安娜晴天
藍天白雲
我很久沒有寫梵蒂岡的故事了。上次看到如斯姐的影評
抱柚嗅香，觀《兩個教宗》
看到那位巴西導演對於當今在世的兩位教宗的理解和解釋，和一般人的觀後感，我真想說幾句。後來想，如斯姐寫得很認真，不要去那裏搗亂了。
就慢慢寫起了我年底的Assisi之行。
沒想到寫完後，看到那張帶有玫瑰的照片，突然想起6年前，教宗退位那一年，羅馬朋友寫的一篇文章，也和玫瑰有關，關於兩位聖人Franciscus de Assisio 和Benedetto di Norcia， 來自阿西西山城的方濟各和來自Norcia 的Benedetto。兩位聖人的名字和當今兩位教宗一致。
好吧，先寫我對如斯姐影評的回複。
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安娜晴天 2020-01-02 14:46:02 回複 悄悄話 可以想象如斯姐抱柚嗅香看這部電影的樣子。我還沒看，可以想象兩（三）位出色的演員，在一位巴西導演的指揮下，出色的演繹，精彩的對話。
我等你全寫完後再評論。
關於San P J II 的素棺， 我記得城裏的心姐多年前寫過一篇文章，精彩極致。
這次回羅馬，我照例去大殿他的墓地，但這次也多次去了火車站前，他的銅雕前。盡管世人批評這件雕塑，從藝術的角度。而我從神態和意義上，覺得特別表現了波蘭教宗的氣勢和精神。
一位教宗的曆史意義，不是一代人可以評論的，有的時候需要幾代人，幾百年。
問好如斯姐。
安娜晴天 2020-01-02 14:59:48 回複 悄悄話 找到了，是心姐的收藏，鄭義的素棺，精彩的文章。這次在初冬的羅馬，站在綠色青銅的雕塑下，就是這種感覺和氣魄。
https://blog.wenxuecity.com/myblog/40482/201112/24587.html
如斯 2020-01-02 18:15:00 回複 悄悄話 回複 '安娜晴天' 的評論 :
晴天好，
我想你一定會去看這部影片的，期待讀你寫的影評。你會洞若觀火，我隻是霧裏看花。讀你的分解我會得到提升。一定去看電影啊，希望你會喜歡。
我很喜歡這部片子，才點點滴滴的寫這樣長，還剩最後一截，這個周末交出作業。我寫完後請你批改，尤其告訴我哪些地方是理解錯誤的。
剛才去了bymyheart的博客。鄭義的文章我從前沒有讀過，草草瀏覽了一下，準備周末細讀。他文章裏提到一張保羅二世的照片，我在下一篇裏也寫到，正擔心自己的記憶力會不會張冠李戴把本篤錯記成保羅呢，這下得到證實。太謝謝了。
前些天讀過你的十返羅馬，後來沒見更新。沒去留言問候節日是因為怕打擾，我想你選擇靜休，就應該讓你得以安靜。可是一直惦記著，你的健康。還是那句老話：也要愛自己。
新的一年，祝你和安娜都健健康康的。這比什麽都好、都重要！
安娜晴天 2020-01-06 14:01:51 回複 悄悄話 回複 '如斯' 的評論 : 如斯姐，三篇我都看了，我會回複的，需要時間，沉澱一下。你寫的很精彩，也很小心翼翼，同時真誠。
我七大聖殿朝聖路，上次在羅馬就是報道一下，說我走下來了後來過年的時候，每天一篇，每個聖殿寫了下來。沒有寫在城裏，等我把阿西西寫完後，再分享。我喜歡羅馬，也喜歡阿西西。希望今年能重溫一次如此美好的行路。
新周愉快，謝謝如斯姐的文筆和思路，很享受。
安娜晴天 2020-01-09 13:56:39 回複 悄悄話 回複 '如斯' 的評論 : 我今天匆匆趕完了阿西西的下，有一張照片，朝霞中的大殿和玫瑰，讓我突然想起，幾年前的一篇文章，也是關於兩位聖人，他們的名字就是如今的兩位教宗。看，巧不巧。有的時候，要有耐心等待。那篇兩位聖人，影射當今兩位教宗，時間是2013年，而這部電影是2019年。
問好如斯姐，我周末回複你的影評。
如斯 2020-01-10 16:49:10 回複 悄悄話 回複 '安娜晴天' 的評論 :
重讀了你的兩篇舊作，《羅馬附近的寺院》，《雜誌中的山崖寺院》。後一篇溫故兩個很久以前的聖人，兩位教宗的溯源，前一篇裏無言的悲傷曾經使我感到心的悸動（你看似平淡的文字一向有著強烈的感染力），現在時間已經過去七八年，強烈的情緒好像轉成了淡淡的憂傷，山崖間的薄霧。邂逅的故事，我今天問自己，裏麵都有些什麽？
兩篇阿西西我也讀了，沒有那些壁畫的照片，想著晴天在裏麵替我看了，跟你在山上山下走一走，走到畫冊中去，我又是從前那個看畫的孩子。隻是這一次，心境變化了。這一次我不去你那裏留言了，在這裏和你說謝謝分享。我想借你的力寫些什麽，還沒想清楚，怕一留言把自己的感覺留歪曲了。故而且等一等，等知道自己的回應是什麽。
期待你的影評在周末出現。祝健康快樂！
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那麽，我就開始了。
今天再仔細看了如斯姐的文字，同意你她的觀點，這部影片更像是方濟各的傳記片，這部電影他是主角，那位德國人是配角。我的確沒有看這部電影。隻是從如斯姐影評的文字來解釋一下。從現實角度，我是德國教宗的忠實追隨者，但是從這篇文章，我不應該站在巴西導演的位置，也不應該站在我心裏願意的位置，而是從中立角度解釋一下。
扮演本篤十六世的安東尼·霍普金斯是一位出色的演員，他的神態應該更像本篤十六世剛登基的時候，而不是退位時刻。
意大利人說起德國教宗，都稱他是納粹，因為他們不可能想象，史徒聖人彼得的座位，能交給一個德國人。對於意大利人來說，德國人都是納粹。
其實他們自己不想想，如果歐洲人民都像丘吉爾那麽勇敢，納粹怎麽能逞狂。看過德國教宗傳記，才知道他內心的柔弱，當兵時期的懼怕和反感，以致於後來哥兩兒都出家。
再看我剛去過的阿西西，聖人方濟各也是被迫當兵出征，當了俘虜，被釋放後，回到家鄉，才轉變想法，不繼承父業，出家，把財富分給窮人。
波蘭教宗時代，拉丁文盛行，而運用拉丁文的大師就是信理部的大主教德國人Ratzinger. 他也是波蘭教宗最忠實的追隨者。
所以，在波蘭教宗去世後，為了穩定局勢，給一個新的時代一定準備時間，最好的選擇就是繼承傳統，有個老教宗，為新的實力醞釀準備時間。
Ratzinger 選擇的名字是Benedictus， 曆史上第十六位。本篤會產生過24位教宗，4600主教，五千多位聖人。他信奉的是本篤會信仰方式， 修士有規律嚴格的生活方式，禁欲守身，建立學校，提倡教育。他本人就是神學家。
貝爾戈裏奧在在2004 不是想不當教宗的想法，他根本就不可能。而他所屬的方濟各會，是追隨教宗的，而不是自己當教皇，所以，他是這個教派的第一位教宗。
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夏宮
每年夏天，羅馬的盛夏，任何一位教宗都會去鄉下的夏宮休息。因為意大利的傳統，7和8月都是暑假，不工作。夏宮有傳統的，而天主教是最講傳統的。我從前有篇文章專門講夏宮的
不是德國教宗奢侈，每一位教宗都是這樣。就如同教宗們都穿的紅皮鞋，我覺得很正常，和衣飾相配。本篤的衣櫃很大，光披肩不僅僅有幾十條，應該有上百條，都是祖傳的，沒有一件新製的，因為光是祖傳的，都帶不過來。
新後來的阿根廷教宗，要穿帶樸素，所有彌撒所用的衣物都要樸素，結果都是新置辦的，不僅僅是他本人的，所有的隨從都要新製，一台彌撒幾百套衣服，其實梵蒂岡的彌撒衣服這麽多年來，幾百台彌撒的衣服都夠了，為了這位新教宗的樸素思想，反而浪費了很多錢，新聞報道過嗎?
夏宮裏的農作物，是戰爭時期開始的，我那篇文章寫得很清楚了。
對神職人員孌童醜聞的處理，從前的教會很忌諱的。德國教宗在位的時候，有一個很嚴厲的措施，就是一旦發現同性戀，就立即開除處神職班，讓他沒機會進入教會機構。阿根廷教宗最近廢除的宗座保密法，是經過多少內部的鬥爭，才出台的。現實的教宗不一定是教會的領袖，教會最大的力量是兩股，教宗的決定是兩股勢力角逐的均衡。他已經登機6年了，教會改革了嗎，他自己都很失望，教會沒有任何變化，退出教會的人越來越多。這個問題不是具體教宗的責任，而是是時代的問題。
神召
我相信神召的秘密。我認識的一些神職人員和我講起他們的故事，為什麽出家，就是突然的神召。比如費舍爾院長，說起那一年他年輕時候的故事，他出家就是神召，包括我們看聖人方濟各出家，也是神召，就是我這次下山再上山的San Damiano。我相信這些古代的傳說和現代身邊的例子。年青的貝爾戈裏奧，包括年輕的紫衣主教都毀過婚。
飯後談音樂
據我所知，教宗如果請客，都是在一間房子吃飯的，就是比較講究規矩。不會讓客人在另外一間屋子吃飯。但是和教宗吃飯很拘束的。現在的阿根廷教宗來自南美洲，很熱情，吃飯隨便，規矩不大。他住在客店，每日三餐都是和一群人一起吃。每天的早彌撒也是請梵蒂岡職員參加，很隨意親民。而德國教宗矜持，倒不是他自己認為多麽尊貴，而是他身邊的人把他看得太尊貴了。德國教宗內心也比較害羞，不太善於和人打交道。從職業來說，德國教宗是大學教授，神學家。阿根廷教宗是神父，大都市總教堂的牧羊人。兩個人，性格能力，側重點不同。
關於音樂，兩位教宗沒有溝通過，所選的樂曲和錄音棚都是編劇自己的想法吧，為了褒貶的目的。
關於狗，說德國教宗是上帝的看家狗，是引用錯誤，上帝的神犬是稱呼Dominikaner 教派的。凶猛的Rottweiler犬，正確的的全稱，梵蒂岡的看家狗，是德國教會給紫衣主教的稱呼。德國教宗的外號是德國裝甲車。德國教宗從來沒有抱怨過孤獨，他一定是一個很享受寂寞的人。當年被選為教宗，一定要待在羅馬，是讓他的美夢泡湯，他就是想著退休後，會巴伐利亞老家靜靜的寫書，和哥哥一起老去。他很害羞，但重情的人。
我相信這句話，即老教宗說主教，像你這樣的人永遠不會懂我的意思。他是孤獨的人。而新教宗是巴不得，大家都和他一個想法，一起吃飯聊天的人，他最怕的，就是一個人獨處，孤獨，他自己說過，就怕在梵蒂岡一個人。
電影裏沒有，但是事實是這樣的，比如齋月，大家要獨處反思。德國教宗就會一人，或者和兩位秘書一起獨處，禱告，最好不受幹擾，到夏宮渡過齋月，在禱告中獲取力量。而阿根廷教宗登基後，馬上就是齋月，他把所有的主教們都叫上，一起坐幾部大巴到郊外的會議中心，在大會堂裏一起反思禱告。不能說誰對錯，或者更好，隻能說個性不同而已。
我喜歡如斯姐的這句話，聽兩個睿智的人交談，很是享受。事實上，這兩位教宗直接的對話很少，而是通過文章和書籍對話。
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這篇抬頭就提到本篤教宗的私人秘書，喬治·甘斯魏因。我稱他 Don Georg. 我們是校友，我讀大學時，他讀博士，那個時期我們離得很近，但是不相識，雖然我們是同一個圈子的人。後來的偶遇，之後整整365天，讓我們見證了那一段特殊的曆史，我們是見證人。教宗退位了。
那本書 ，《His Holiness:The secret letters of Benedict XVI》，其實不是反德國教宗，而是反他身邊最親密的兩個人，國務卿和私人秘書。
他當年被選為教宗，就是教會的幾股勢力，需要這位老教宗，在勢力醞釀期間，教會需要穩定因素。而這七年，老教宗的七年，對於某些人來說，太長了。所以需要陰謀詭計。本篤教宗是非常保守的力量，但是忠厚柔弱，他本性就是一位大學教授，神學家，絕對玩不了政治。而反對派把這本書抖到全世界麵前，就是讓他出醜。他需要的就是穩定，所以要尋求平衡，妥協。但是沒想到，這位柔弱的教宗選擇的不是妥協，辭了身邊這兩個人，而是自己不幹了。Don Georg 對於我們是端正的人，但這並不意味著，他在朝廷不搞陰謀詭計。我和孩子說過，搞政治的都不是好東西，女人要離政治遠一些。
後來的阿根廷教宗不住在教宗府，隻要他不喜歡這些豪華的環境，還有一個原因，教宗府好像安裝了很多竊聽器。
西斯廷
如斯姐的原話
„兩個風格不同的領袖人物，不能夠簡單以保守和革新來標簽他們。我在聖經課上聽到老師解釋為何天主教廷顯得小心翼翼，那種審慎的態度代表嚴謹、尊重邏輯。這兩個人，一個是學者、另一個是牧者。身為抱柚聞香的迷途羔羊，我自然覺得牧者更親近。“
我覺得，當她寫道3時，她領悟了更多。其實從布道角度，本篤教宗更深刻，他的詞匯更華麗。而方濟各教宗更白話，實際。所以“傻乎乎”的大眾更喜歡阿根廷人，而他用了六年的時間，到現在也說服不了教廷，來實現改革，他登基時要的改革，因為整個朝廷都反對他。想來，也很可悲，對不對?
關於變和不變，我從阿西西回來，才感受更深刻。Benedetto di Norcia就是在五世紀，提倡的，修士有規律嚴格的生活方式，禁欲守身，建立學校，提倡教育。本篤教宗維護的就是這個傳統。而方濟各宣傳的是 PAX, 和平。關於這兩位聖人的相同和不同觀點，我那篇文章已經說得很清楚了，這裏就不再寫了。
電影裏說，阿根廷主教批評德國教宗退位是 „基督不會從十字架上下來”。這句話不是他說的，而是波蘭教宗的私人秘書，現在的波蘭主教提出的批評。他認為本篤教宗太軟弱，對於泄密事件，就應該鎮壓，嚴懲，而不是放棄，而自己退位。我本人理解他的憤怒和惋惜，但是本篤教宗的時代不再是波蘭教宗的時代，也更不是中世紀，把不同政見者放到柴堆上燒死。時代變了。本篤教宗的退位，不再離開梵蒂岡內的修道院，不再返回德國，就是把自己囚禁了。這一點，如果是人看不出來的話，是不想知道罷了。這個世界，沒有純白和純黑，很多的時候是灰色地帶。
„幾年前我讀安娜晴天的博文，有一句留下很深的印象，她說教宗辭職的真正原因永遠不會公諸於眾（大意）。”
梵蒂岡的文件會在一些年後公開，那時候，我們都離開這個世界了。但是後人通過這些表麵的文字，依舊不會知道文字後麵真正的願意。我聽當事人說過他的故事。但是另一方我沒有機會聽到。但聽到了又能怎樣，事情都過去了。最重要的是，我們依舊相信天主，聖母和聖靈。
嘉華年會 is over
從某種程度是，但是本質沒有變，方濟各教宗的改革願望沒有實現，大家都等著下一位教宗。
„另一種繼承。人們看到本篤的奢華風格在他一上任就發生扭轉，也是站在教門之外的我對他更有好感的原因之一，他的 “從我做起“。“
千萬別被表麵現象欺騙，客店和教宗府雙重開銷，比曆史任何時期更貴。那些樸素的教服都是成批新做的，新時代沒有任何一位教宗的衣物開銷更多。新聞不報道，但是羅馬的老百姓都知道。
„台詞唯一讓我不喜歡之處是在樞機團宣布他當選後，一個說西班牙語的樞機湊到耳旁叮囑：不要忘了窮人。“
方濟各在這件事上實現了他的諾言，他的確為梵蒂岡附近無家可歸者提供淋雨設施，和食堂。我也熟悉的波蘭蒙席Konrad 他就負責這些事情，從原來的禮儀部到了扶貧部，也常去第一線慰問難民或者經濟移民，從蒙席做到了總主教，現在是紅衣主教，這次聖誕節，教宗的聖誕節陽台祝福，他就站在陽台上，教宗的右手。
感謝如斯姐的影評，這樣，我也知道了華人世界對這兩位健在的教宗的看法。
我個人有一件經曆，讓我心裏很難過。在梵蒂岡一次教宗見麵儀式，有位年長的國人信友下跪，呼喊教宗。一則，我認為當今是現代社會，我們對教宗有傳統的尊重，劃十字，屈膝就可以了。不需要下跪。而且，就是這位教宗出賣了最最傳統，忠於羅馬教廷的中華教民們。為了政治利益，這位阿根廷教宗出賣了多少最虔誠的天主教臣民。我個人非常提倡和諧，有些時候要犧牲個人的利益，成全主體利益。但是不能踐踏那些基本的良心和信仰。好了，這個話題，我說過了，就不再提了。女人在教廷不談政治。
就如同當年他交出了那幾位神父給軍權政府。這個話題，我們也不說了。還有什麽八卦呢，本篤教宗原來的第二秘書，在新時代先在梵蒂岡銀行工作，後來被派往遙遠的蒙古國。
當然還有很多事情，比如外界說Don Georg 兩年前健康出現問題，一隻耳朵失聰，其實他的健康狀況比那隻耳朵更糟糕。還有我寫過牆內故事的費舍爾院長，他和紫衣主教親如弟兄，而如今，為了各自的前途和利益，已經是兩條路的人。世界在變化，曆史也再繼續。
這兩位教宗之間沒有恩怨，他們相互尊重和祝福。最重要的是，在新時代，我們繼續相信，擁有信仰。
謝謝如斯姐，也謝謝各位讀者。
