。
蘇振華：你說你保證同軍隊中沒有任何個人關係，是不是都是一視同仁？
彭德懷：工作關係是有的……私人關係沒有。……
賀龍：有些曆史問題，不講也算了，請彭德懷同誌談談和高饒關係問題，交代一下那封信的問題。
李井泉：請彭德懷同誌就賀龍同誌說的兩個問題加以考慮，老老實實地向黨交心。德懷同誌今天小組會的態度是不好的。要端正態度。
8月9日第四組繼續開會，有人又追查彭德懷出國的事。
蕭華說：彭德懷同誌在阿爾巴尼亞講了一段話，說我們的黨，在革命時期最大的危險是右傾。當奪取了政權以後，最大的危險是官僚主義，是“左”傾。
（有人接著念了彭德懷在出訪東歐幾國時的談話記錄）
蕭華說：我還懷疑他第二次與赫魯曉夫的談話，他們在一個桌子上，我們在另一個桌子上，沒有大使館的翻譯在場。
李井泉：有同誌提出四個問題，請彭德懷同誌考慮：一、你與黃克誠在高饒問題上，有不可避免的聯係，請說明。 二、那封信究竟誰幫了倒忙，請答複一下。三、你說毛澤東同誌個人說了算，是指的什麽問題？
彭德懷：我作過兩次書麵檢討了，我還要再作一次，你們不同意，我再搞一次。我要搞深一點，搞幹淨一點。這樣的小組會上，你一句，他一句，有點氣憤，有些事我又沒有考慮，一時想不起來。
李井泉：請彭德懷同誌說明與幹部拉拉扯扯的關係。
李銳的說明
有關《廬山會議實錄》這本書的出版情況，我簡單說兩旬。1988年由黨史出版社和湖南教育出版社內部刊行時，“出版說明”中說道：“1980 年討論《關於建國以來黨的若幹曆史問題的決議》草稿時，看到作者有關廬山會議的長篇發言後，當時主持《決議》起草的中央領導同誌即建議作者寫出這一段曆史（在11月 19 目的信中說）：‘你是否可以負責寫一廬山會議始末史料，寫出後再找有關同誌補充審定。這事很要緊，值得付出心血。萬一我輩都不在了(人有旦夕禍福)，這一段重要史料誰來寫呢？會寫成什麽樣子呢？’”。“中央領導同誌”是胡喬木，他感到此書影響很好，後又讚成公開出版。
1992年河南人民出版社公開出版時，即發現五個盜印版，1998年出了增訂第三版，2001年我收到“第四次印刷”。人們說，這本書在社會上很流行，總印了幾十萬上百萬本了。我的第一本研究毛澤東的書(《早年毛澤東》)，在五十年代也發行了一百多萬本。 去年我進八十八歲，老中青三代朋友中的“好事之徒”，為我出版了一本《米壽紀念文集》，書名居然叫《大哉李銳》，詩文作者八十多人，真使我受寵若驚。為自己的“米壽”，我作了兩首詩。一首七絕：“居然活到米齡年，依舊言多惹討嫌。《近作》豈能射殺住，此生就為自由權。”另外一首七律的最後兩旬是：“唯一憂心天下事，何時憲政大開張。”
人類曆史、社會的發展過程，是民主同專製、法治同人治、科學同愚昧的勝負過程，尤其近三百年來鬥爭最激烈，發展也最快。經過上世紀第二次大戰之後，現在世界上專製獨裁的國家沒剩下幾個了。人類已走上和平與發展的時代了。但是我們這個古老的中國積重難返，現在仍是有憲法而無憲政：仍是沒有最為關鍵的言論自由與出版自由。連《廬山會議實錄》這樣的書都要射殺，似不僅要封殺我這個人，而是要封殺曆史了，“以史為鑒”的中國傳統文化也要封殺了。從五十年代、八十年代至今兩個時期，我一共由中央和各地的出版社公開出版了 17 本著作 (小冊子不在內)和選集4種。第18本《李銳近作》卻隻能由香港出版了。 我這個人曾經被徹底封殺過20 年：“六不怕唯頭尚在，三餐飯後嘴難張。”改革開放後這二十多年，我的嘴巴張慣了，筆頭也寫慣了；為了繼承和發揚民主與科學的“五四”精神，建立一個真正實施憲政的現代民主國家，我的嘴巴和筆頭是決不願被“嚴格控製”的。這是我向朋友們和我的讀者的一個表態吧。
