十六、三十雜談（1）

再過一個多月，我才滿30周歲，因此仍可以涎著臉自稱30歲。不少名人都著有《三十自述》之類的東西，幾年前，我就計劃著到時候也湊上一篇類似的玩意兒，好讓後人瞧瞧我胡亞明30歲時的風采。去年過生日的時候，也不知忙了些什麽，竟然將這樣一件大事忘到九霄雲外了，實在慚愧，慚愧！
在這本自述裏，我多次提到一位叫趙延軍的難友，他是我在獄中遇到的惟一一位比較有思想的刑事犯。去年一段時間，我同他深談過幾次。老實說，同他談話是一種享受，甚至能激發我的創造力。下麵以對話形式將那幾次的談話內容整理出來，就算是為三十歲的胡亞明立的一塊碑吧！
趙：亞明，你是學經濟的，你對中國最近十年的經濟發展狀況有何看法？
胡：根據官方公布的統計資料，中國經濟最近十多年來都以10左右的速度增長著，這是一大奇跡。當然，官方的統計資料水份大，但即使打個折扣，增長速度也是非常快的。九十年代初期，由於李鵬的“治理整頓“政策，經濟增長速度一度呈疲軟之態。92年老鄧南巡後，中國經濟又患上了重感冒，一時過熱過快，成了所謂的泡沫經濟，物價指數以兩位數的比例攀升，老百姓怨聲載道。朱鎔基主持經濟工作後，實行宏觀調控，初步實現了高增長低通脹，即所謂的經濟軟著陸。朱鎔基不是一個好的政治家，但卻是一個實幹家。如果明年的九屆人大上他能順利接任總理，中國的經濟形勢將會更加看好。同其他官僚比，朱更具才能和魄力，他被外界稱為“經濟沙皇”，他有能力管理好中國的經濟工作。但是朱鎔基不可能在政治上有多大作為，他即使順利接任總理，也隻能是個執行者，而不是政策製定者。
趙：你剛才提到外界稱朱鎔基為“經濟沙皇”，外界還稱他為“中國的戈爾巴喬夫”，你聽說過沒有？從這個稱謂，是不是反映出外界對朱的期望很高，中國的變革將在他的手裏完成呢？
胡：外界可能有這樣的期望，但朱鎔基難當如此重任。我已經說過，他是一個實幹家，而非政治家。明年朱接任總理後，江李體製仍不會改變，頂多是兩套馬車再加一個拖後的朱，變成江李打頭的三套馬車，在這樣的體製下朱鎔基不可能有多大的作為。從朱本人的經曆來看，他對共產黨專政的殘酷性一定有切膚之痛的感受。但他畢竟是依靠這個製度才爬到今天的高位，他不會親自結束這個製度。即使他有心，也沒有時間完成了，他的年齡太大。明年朱70歲，2003年十屆人大時，他已經75歲，不可能繼續留任。屆時，江澤民、李鵬、朱鎔基三大巨頭將同時退出政壇，在幕後發揮他們的影響力。從目前政治局成員的年齡結構來看，胡錦濤最有可能成為第四代領導核心。對胡這個人我了解不多，但是既然江澤民挑選他作為接班人，當然，外界也有人說他是鄧小平指定的接班人，在我看來區別不大，那麽胡成為這個獨裁大黨的黨魁後，幾科沒有任何可能進行政治變革。根據我的估計，共產主義在中國還將維持30—50年，它的消亡將是一個漸進的過程，不會象蘇聯那樣一夜間就分崩瓦解了。這裏有國情問題，但也同中國缺乏戈爾巴喬夫和葉利釗那樣個性鮮明的領袖有關。
趙：你說共產主義在中國的消亡有個漸進的過程，這是什麽意思？30—50年的結論是如何得出的？
胡：就是說隨著改革進程的深入，共產主義賴以生存的全民占有生產資料的所有製形式將逐漸消亡，生產關係的改變，必將促進政治體製的改變，到時候，也許共產黨的名稱依舊，但實質已經改變。共產黨作為執政黨統治中國，至少還得50年，甚至更長。但為了適應世界潮流，它會允許其他黨派和政治組織存在，共產黨的中央領導機構的功能將被議會黨團取代，它的地方黨組織的功能也將徹底改變，除了黨務工作，不會再插手政府工作。這不是共產黨自覺自願的黨政分離，而是形式所迫，不得已而為之。軍隊和工廠企業的共產黨將無立足之地。事實上，今天的很多私人企業和外資企業裏就沒有共產黨的基層組織，隨著經濟的進一步發展，肯定會削弱共產黨的權力。如果有一天，共產黨徹底退出我們的日常生活了，即使共產黨仍然是執政黨，我們還能說中國是共產主義國家麽？因此我說共產主義在中國的消亡有個漸進的過程。至於30—50年的結論，純粹來自神的啟示，沒有任何理論根據。你知道中國人對神秘主義很膜拜，遠的不說，毛澤東就非常相信這些東西。中共建政時，他看似信口開河，要求禮炮鳴二十八響。當時，包括周恩來在內的所有人都不明白所以，因為按照國際慣例，禮炮都是鳴二十一響。76年毛壽終正寢時，人們才恍然大悟：毛原來是宣告自己將統治中國28年啊！鄧小平提出收回香港的“一國兩製”方針時，又宣稱50年不變。你想，他為什麽偏偏提個50年不變呢？因為50年以後，共產主義在中國已經消亡，資本主義的香港已經無需再變了。我提出30—50年的時間跨度，是說30年後共產黨不再宣揚共產黨主義意識了，50年後，完成政治體製的轉換。你我如果能活到80歲，還能看到民主、自由在中國實現的那一天，否則就隻能讓兒孫祭奠時告訴我們了。
趙：亞明，你是不是太悲觀了一點？據我的分析，共產黨十年內就會玩完。我的父親是一名老共產黨員，信仰了一輩子共產主義，但是麵對大小小的腐敗分子，他對這個為之奉獻了一生的政權也喪失了信心。說真的，現在已沒有幾個人信奉馬克思的那套東西了，就是江澤民，他也沒把馬克思理論掛在嘴上嘛！他提的那個“講政治”，誰也弄不清他的政治的實際內涵，我覺得他玩政治就象是孫猴子借鐵扇公主的芭蕉扇，沒搞懂口訣，掄起來胡煽一通。江澤民實在太平庸了，也許同前蘇聯一樣，在政治強人和未來的變革者之間，需要這麽一位平庸的過渡性人物。
胡：你的論斷很精僻，但中國的國情與前蘇聯不同，中國也出不了開創未來的英雄。前麵我已經說過，中國不會出現劇變。別忘了共產黨有五、六千萬黨徒，占全國人口的二十分之一，其黨徒數比英國、法國、意大利等國的人口還多。雖然它的黨徒並非都是共產主義的信徒，但他們都依存於這個體製，榮辱與共，你不可能指望他們起來造自己的反。這些人不起來，其他人就更靠不住了，因為共產黨已基本將社會精英綁在了自己的戰車上。靠流亡海外的那幾個民運人士搗騰，對龐大的共產黨組織根本傷不了毫發，共產黨的徹底爛掉，還得從內部開始。這個腐爛的過程，10年時間根本不夠，30年是比較現實的考慮，50年後，別的政治組織才有可能與共產黨一爭高低。
趙：我問的本來是經濟問題，我們扯了半天，卻全都與政治有關。你曾多次聲稱對政治不感興趣，恕我不客氣地問一句，你是不是有點言不由衷？
胡：我確實對政治不感興趣，雖然我是因此才理來的。我準備寫一本自傳體小說，我將在那本書裏全麵剖析自己，為讀者展示一個真實的胡亞明。老實說，這麽多年來，我一直戴著一副麵具生活，我曾努力想扮演好曆史賦予我的角色。但是我天生是一個下賤坯子，裝出一副正人君子的樣子我感到很累。我對生活的要求是舒服、自然、真實，既然我隻是一個流氓，又何必往臉上貼金，冒充濟苦救民的大英雄呢？我剛才談到那些問題，並不能說明我對政治感興趣，我隻是談自己對未來的一種感覺。真的，有時我覺得自己腦裏有台電視機，未來的事情如電視劇一樣正一幕幕在我腦子裏演出。
趙：你前麵談到神秘主義，我就想問你關於預感的問題，聽說你的預感很靈，可以談談嗎？
胡：對這個問題我沒有任何研究，我隻有一點感性認識。我有時談以未來將發生的某件事情時，其實我是在敘述自己的一個夢。比如去年亞特蘭大奧運會開幕時，人們都在議論中國隊將得幾枚金牌，有人說體操幾枚，遊泳幾枚，田徑幾枚，算來算去竟達三十幾枚。早在四月份時，我就做了一個夢，夢見中國女子體操隊全軍覆沒，一金未得；上屆奧運會全麵開花的女子遊泳隊也僅得一金；被寄予厚望的王軍霞痛失萬米金牌。中國隊的金牌數與上屆持平，也就是說中國隊隻能獲得16枚金牌。我將這個夢向不少人講過，但是根本沒有人相信。後來的事實證明我的預感完全正確，聽我講過這個夢的郭諞子對我佩服得五體投地。去年9月初，我夢見不少人收拾行李，其中有郭諞子，好象是監獄要調部分人到外地。我勸郭諞子提前活動，他沒當回事。幾天後，果然調了二百多人到陝北煤礦，郭諞子也在其中。如果郭諞子肯聽我的，他也就不會在那場煤礦事故中喪生了。據說那場事故死了30多人，大部份是從二監調過去的犯人。這兩個夢，我都提前告訴他人了，事後也得到了驗證。還有許多類似的夢，我既未告訴人，甚至自己都忘了，等事情發生後，才發覺自己還真有點神秘的本事。
趙：你曾說過自己不是這個星球的人，你真的認為外星人存在嗎？
胡：當然存在，從理論上說，宇宙無邊無際，在茫茫宇宙中，生命不可能隻在地球上存在。如果真是那樣，我們隻好相信人類是上帝按照自己的形象造出來的。我曾經仔細研究過《聖經》，我發現《聖經》上的錯誤很多，開篇《創世記》就有不少講不通的地方。按照《聖經》記載，人類的始祖是亞當和夏娃，也就是是創世之初，世界上隻有亞當、夏娃兩個人，他們生該隱、亞伯，該隱因嫉恨殺其弟，於是世界上隻剩下三個人。《創世記》第四章第十七節記載說：“該隱與妻子同房，他妻子就懷孕，生了以諾。”請問隻有三個人的世界，該隱之妻從何而來？人類第二代始祖塞特之妻也不知道從何而來。因此上帝造人之說根本站不住腳，我倒寧願相信科學對生命起源的某些解釋。不過，達爾文對人類進化的解釋同上帝造人之說一樣站不住腳。根據達爾文的學說，人是由猿猴進化來的，人和猿生活在同樣的環境下，他們之間的差異何以如此大巨大？我認為最大的可能性是，最初地球上根本沒有智能生命，即現代人，有支宇宙移民到地球，本想在這裏安居下來，卻發現地球的環境不適合他們生存。於是他們選擇了當時地球上最聰明的動物—猿猴，作為一種信息載體，將生命之靈留在猿猴體內。所有的地球人都是承載了外星信息的猿猴的後裔，所謂的外星信息，就是靈魂。因此，惟有人，才有靈魂。人和猿的根本區別即在於此，而不是達爾文的物況天擇，自然進化的結果。如果猿猴可以進化成人，那麽同人類朝夕相處的貓和狗，即使不會進化成高等動物，至少會變得越來越聰明，事實上並非如此。
趙：你這麽說，倒啟發了我的一些靈感。我每每看醫書上的經絡圖，總覺得有點象電路圖，經絡上的點，就是焊接點。你說人類會不會是處星人留下的生命機器人的後裔呢？
胡：有道理，你的假想比我更富創造性。你這個假想解決了我一個長期不得其解的問題，我總覺得人的知識生而有之，不是靠後天學來的。我們學習，隻是為了掌握開啟知識的鑰匙。對了，我們就象一台電腦，我們所有的知識都存在一個容量很大的磁盤上，我們要做的隻是學會如何提取存放在磁盤上的信息。因此，人的聰明與蠢笨，生下來就決定了，後天是無法改變的。這就像兩台內存不同的電台，它們儲存的信息量和運行速度，早在機器安裝好那一刻就決定了，後天是無法改變的。一個應該唱歌，還是搞體育也是一生下來就定了，如果硬要逆天而行，隻能一事無成。
趙：你把人比喻成電腦，既形象，也好理解。我還想向你請教幾個哲學問題，你說是存在決定意識，還是意識決定存在。
胡：當然是意識決定存在了。
趙：請舉幾個簡單的例子說明。
胡：這個問題你難不住我，上大學時我的老師就考過我。比如這個院中，本來沒有樹，突然有一天，某個人覺得院中應該有幾棵遮陰乘涼的樹，他有了這樣的意識，樹這個物質形式也就在院存在了。這就是典型的意識決定物質的存在。
趙：但是樹這種物質在自然界本來就存在的。
胡：表麵上看確實如此，但是如果我們的意識裏從來就沒有樹這種物質存在，那又有什麽義呢？宇宙很大，我們沒有認識的東西還很多，對於我們的意識而言，沒有認識的就是不存在的。另外，意識決定存在，從社會發展的角度看，也具有很大的進步性。如果我們堅持存在決定意識，人類社會就不可能發展成今天個樣子。人類最初皆茹毛飲血，刀耕火種，有聰明者發明了火和工具，人類社會才開始了緩慢的進步。到後來，因為人有了上天的願望，飛機才得以誕生。事實上，人類的每次進步，每一個發明，無不是意識的產物。說穿了，唯物主義是自由思想的精神枷鎖，它總想將人的思想限製在一個固有的框框裏，在這個框框裏，你將失去自我，最後連你的思想也喪失了。共產主義之所以以唯物主義為理論支柱，因為共產主義最怕人民獨立思考。共產主義是鏡中月，水中花，根本經不起現實的檢驗。二十世世人類的三大悲劇：共產主義實踐，兩次世界大戰，席卷全球的經濟危機。