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通過在美國做手術的經曆,感慨中國醫生無德。

(2011-10-31 10:26:02) 下一個


說是手術有點大,但老美就這麽叫,我也隻好入鄉隨俗了。這次手術是兩個月前約定的,當時醫生告訴我,手術時間大概需要半小時,我選擇早上8點開始,這樣就不會影響工作了。但是什麽手術,我根本就沒弄明白。聽醫生的應該沒錯吧,再說生死由命,管它呢。
 
朋友準時通知我起床。其實我5點就睡不著了。起來簡單吃了口飯就急忙往醫院裏趕,到護士站時,我check in 時是7點57分。環顧四周,整個大廳裏隻有我一個患者,不禁讓我感到有些緊張和孤獨。大約等了一分鍾左右我就被護士叫我了去。我在護士的引領下,來到一間隻有十幾個平方米的小房間裏。護士親切地示意我做在一個特殊的椅子上,並幫我把外套掛在門後。接著在我的鼻子中分別噴了兩種藥水,又在幾張單子上填寫了什麽後就出去了。
 
幾分鍾後,一個60多歲的男醫生和一個40歲模樣的女醫生進來。在男醫生我見過幾次,據說他是個很有名的專家,女的我也見過兩次。我發現在美國看醫生一般都是兩個醫生,一個主治大夫,一個像助手似的實習醫生。那個老大夫一進門就和我開玩笑,而且主動和我握手,這貌似隨便的接人待物的方式一下就拉近了患者和醫生的距離,增加的醫患之間的親和力,也讓我剛進來時的緊張情緒緩和了許多。這一點中國醫生真應該好好學習學習,不要讓患者感覺到隻有送紅包才能放心安心。
 
整個過程都是由老大夫親自操作,年輕醫生和護士隻是在一旁做些輔助性的工作,就連麻藥也是老大夫親自為我注射的。這和國內的情況大相徑庭,許多患者明明都是衝名醫去的所以紅包給的特別多,但那些所謂名醫老大也就是走走過場,實際操作基本是由小大夫完成的。我不知道他們在往口袋裏塞錢時,會作何感想? 手一點都不抖嗎? 也許他們對此早就麻木不仁了。但他們卻辜負了患者的信任,良心就更不用說了,他們的操守還不如常人,更別說醫者父母心了。
 
麻藥是分兩次打的,一次淺,一次深,中間相隔了大約5分鍾。在打第一次麻藥時有些痛感,而且讓我心跳驟然加快。護士看我不舒服馬上在我的背部放了一個冰袋,並輕輕拍打我的肩膀。兩個醫生則不停地安慰我說痛苦很快就會過去。打第二次麻藥時,我基本上感覺不到什麽。這種小手術就打了兩次麻藥,在國內絕對不可能,多麻煩啊,他們和這麽想,但患者可以因此少些痛苦,卻無人關心。這種人文關懷,人性劃的細微在中國什麽時候可以體現在醫患之間呢?
 
五分鍾後,護士幫我帶上一個防護眼鏡,老大夫在我的左鼻孔中用一個激光儀器照了大約1分鍾。又過了五分鍾,開始了第二部分治療。用一個針分別在我的兩個鼻孔內做兩次,每次都由女大夫數到300。在整個手術過程中,我隻感到稍微不適,鼻子流了少量的血,其它就沒有什麽特別的。臨出門時我問醫生:"今晚我可以遊泳?" 他馬他反問我:"昨天你遊了嗎? " 我說:"遊了," 他笑著說說:"今晚繼續。"
 
醫生還告訴我,術後一周不會很舒服,一個月應該有效果。如果效果不明顯就再做一次。我一點納悶,為什麽不一次做完,多來幾針呢?
 
這裏我不講醫術誰高誰低,但國內醫生的職業操守和美國醫生相差甚遠,可以說根本就不在一個道德水平線上。
所以看病就在美國看,起碼讓你感到賓至如歸,精神上不受折磨。在國內即使送了紅包還是要看醫生臉色,而且其中有多少貓膩,各個環節上的說道和講究,累心,折磨人!
 
我這種手術叫:somno of turbs. 至於什麽意思,我到現在也不懂。
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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評論
響地 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:

那老哥能不能點幾處美國醫療係統真正的病疾呢?不是鑽牛角尖,是真有興趣知道一點。謝謝!
彥彬 回複 悄悄話 回複kestrel的評論:

你說的對,急診在美國是不需要問是否有保險和經濟能力的,看完再說。 非急診病,一般醫生不會收,因為醫療也是個行業,也有大量的開支,不是行善中心,需要收費。 試想如果去餐館吃飯, 你不給錢,讓老板寄賬單,回去後再付賬,餐館老板能幹嗎?

你說的那個例子卻是個新聞,需要具體分析。原先有個網友也是提出類似的一個例子,讓大家義憤填膺地半天,我們都曾幫他出主意打官司。結果事情搞到水落石出時,才發現不是那麽回事。

在此發言的許多網友對美國的醫療係統都不太明白,都是憑著主管想象說事情,當然偏差就很多。

醫療的問題歸根結底是個國民理念的問題:醫療是權利,還是奢侈的問題。 在加拿大,醫療是權利,因此全民皆醫。 在中國,醫療是奢侈,沒錢不能看病。 在美國,兩者都有,但接近於加拿大,國家保管老幼和一些殘障病人,大部分靠保險,許多人還是沒保險。

除了急診外,在美國無收入或低收入的民眾可以去一些專門為他們開的醫院,不收費或少收費。 有些印第安人地區,有國家專門派去的醫生提供免費醫療。 美國醫療係統上存在許多問題,但在坐的各位卻沒有幾個能說到點子上。


kestrel 回複 悄悄話 你們說的美國沒錢也給治那隻是急診,中國也是沒錢也可以看急診。但進一步的治療必須要有保險,或者要有人擔保簽字才給看,不信你去醫院問問。以前有個大學邀請了一位中國教授來醫學院講學,剛來的頭天晚上洗澡時摔了一跤。送到醫院,同行的都是醫生,建議做開顱手術去掉血塊。但醫院就是不給做,很簡單因為這個教授還沒有辦理醫療保險。這個教授就這麽在醫院裏躺了一個星期,醫院隻是維持他活著而沒有做任何治療,不管病人家屬和同行的同事怎麽請求也無濟於事,最終這個教授死在了醫院裏。死在了這些有醫德的醫生手裏。
彥彬 回複 悄悄話 回複dentdoc的評論:

你說的沒錯,人性都是一樣的,都有好的一麵,也有壞的一麵。 美國的體製比較完善,對各行各業的條條框框比較多,把人性貪婪的部分控製在一個很小範圍內。 在美國出了違規的事情是新聞,在中國出了此類事情則是舊聞。

博主的文章隻是反映了一個人一次性的偶發事件及感受,不足之處是發表了一葉障目的感想。 如果一個人碰上了不怎樣的美國醫生,想必會發表一個完全相反的文章。這兩者的共同點就是缺乏宏觀。 就事論事,不能全部一棍子打死。

其他幾個網友的發言比較小兒科的幼稚,連狹窄的愛國主義都給擠出來了。
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:

這叫製度腐敗, 是最可怕的, 明著就不公平怎麽樣? 可歎,居然還有人為製度腐敗叫好。這世界除了利益和勢力,還應該有善心和慈悲呀。
xz1980 回複 悄悄話 回複jinzhengnan的評論:
可怕就在於AMA一切都是合法的, 或者國會對此睜一隻眼閉一隻眼. 因之AMA捐款給所有政客.AMA所作所為和美國航空公司聯盟在1978前對航空業的壟斷幾乎是完全一樣. 但1978 deregulation完全瓦解了美國航空公司聯盟對航空業的壟斷. 也許AMA也有這一天.
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:

您的說法才是越來越不靠譜。 沒有醫德的極致表現是什麽? 不是服務粗糙, 是見死不救! 美國醫生工會為了一己之私,控製醫生數量,故意造成供不應求,使得多少人因為排不上號,長期在痛苦中掙紮。

你可以讚美美國,可以痛恨中國,但是不要為了維護自己的觀點,顛倒是非。 美國醫生工會的事根本不是什麽個人觀點,在美國行醫的人誰不知道?

想問題,全麵一點,深入一點。不要為了維護政治觀點,篡改事實,畢竟大家都是讀書人,起碼的風骨還是要的。

xz1980 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:
“更可惡的是對沒保險的收高幾倍的價格.”

"天方夜譚! 這位兄弟說話是越來越不著譜了。"

------你這人不要在此裝不知道. 本人親身經曆.MIT 商學院也有這方靣研究調查.MIT結論是,盡管有的無保險病人付不出分文, 但對同樣的治療醫生從無保險病人得到的錢要比有保險病人多的多(per case). 因為美國醫生知道無保險病人沒有negotiation power, 理論上醫生可以在賬單上填任意一個數字,病人隻有一個選擇, 按賬單數字付.而保險公司和醫生有negotiation價格賬單上數字亂寫是不做數的.所以聽說在phoenix有的醫生喜歡收無保險病人.

所從無保險病人悲慘在不僅要付賬, 而且是黑價高價. 更絕的是大多數情況你在收到賬單之前拫本不知道價錢或超出原先告之價很多.
jinzhengnan 回複 悄悄話 中國的醫院用不著通過醫生協會榨取病人錢財,隻要在黨的支持下,有官僚特權做後盾,就可以肆意榨取病人錢財,不顧民眾生命健康,肆意製造醫療事故而不用擔心受法律追究
jinzhengnan 回複 悄悄話 回複xz1980 :美國的工會、協會,隻是維護業者利益的行會民間組織,而且他們的行動都在美國法律框架之內。而中國的所謂工會、協會都是共產黨一手操辦的官僚機構,根本不顧工人階級和民眾的利益,隻顧中飽私囊,搞特權,反而成為壓榨民眾的機構。
dentdoc 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:
您說的是事實。我隻不過覺得博主做個鼻息肉小手術就覺得美國醫生都和聖人似的很幼稚。人是環境中的人。人都有貪婪。美國法製健全一些。醫生收入高一些。作奸犯科的少一些而已。人都是一樣的。
彥彬 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:

“更可惡的是對沒保險的收高幾倍的價格.”

天方夜譚! 這位兄弟說話是越來越不著譜了。 收費的標準都根據診治號碼如ICD-9等。你以為這裏跟中國醫院搞創收一樣玩命要錢? 我估計你肯定是看病過程中受到了什麽挫折,又沒有耐心和能力去研究理解其究竟,就把對中國醫療係統的理解給扣到美國係統的頭上了。 俺理解,俺也幹過這事。
xz1980 回複 悄悄話 回複梅花糕的評論:
"而且美國醫生協會30年來一直控製醫學院招生的數量,從而保證教學質量和學生數量,間接地也保護了醫生的收入."

-----這就是醫生工會人為造成醫生短缺,人為提高價格掠奪病人。 同時因為沒有競爭造成醫生質量低劣. 因為人為造成醫生短缺, 醫生永不失業, 永不愁病人. 為什麽要好好工作多說幾句"How are you"哄哄病人就可以了.

-----人為造成醫生短缺, 造成看專科要等很長時間. 因為時間和人為提高的價格 2nd opinion 幾乎是天大的事了. 耽誤病情. 中國一天可看好幾個專科.
彥彬 回複 悄悄話 回複dentdoc的評論:

這種事情能不能在美國出現? 當然會出現。 還聽說過有的醫院把無家可歸的病人出院後discharge到橋下貧民窟的。 這麽講吧,就像任何在中國出現過的黑暗事情都能在美國找到類似的事情,但卻有著數量上巨大差別。 就拿領導幹部貪汙的事情來講,美國也有啊,但跟中國幹部貪汙的數量來講是差太多了。

在美國醫院急診室因為經濟問題拒收病人是違法的,一旦發現不會輕易放過,這種事情是新聞。 但在中國這種事情是很常見的,隨便的任何民眾能舉出幾個例子。 俺家在北京的鄰居的兒子從樓上摔下,頭部重傷。淩晨送醫院,無錢不能掃CT。 大半夜的,哪裏去借錢。到早晨時,錢是拿到了,人卻死了。 俺本人曾在北京朝陽門醫院急診室親眼見到一個民工被刀捅傷,無錢不做手術。妻子急得滿頭大汗,臉上掛著淚珠子求醫生先做手術,手裏緊緊地攥著三千現金,答應術後一定把餘錢湊足。

這幾年國內的情況在好轉,特別是在SARS後,拒收病人的後果很嚴重。但是有病無錢莫進來的情況在中國還是很普遍。 社會主義製度的公費醫療隻是cover一小組人的,不包括人民大眾的。 “社會主義”本身就是名存實亡,一個joke而已。
xz1980 回複 悄悄話 回複jinzhengnan的評論:

你才是胡攪蠻纏,我講的醫生工會人為造成醫生短缺,提高工資,不允許非處方藥. 那樣不是事實. 正是他們人為提高價格來掠奪公眾, 更可惡的是對沒保險的收高幾倍的價格. 沒保險的更看不起病. 還不能自己去買藥(要處方).那象中國花一二十RMB, 就可以看個醫生.
據統計全美每年四萬人因保險不足而死亡.

YouTube 有錄象講一個婦人在一個急診急診室等了24小時還沒有得到治療結果sequrity camera拍到她死在急診室.
dentdoc 回複 悄悄話 回複jinzhengnan的評論: 我的一個同學就講過急診病人沒私保死在急診室的事。當然那是黑人,又中了槍。有些事你不知道罷了。中國的醫療係統不行。在改善。美國的好一些。但在惡化。
wuli98 回複 悄悄話 大手術在美國做可能有優勢,小手術還是回國比較專業。哪來的醫生經驗更豐富點,其他都是次要的。

另外,最好懂點中醫養生,根本就得大病,就不用作手術了。 我周圍的美國人,天天頭痛,拿止痛藥當鈣片吃。 中醫養生可以還好地解決他的問題。他們基本上是小病忍著,大病再說。 美國的醫療花錢最多是肯定的,但是總體的效果並不理想。

花兒朵朵 回複 悄悄話 回複kestrel的評論:
ding !
平凡往事 回複 悄悄話 回複kestrel的評論:
哈哈,別那麽一本正經,我就感慨一下,哈哈,別氣著哈,
jinzhengnan 回複 悄悄話 這位xz1980簡直就是胡攪蠻纏。美國有完善的醫療保障體係。即使是付不起醫療費,但醫院和醫生也先救人治病。實在付不起醫療費,最後就由政府買單。這才是以人為本。而中國呢!患者付不起醫療費,醫生居然將術後的患者立刻拆線。中國有農婦治不起肝腹水而用菜刀自己給自己開刀最後喪命。因產婦家屬未給紅包,醫生報複而給產婦肛門縫上,舉不勝舉,這就是吏治腐敗下殘酷的中國。
梅花糕 回複 悄悄話 回複kestrel的評論:
現在中國最黑暗的地方就是醫院了,動車出事隻是一個小蓋率事件,每天很多病人死在水平低不負責任的醫生手裏.有一個大醫院的外科醫生曾經說:千萬不要在中國醫院裏做手術,就是一個屠宰場,每個環節都可能出事.有些醫生極端地貪婪,3,5倍地提高治療費用,從而賺取回扣.
美國目前藥品的開銷隻占整個醫療開支的10%,這裏醫生,護士,藥劑師,醫療輔助人員的收入是偏高.而且美國醫生協會30年來一直控製醫學院招生的數量,從而保證教學質量和學生數量,間接地也保護了醫生的收入.
whatever_whatever 回複 悄悄話 stand here
kestrel 回複 悄悄話 也就是這些“無德的中國醫生”承擔起了世界五分之一人口的健康。就是這些“無德的中國醫生”將中國人的人均壽命提高到和“偉大的美國”一樣的水平。也就是這些“無德的中國醫生”為你的家人(你不會祖上十代往後數三代都不在那個令你傷心的國度吧?)救死扶傷。你憑什麽用這種聳人聽聞的語言來做這種評論?美國以這麽高昂的代價提供這麽差的醫療,連美國人自己都覺得丟人。讓“高貴的美國醫生”實施這麽個小小的手術就受寵若驚了,這是奴才心理!
彥彬 回複 悄悄話 回複響地的評論:
嗬嗬,美女包子,食性兩全。多謝,多謝。 可惜老哥俺已經過了保鮮期,隻對戶外運動感興趣了。
彥彬 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:

嗯,該是醫生工會控製菜市場的時候了。

許多肥胖/糖尿病/celiac病人及許多營養方麵的病人是需要在醫生指導下吃飯喝水的。 BTW, 你不認為醫生可以去菜市場拿回扣吧?

xz1980 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:
"藥物從非處方到處方是一個管理和文明的過程,在醫生的指導下服用,會減少不必要的副作用,是件有利於病人的事情。"

-----飯吃多了也會得糖尿病管髒病, 為了號稱保護大家的安全是否買菜肉也要花錢找醫生開處方? 這是件有利於醫生還是有利於public的事情.
彥彬 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:

兄弟咱們再說就等於車軲轆話了。 不懂一個事情不要緊,就怕不肯學習。 民主國家內,你有持有你的觀點的權利,但我隻能說你說的不客觀,不明白美國醫療係統的運作,憑著主觀想當然。

至於哪個國家的醫生好,需要看總體。個人的經驗總是有點以點帶麵,缺乏客觀。這個觀點也適用於平凡往事網友。

藥物從非處方到處方是一個管理和文明的過程,在醫生的指導下服用,會減少不必要的副作用,是件有利於病人的事情。中國政府前幾年宣布抗菌素為處方藥,這就是進步。不然任何一個人如小孩子都可以如買糖果般容易服用抗菌素的話,不知要產生多少耐藥菌株,和抗菌素所引起的副作用。

俺前麵所說的美國醫療係統存在著許多問題,需要改革,但你說的這些都有點不靠邊,近似於憤怒青年的吼叫。 中國的醫療係統問題更多,醫療管理的路程更長,更多的地方需要完善。 Good day。
xz1980 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:
剛才你還說”隨便考試,隻要通過一般都能找到工作.” 現在又承認有住院醫限製. 你就是想掩蓋”美國醫生工會限製醫生數量,人為造成醫生短缺, 人為提高工資” 這個事實來給美國醫生唱讚歌來愚弄WXC readers.
響地 回複 悄悄話 回複評論:

其實你們這,一邊看到了別人的長處,一邊看到了別人的短處,挺好的事,咋就不能看到相互的好呢?要是能像那些associations一樣,勁往一塊兒使,多好!犯不著相互攻擊,什麽黑白呀,歪曲啊,唱別人攢歌呀,天真呀,有必要嗎?還閑咱們沒被別人套夠帽子啊?自己還要相互套一套。

還有這美女連包子都給你們準備好了,也顧不上吃。再鬧,咱的"美女"和"包子"都快被別人搶走了。那不傻嗎?
xz1980 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:
我還以為彥彬先生真的不知道, 看來您是想給美國醫生唱讚歌.
正如"偶然路過的人"先生講的 "您願意給美國醫生唱讚歌,這沒什麽,但您不能歪曲而事實, 顛倒黑白吧?"

"AMA確實在國會有遊說為醫生爭取利益的事情.......而不是像你所說的作為”工會“"
---AMA限製醫生數量, 遊說不允許非處方藥, 曾經還想不允許refill. 遊說國會提高medicare價錢. 打擊"charity free care." 大家都知道是醫生工會.


"FDA聽醫生工會的是有點far fetched."
---FDA當然是聽醫生工會.

"這位兄弟現在改嘴了,不是限製上學了,而是做限製住院醫了"
---我從來沒說過限製上學.是你自己歪曲或以為我不懂. 美國住院醫的數量是被醫生工會控製的.

"美國醫生開藥,分文也拿不到手,沒有回扣." 看醫生開處方費不要錢?

"不要。美國醫生看病收兩份錢,一個是copay(有點像國內的掛號費),一個是所花的時間,這個錢由保險公司後付錢。"

-----Co-pay 和保險公司後付的錢不是錢? 美國藥大多不值什麽錢.

響地 回複 悄悄話 回複花兒朵朵的評論:

嗯,香!什麽餡的?管它什麽硬道理,包子!
不過,你這ID上的花兒好像比那包子更香呢?嘿嘿!
彥彬 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:
--American medical association不過是美國民間醫生眾多組織的一個。各種組織專業社會海了去了。 任何人交點會員費,就可成為一員。 AMA確實在國會有遊說為醫生爭取利益的事情,這種組織就像美國其他任何一個專業一樣,沒有什麽奇怪的。而不是像你所說的作為”工會“。

”需要做過住院醫生後才能行醫. 醫生工會通過住院醫生數目來限製醫生數量,人為造成醫生短缺,這樣才能提高工資.“

--這位兄弟現在改嘴了,不是限製上學了,而是做限製住院醫了。 好,咱們談談住院醫。 住院醫是醫學院後的繼續醫學再教育,因此也是規章條例的,不是任何一個醫院都能有資格做培訓工作的,必須有師資力量,病人來源。這個調節機製在於政府的ACGME accredited program。而且每年還要對已經發證的醫院做重新評估。不合格的program都要被關閉(醫院則繼續營業)。 ACGME accredited program聽工會的?

"是否是非處方藥物OTC,不取決於醫生而是FDA(政府機構)來調控的。" FDA聽誰的,醫生工會.

--兄弟說這話,俺無言。美國是個法製國家,規章條例多如牛毛。 FDA聽醫生工會的是有點far fetched。 我覺得你說讓FDA聽藥商的更能讓人熱血沸騰義憤填膺。

"處方藥物在醫生的指導下服用,會減少不必要的副作用所造成的損傷,對病人有好處。" 說的好聽, 自已身體自已不能做主.醫生還不是為了收處方費.

--這純屬閉眼睛說瞎話了。美國不同於中國,美國沒有處方費和紅包。如果有的話,醫生也不敢收,要丟執照的。 信不信由你,反正我信。 剛來美國不了解美國還楞要發言是FOB(fresh off boat)的特點,說出的話肯定是有中國的特色了,俺理解。

"美國醫生開藥,分文也拿不到手,沒有回扣." 看醫生開處方費不要錢?

--不要。美國醫生看病收兩份錢,一個是copay(有點像國內的掛號費),一個是所花的時間,這個錢由保險公司後付錢。

這位先生把美國想的太天真了, 現實的美國是不光醫生, 美國牙醫,藥劑師,配鏡師,獸醫,律師成立同樣的壟斷的黑社會,作同樣的事來掠奪public。這樣的美國不倒才怪。

--有道理,難怪人們去華爾街遊行示威要求打土豪分田地呢。 在這樣黑暗的國度裏生活豈不是很危險? 我要是你的話,就打包回國了。
響地 回複 悄悄話 回複評論:

對,美國有很多的association,他們懂得從自己腰包裏掏錢來合夥做有影響力的事。咱們國家,有影響力的事來源於政府多一些,當然事也確實受政府影響是事實。不同,但也真就是個國家管理方式的不同。你說國家這麽大,事怎麽大,就需要有合理的規則和管理。這些不同規則和管理會有優劣,但沒有對錯與黑白。而且是動態的,總需要調整,就怕坐在原地啃老本。

美國醫療確實讓美國人頭疼。所以他們的總統和人民不厭其煩地想法改呀,出各種法案啦。不過啊!他們頭疼的事,咱看著就行,避免走同樣的彎路,不用幸災了禍,也顯示出咱的底蘊和成熟。他們好的地方,咱得看得到,得清楚地知道,踩著人的肩膀爬得高爬得快。總之啊!別人家發生的事怎麽也沒咱自己家的事大,多替自己想想,多看到咱同胞的好處長處,多鼓勵鼓勵自己家人,自己受益,也利於自己更強大。
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:

這位先生,您居然敢講別人“閉著眼睛說瞎話"? 您才是呢。

您願意給美國醫生唱讚歌,這沒什麽,但您不能歪曲而事實, 顛倒黑白吧? 隻要是個人都知道醫生工會人為造成醫生短缺,提高工資, 您居然說美國醫生沒有醫生工會, 你就算恨死了中國醫生,也請尊重最基本的事實, 太忽悠了吧。
花兒朵朵 回複 悄悄話 俺剛蒸了一鍋大包子——聞聞,香不?能聞到香味滴,才是硬道理!
xz1980 回複 悄悄話 回複彥彬
你是"閉著眼睛說瞎話," 還是真的不知道.
"美國醫生有醫生工會?" American medical association is 醫生工會.你以為"隨便考試,隻要通過一般都能找到工作." 需要做過住院醫生後才能行醫. 醫生工會通過住院醫生數目來限製醫生數量,人為造成醫生短缺,這樣才能提高工資.

"是否是非處方藥物OTC,不取決於醫生而是FDA(政府機構)來調控的。" FDA聽誰的,醫生工會.

"處方藥物在醫生的指導下服用,會減少不必要的副作用所造成的損傷,對病人有好處。" 說的好聽, 自已身體自已不能做主.醫生還不是為了收處方費.

"美國醫生開藥,分文也拿不到手,沒有回扣." 看醫生開處方費不要錢?
"你的嬰兒發病率和平均壽命我就不用費筆墨了,不值得一駁." 我的數據是有來處的. 把你的數據來處給我看看, 否則你就是"閉著眼睛說瞎話."

這位先生把美國想的太天真了, 現實的美國是不光醫生, 美國牙醫,藥劑師,配鏡師,獸醫,律師成立同樣的壟斷的黑社會,作同樣的事來掠奪public。這樣的美國不倒才怪。
有限責任 回複 悄悄話 有點過於簡單化了,而且先入為主。要是美國醫生每天也麵對無數的病人,估計就不會這麽無微不至了。再說,這個美國醫生並沒有給你解釋清楚,為什麽需要手術。他說需要就需要麽?你在中國會這麽乖乖聽醫生的話麽?

沒有美化中國一生的意思,確實有差距,但導致差距的原因是多樣的,不能一棍子打死所有的中國醫生。

祝你身體健康
彥彬 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:
“美國醫生的醫德是買通政府,成立象黑社會一樣的醫生工會來限製醫生數量,人為造成醫生短缺,這樣才能提高工資。再不允許非處方藥。再對沒有醫療保險的人收高幾倍的價錢。建立了這種壟斷的醫療黑社會帶來了高價錢和不方便.

難怪美國醫生工資最高, 用的藥品儀器最好 但美國人平均壽命, 嬰兒健康率發迖國家到數第一. 美國人平均壽命(78) 和中國許多沒保險下崗人口的中國二線城市一樣.”

這位朋友的說法有點閉著眼睛說瞎話啊,美國醫生有醫生工會? 這我倒是頭一次聽說,還得清你出個出處。 不然我就當是看人民日報海外版了。 美國社會比較重視人,醫生是給人治病的,因此質量很重要。培養醫生如同中國炒菜,小鍋炒菜總比大鍋炒質量好點。

如果美國所謂的”醫生工會“有如此大的權力,為何不對外國醫生在美國行醫不加以限製? 讓大批的外國醫生湧入,隨便考試,隻要通過一般都能找到工作? 這個外來的醫生數目可是不小的。哪個人沒見過跟嘴裏含著熱土豆說話般印度口音的醫生?

政府不會去調節醫學院的數量。 美國絕大多數的醫生都是私人開業的醫生,對醫學院的影響很小,更不用說去調節醫學院的入學數量了。

是否是非處方藥物OTC,不取決於醫生而是FDA(政府機構)來調控的。 處方藥物在醫生的指導下服用,會減少不必要的副作用所造成的損傷,對病人有好處。 美國醫生開藥,分文也拿不到手,沒有回扣,全是藥房/製藥商的收入。

你的嬰兒發病率和平均壽命我就不用費筆墨了,不值得一駁。 美國的醫療是存在著許多毛病的,肯定是需要改善的。 但我覺得說話要有根據才能擲地有聲,另他人信服。 忽悠成分越大,重量則越輕。
xz1980 回複 悄悄話 美國醫生的醫德是買通政府,成立象黑社會一樣的醫生工會來限製醫生數量,人為造成
醫生短缺,這樣才能提高工資。再不允許非處方藥。再對沒有醫療保險的人收高幾倍的
價錢。建立了這種壟斷的醫療黑社會帶來了高價錢和不方便.

難怪美國醫生工資最高, 用的藥品儀器最好 但美國人平均壽命, 嬰兒健康率發迖國家
到數第一. 美國人平均壽命(78) 和中國許多沒保險下崗人口的中國二線城市一樣.
響地 回複 悄悄話 回複彥彬的評論:

帥哥說的是,對中美醫療結構和創收方式的不同解釋得很清楚。

喜歡客觀地辯論和交流。握握手哈!
彥彬 回複 悄悄話 回複Wuli98的評論:
國內醫院搞創收,小病大養,5個星期創收不少價值。美國醫院沒有醫生,醫生都是置身於醫院之外的,個人收入與醫院收入沒關係。 美國保險公司為了減少不必要的開支,當然要減少住院的天數。 住院的天數與治療標準和病人具體病情結合,超過天數屬於呆滯病人,浪費納稅人的錢(medicare)。

中國也有不少好的醫生和醫院,美國也有不少不好的醫生和醫院,但總體來講水平要高於中國醫療的水平。 任何個人的經驗總會有點一葉障目,缺乏宏觀。
我是一元黨 回複 悄悄話 回複平凡往事的評論:
說實話,中國醫生還真不高薪……一個月的正職醫師能有六七千的工資就不錯了。當然,大牌醫院和老教授們不同。
美國哪一樣?美國考上了醫師牌照,一輩子都不用愁吃愁穿了。
響地 回複 悄悄話 回複mdgg的評論:

Yes, you are right that we do have so many good doctors as well.

Yes, you are right. "procedure" does not equal "surgery". But in Chinese, procedure can be translated into small localized 手術. That is just language difference.

No, somno of turbs = somnoplasty of turbinates is not an investigational procedure, but FDA approved procedure for indicated cases (do not mean everybody should get it), safe, not so invasive, and effective.
Wuli98 回複 悄悄話 我在美國和中國都做過手術,都是小手術。 美國醫生,沒有解決我的問題,隻好回去做。 感覺還是中國那邊好,醫院可以住5個星期,在美國當天就要回家了。

醫生嗎,中國的醫生,經驗豐富,病人多嗎。態度也不錯。給紅包不上很好嗎? 加上紅包,機票也比在美國花錢少多了。 回去最好要找部隊醫院,301,304,空軍總院,海軍總院這種。 給我做了手術的美國醫生,沒有解決我的問題,我能說他以德好嗎?
響地 回複 悄悄話 回複ruerna的評論:

I am very sorry that the boy died from such a bad case. It would be very very hard for his families and friends or even people know the case to have trust to medical personae just like before. And it is quite understandable. I also agree that there are still many cases of medical malpractice or error in these days. However, doctors are human beings also, and every single human being makes mistakes which may or may not be immoral, because the world "immoral" involves a person's morality, not knowledge, not skills, not accidents, and it merely means mistakes in morality, such as cheating. The fact is loosing faith in medical care is bad for both sides, and I believe we as Chinese know this well because so many have completely lost faith in Chinese medicine already, and we have sufferred a lot.

I have watched open heart surgery. I have watched how they put stitchs in with my own eyes. And please trust me it is a very very ver hard job to do as a human being, at least I know I cannot do it, dare to try as matter of fact, even thouh we might think it is just like sewing or put glue in and they make lots of money. I have to say I admire people who really dedicate themselves into such a profession. But once again I truely feel sorry for the boy and his relatives too.
mdgg 回複 悄悄話 Hi,
There are many many many very very good doctors in China, even now.
Your procedure is not even considered as a "surgery" -- it is an investigational procedure being paid by your insurance company (if they cover it). I am glad you are satisfied with their service. Good luck to you!
彥彬 回複 悄悄話 樓主很機靈,回答也很妙。

兩國的醫生有多種不同:入學競爭不同,受訓過程不同,醫療管理不同,保險係統不同,診治標準不同。 中國醫生有個很長路要走,政治製度不同,其他什麽都不能動。
ruerna 回複 悄悄話 Do not generalize with a single case.
American doctor can have immoral as well.

One of my friend's son went to a heart surgery. The doctor said it was a perfect surgery and they can go home after two days in hospital.

But the boy died of the day after he was sent to home due to poor surgery operation (The stitches were broken).

Can you generalize all American surgeon are careless murder based on this single case?
響地 回複 悄悄話 回複agoodday的評論:

別激動,同誌,我還是有幸讀了你的貼。不過啊!人,不管多有學問,懂多少事,或是多有錢,笑容是一個簡單,美好,自然的通用語言。感動於人的笑容不是件挺好的事!怎麽就成了人家被攻擊的地方呢?何必!

醫不醫德的,我覺得這樓主也就是個有感而發,個人經曆,抒發抒發。就好比在美國許多顧客喜歡對商店,餐館,賓館等寫review,也就是說說自己的感受,發到網上,好的壞的都有,反正也就做做參考,何必鑽牛角尖。評過頭了不顯得自己沒修養!
平凡往事 回複 悄悄話 回複西北老農的評論:
親屬感受。
isabelle:) 回複 悄悄話 中國的醫生還有多少不是謀財害命的無恥之徒呢?!
西北老農 回複 悄悄話 你不覺得把醫生劃分為“美國醫生”和“中國醫生”太簡單了嗎?
平凡往事 回複 悄悄話 回複dentdoc的評論:
看多少不是主要原因,你能說一天工作八小時就一定要殺人,工作5小時就不用?

去問問五,六十年代的醫生,同樣看40多病人,他們要過錢嗎? 缺過德嗎? 就是沒有信仰。
dentdoc 回複 悄悄話 您叫這大夫一天看四十個病人試試。還會不會這麽nice. 圈外的人就是看個熱鬧。
corn 回複 悄悄話 深有同感。
平凡往事 回複 悄悄話 回複路過,所以飄過的評論:
中國醫生還不夠高薪? 就那德行!
路過,所以飄過 回複 悄悄話 說話也別非白暨黑,高薪養不養廉在中國還有待證明,但是低薪養不了廉卻是有據可查的。
test1234567 回複 悄悄話 didadida: 別談什麽高薪養廉了。你看那些公務員拿得不少了吧,就有服務精神了嗎?
didadida 回複 悄悄話 If Chinese doctors are paid as the doctors outside of China ...You will have different experience and your article will be different. BTW how much you know American doctors' real life????
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